Блог им. Gregori

Когда заходить в бетон?

Года 2-3 уже посматриваю рынок недвижимости что бы купить свою квартиру. Скоро похоже будет время. Мне подруга-риелтер так объяснила- сейчас будет кратковременно рост цен (народ по привычке вкладывается в бетон как в что то стабильное и надёжное), а потом падение цен- доходы то населения упадут (банально из за курса доллара даже если не брать мировую рецессию)-  новые квартиры в такой ситуации желающих купить меньше, часть квартир будут распродаваться ипотечных, ну а если коровирус пройдёт по РФ и его не удаться удержать то ещё и куча бабушкиных квартир появится на рынке. В общем гипотеза что через годик-два будет минимум локальный цен. Падение акций ЛСР негативные перспективы Рынка подтверждают. А что вы думайте? Хочется услышать мнение тех кто этот рынок знает.
★3
69 комментариев
Сначала будет рост на спросе, потом на снижении предложения.
avatar
ICEDONE, 30%

Тебе самому жить или в аренду сдавать? Если первое то бери как только есть возможность.
avatar
Zed Dead, так он себе, поэтому надо брать
avatar
Zed Dead, плюсанул, но сам выжидаю
avatar
с 2014 по 2018 цены стояли 4 года. не будет спроса — рост цен будет виртуальным. а продавать дешево тоже какой смысл — некуда приткнуть деньги. стагнация будет

раз 2-3 года смотрите — то надо было в 2018..2019 и покупать, по ценам 2014 года
avatar
павел, у нас выросли в 1.5 раза. Я сам жду когда будет 250-300 $ за метр. Дети растут надо побольше
avatar
на мой взгляд у знакомой риэлтора трезвый взгляд на вещи.
Занимаемся недвигой, тоже схожие мысли.
avatar
matroskin, согласен. Помню 14 год.
avatar
matroskin, а какое сейчас у Вас мнение? Рост за пару лет побил рост за прошлые 7 лет. 
avatar
Gregori, кратковременный рост чуть подзатянулся))
мнение что рынок перегрет, причин для роста все меньше и меньше. Растет ставка, а с ней и ипотека. Снижаются доходы у большинства населения. Темы, на которых был рост-отыграны.Я думаю что будет либо боковик либо коррекция. Вышел из части недвиги. В последнее время рост был уже более как на эмоциях. Когда вектор эмоций сменит направление, я слабо представляю кто будет брать на таких уровнях с такой ставкой ипотеки.

PS до ноября-декабря 2021 был в недвиге.Сейчас уже где то на 50 процентов вышел.
avatar

matroskin, а знаете — сегодня на sl ссылочку нашел на статью cfa. там интересная мысль что рынок недвижимости не очень теории экономической соответствует. не читает он её. там автор исследовал повышение кредитной ставки в США которое не приводит  к коррекции цены. наоборот некоторые покупают опасаясь что ставка будет ещё выше.

Ну и такой момент- конкуренты какие. 

Акции- не совсем конкурент. ибо волатильность, на запае высокие мультипликаторы и хз что будет завешением qe и сколько раз ставку поднимать будут-как акции роста могут летать мы видим последний месяц, а у нас норм фундаментал и цены, но  геополитические риски. 

Облигации- ХЗ сколько инфляция продлиться, в надежных США и европы- доходности копеечные,  в хай елд- на росте ставок высоки риски (не смогут перефинансироваться как ОР- и дефолт)

avatar
Gregori, знаю, вчера ее читал.одно но-это про Сша, а у нас при такой цене недвиге да и еще такая ставка по ипотеке приведут к тому что мало кто потянет ипотеку.Доходы проседают.Сейчас вроде средняя ставка по ипотеке к 13 процентам идет.В 2008 было около 14.И сели тогда процентов на 30 по недвиге.Так что не сильно оптимист я стал в плане роста недвижимости.
avatar

matroskin, с позиции разумного инвестора- да.

Другое дело, то что снимать выгодней покупки пишут уже давно. Покупательная способность населения -падает года с 14. но цены то продолжают рости

тут два фактора я вижу:

1. эмоциональный- купить т к будет дороже

2. недвижимость своя как ценность. «зато своё». чего в США нет- там куда больше арендуют жильё

3. политика власти. расширяют семейную ипотеку, например.  Есть ребёнок-  получай льготную ставку. то есть общая ставку на вторичку может и будет 13. но приличная часть будет по льготной покупать

avatar
Gregori, 
1.эмоции работают в обе стороны, пока истерия роста.
2.это да, вопрос в том кто это свое потянет то.
3.до июля же вроде льготная то.да и не так много кто проходит.хотя первичка выросла и из-за этого тоже

но в целом рост недвги это мировой тренд -2020-2021, как дальше хз.
avatar
Если для себя то сейчас, доллар сейчас продашь дорого, в долларах квартиры «подешевели», потом будет расти рублёвая цена как это и было с 2015 года. ИМХО
В качестве инвестиции нет.
avatar
Marsovich, так он не сказал, что сидит в долларе
avatar
vito333, как так? Все смартлабовцы уже, я думаю давно, уж точно не в рубле  портал классно позволяет отследить моменты
avatar
Ну так и строить прекратят, по удаленке ничего не построить(разве что жить на объекте). Плюс подорожание стройматериалов из-за девальвации. Многие производства на импортном оборудовании. Да и опять, кому там работать.
avatar
все кто могли уже купили в 17-19 году, думаю уже сейчас спрос низкий(только риэлторы про это не скажут). и да, в следующие 2-3 года будет хороший шанс, но явно не сейчас.
avatar
Zorkiy, есть спрос, люди и покупают и продают, вот без ипотеки — всё бы сдохло
avatar
Zorkiy, в России в среднем 24 м2 жилья на человека. разве это много? в развитых странах европы и сша в два раза больше. 
спрос будет и у тех кто накупил, просто на более просторное и качественное жилье. а студии и человейники уже надоели, это да
avatar

павел, тут график Ваши цифры подтверждает.

econs.online/articles/details/obespechennost-zhilem-v-raznykh-stranakh/

НО- сравнивать я думаю так некорректно.  Разные доходы населения. Да и условия- земли вроде много, но пусти спрос сосредоточен там где мало (мегаполисы). Ну и климат- приводит к большим расходам на 1 кв метр (если речь идёт не о летней дачи)

И что интересно -скупали то последние два года жильё маленькое. У крупных квартир доходность при сдаче в аренду совсем маленькая

avatar
да, сейчас цены на локальном хае (имхо, конечно) и это продлится несколько месяцев, так как текущая ситуация подтолкнула народ брать-брать ипотеку срочно, все банки вчера-позавчера доложились о пике обращений за ипотекой

сюда же укладывается классика — фондовый рынок опережает экономику на полгода
ещё рекомендую послушать последнее интервью Зубаревич (youtube) по перспективе 2020-2021, очень язык доступный

сам сейчас выставляю на продажу сдаваемую квартиру

при этом последние 2 года бОльшая часть ипотечников идёт без первоначального взноса, это характерный признак

так что на вопрос когда брать квартиру пока ответ — точно не в этом году, разве в конце года осмотреться :) хотя с другой стороны — всегда есть варианты, а если себе надо, то может и не стоит выжидать 2-3 года, а снижение окажется 10-20%

сам — риэлторю и юр. сопровождаю сделки знакомым
avatar
Лучше зайти в акции когда сложаться в разы, а после 3-5лет когда отрастут, купить две квартиры вместо одной…
avatar
Дед Панас, так в своей квартире есть шанс не пожить )))
ибо не факт, что чудесные росс. акции снова отрастут до волшебных уровней, а дивиденды могут обрезать-отменить
кризис, типа, только начинается
avatar
Бойтесь своих желаний. Они имеют свойства исполняться.

Получить квартиру летом 1941г в Ленинграде. Такие дела.
Не имеет смысла. Нефть выбивает низы за последние 20 лет. И что будет, если вдруг это не на месяц? Не на Квартал, а на годы? Вы свою долларовую цену в квартире можете не увидеть еще десятки лет. То есть если жить есть где и всё устраивает то никакого смысла брать квартиру нет.
Акции да стоит.
avatar
Почему никто не задаёт автору вопрос, в какой валюте он сидит? Как бы от этого многое зависит
мимо проходил, для семьи с детьми эта схема не катит, как и с каршерингом. Все свое
avatar
Дожидаешься дна по нефти.Если в течении следующих 6-8 месяцев не будет нового дна, то с этого момента уже цены падать на бетон не будут.Вот теперь можно покупать квартиру.Схема примерно такая
avatar
А город какой? Если Москва, то брать надо было в 2017 году. Падение цен? Даже не надейся. Банкротство застройщиков да. Я говорю только по первичку, потому что вторичка неадекватна по ценам. Еще полтора года назад за метр надо было отдать 140-160 тыс за метр. Сейчас меньше 200 нет. Пик продавал по 120 тыс за метр в 2017 году. А так новостостройки уже имеют ценник 250-300 тыс за метр.
avatar
И да: я с 2017 года купил уже 3 квартиры, разные по формату. Одну продал, вторую тоже продам. Обе выросли на 30%.
avatar
Maxone, подтверждаю, у меня хата ПИКовская в Мск, купленная в 2017 году и достроенная в 2019, выросла в цене в полтора раза минимум.
avatar
Maxone, но только в рублях?
avatar
Чеснок, еще в январе и в долларах тоже 30% было
avatar
Вот вы ждете удачного захода и другие ждут с какого фина цена будет падать? Спрос есть просто переплачивать не хотят, в рублях хаты точно более 5 процентов не просядут, рублёвый рост более вероятен в силу девала.
avatar
помню в москве в 2000 году квадратный метр был по 300 $
avatar
динамика выдачи ипотеки даст точный ответ
avatar
Конец 2021 начало 2022
цена на первичку 150-180тр если повезёт. 
москва

когда все трупы от коронавируса зальют бетоном, тогда в него можете входить
avatar
мимо проходил, дома отлчно разрушаются. 5 лет без отопления и дом на выброс.
avatar
Andrey, это по гостам если у дома нету крыши его под снос
а нормальный дом и 50 лет простоит без отопления, тут главное разница температур и точка росы
avatar
Кажется, с конца 2019 застройщики и агентства поют песни про рост цен на 10-20%, и он конечно будет. Только, как говорят наши чиновники, рост будет отрицательным :) Платежеспособный спрос очень низкий. И даже относительно дешёвая ипотека уже не помогает. 2019г и особенно 4 квартал провалились в продажах, и судя по динамике за первые два месяца 1 квартал 2020 тоже. 

Как тут правильно заметили, средняя цена метра в новостройке спального района МСК — 200Круб. По мне, это много. Думаю, к концу 2020 цена может снизиться до 190К

Вот тут есть стата по стоимости метра в Москве - https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=0&select=period
Насколько ей можно доверять — хз. По этим данным, мы не дошли даже до уровня цен 2015г и находимся где-то в районе 2008. В сказки про +50% за три года я точно не верю. Если такое и есть, то что-то экстра-особенное
avatar
Сейчас немного все по-другому другому. Если у вас были отложены доллары на однушку- Вы купите двушку, обменяв доллары на рубли. Ждать падения цен в рублях, наверное не стоит. Во-первых: из-за экроу-счетов часть Застройщиков разорилась. Во-вторых: реновация жилья. — государству проще чтобы ВСЕ расходы несли покупатели ( не думаю что в нынешних условиях будут вкладываться государственные деньги). В третьих: большой поток мигрантов из регионов в Москву и Питер в поисках лучшей жизни. В Воркуте и сейчас можно купить трёшку за 200 тыс, но кто туда поедет?
Александр Викторович Батаев, я не в Мск а в регионе.
avatar
мимо проходил, Дома нужно не покупать, а строить, т.к. под себя.Купленный будешь однозначно перестраивать. Это если вы про ИЖС. А то может вы про многоквартирники.)
павел петрович попов,  под себя нужно самому дом строить
все остальное от лукавого
avatar
Николай, Я о том же.
мимо проходил, + дачная амнистия
avatar

 ещё мысли по поводу. если цена на нефть останется низкой надолго то в РФ мы увидим:

1. исход мигрантов. тех же китайцев- многим в регионах будет менее выгодно работать чем в самом китае. Ну и возможно усилится отъезд зарубеж тех кто может уехать т к покупательная способность российской ЗП упадет. 

2. ну уменьшится новая застройка. Но остается куча квартир на вторичке, в том числе те что сдают в аренду (и там платежеспособный спрос и доходы будут падать). + новые застройки не завтра прекратятся- всё что начали должны будут закончить (если не обонкротятся)- то есть эффект будет через года два-три только. расходы застройщиком может и вырастут но без платежеспособного спроса повышать цены..

3. Цены последние годы росли. в т ч и из за спроса. Ну а кроме цен на кирпичи есть ещё стоимость земли в центре города (даже в провинции). Если цена на активы финансовые не только растут но и падают, то почему цена не недвигу должна только рости? население у нас активно растёт? нет веде. как раз наоборот- демографическая яма- сейчас в детородном возраст входят те кто в 90тые родился (а их мало)+ в условиях кризиса рожать они  активно вряд ли будут. материнский/отцовский капитал конечно  здорово, но когда человек не уверен не лишится ли он работы и сможет ли кормить жену в декрете с ребёнком.. 

 

avatar
Gregori,
население у нас активно растёт?
Обеспеченность квадратными метрами у нас еще очень мала. Есть куда расти.
avatar
Роман, есть. но нужен платедеспособный спрос. а он у нас и до короновируса падал.  нету у нас массового среднего класса. И не предвидитс в ближайшие пару лет. И скорее всего не только пару (24+2*6)
avatar
Есть два аспекта.
Первый, по ценам в общем. По аналогии с 2008 сначала нащупывается дно по рынку акций. С лагом полгода наступает дно цен по рынку недвижимости. Так что, можно на дне набрать акций, затем через годик продать их уже дороже вдвое и купить себе квартиру на ценовом дне. Мой личный реальный опыт с прошлого кризиса. Не знаю, получится такой финт сейчас или нет.
Второй аспект. Недвижимость ОЧЕНЬ диференцирована что ли по своим качественным признакам в последние годы. По району, по году постройки, по проекту… Короче, надо каждый дом отдельно смотреть. И цены будут также отличаться. Нельзя купить хорошую квартиру дешево, будет подвох — соседи уроды, прошлый владелец в тюрьме, протекающая крыша и т.п.
avatar
Только купил. Потому что новая, оформленная, с отделкой, сантехникой, готовой для проживания сразу, вчера входную дверь поставил металлическую новую. Что будет со сроками по ДДУ, строители в основе не из России (рядом три башни турки строят). При оформлении договоров в офисе компании народа по ипотеке была заполнена большая комната. Старое жилье и новое разные тренды.
avatar
Balboa, дальше покупать недвигу) не в акции же пулять как многие советуют) еще хорошая идея дом в подмосковье до 30 км) но только самостоятельное строительство.
avatar
После 2014го уже ждали обвал цен, не дождались.
avatar

мимо проходил, покупать надо дома

 

Может человек многоквартирники скупает домами и перепродает. Всякие люди бывают.Вот что я имел ввиду. Без шуток.

Я постоянно за недвигой слежу, свою купил в конце 18-го, как оказалось почти на дне. А мои соседи внизу, в конце 14-го, на самом пике. Квартиры одинаковые. По той цене, что они взяли убитую, сейчас продают с мебелью и техникой. В Москве и области цены растут 3-й год подряд, и падать не собираются. Если ЛСР летит вниз, то ПИК почти не потерял в цене, причем у ПИКа объемы строительства порядком выше, а себестоимость самая низкая на рынке. Главное не брать на панике, тогда это точно будет самая высокая цена

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн