Блог им. Gregori

А в чём прикол работы на российском рынке?

Когда думал сливать или нет акции в начале месяца я посмотрел статистику по размерам падений по s&p. Решил- крупные падения не так часто встречаются. Шансы не велики. Теперь смотрю на dow,s&p и сравниваю с графиком rts. Dow по графику с 85 года (инвестинг столько помнит) сильно складывался 1 раз -в 2008 сложился два раза. Понятно что был и куда более эпичный слив с 381 до 41 в великую депрессию. Но это 90 лет назад. И один раз. У нас же по rts падения с 95 года- кризис 2008 -в 10 раз, 2008- в пять раз,2011-2100->900=больше чем в два раза,2014-1400->582=почти в три раза. Короновирус где то там- у них. В китае, в США. Но мы падаем сильнее. У них проблемы- мы падаем. У нас локальные проблемы- мы тоже падаем. ЦБ говорит что для торговли на иностранных биржах нужен статус квал инвестора. А у меня вопрос возникает- а не нужно ли больше квалификации что бы на таком (нашем) рынке работать? который летает вниз дай боже как. Грэм говорит- найдите недооценённые акции, и инвестируйте. Сторонники инвестиций в РФ говорят- отличено, посмотрите на p/e и p/b наши акции недооценены, а у них переоценены. Пузырь там- им падать куда больше после 11 лет роста, а мы вроде как и так недооценены. будем слабее падать. Фудаментальный анализ и все дела. 

А теперь смотрю я на графики и как то не очень в это верится. Как говорят сторонники ТА- в цене парламенты заложены. Если были ниже по параметрам- были учтены какие то (страновые и т д) риски. Ну и из em все бегут-рушат сильнее. И когда всё успокоится то подозреваю вначале пойдёт рост у них (будут скупать упавшие) а уж потом когда акции местные станут совсем дорогими и не резиденты пойдут в  em- у нас.

  • Ключевые слова:
  • rts,
  • SnP
★4
42 комментария
хороший вопрос вы себе задаете, ответ очень банальный — прикола нет НИКАКОГО… одни головняки.
Тихая Гавань, «слова не мальчика, но мужа» © (-;
ЦБ говорит что для торговли на иностранных биржах нужен статус квал инвестора.
А вы что реально верите что ЦБ заботится о сохранности ваших сбережений??? 
avatar
Прикол в том, что другого рынка нет.
avatar
3Qu, серьезно? 

Тихая Гавань, серьезно.)
Геморрой с западными рынками не интересен.
avatar
3Qu, геморой с западными рынками? я повторно задаю вопрос — вы серьезно? 
вы здоровы? 
в чем именно геморрой с западными рынками? 
и чем этот «геморрой» хуже того глобального пиздеца который происходит на мобсирже? 
Тихая Гавань, мне без разницы, что происходит на МОЕХ.
А здоровье мое не очень, то лапы ломит, то хвост отваливается. ©
avatar
3Qu, а какой там геморрой? Открытие счета, перевод занимают пару дней. Разве что доки почитать.
avatar
shprots, а вывод? А ФНС?
С моими копейками это неинтересно.
avatar
3Qu, с копейками неинтересно, это верно
avatar
shprots, 
похоже, следствие тоннельного мышления
avatar
3Qu,  отего же? ib/спб биржа/отечественные брокеры со статусом квала -варианты есть
avatar
Больше волатильность = больше профит.
avatar
Ну и из em все бегут-рушат сильнее. И когда всё успокоится то подозреваю вначале пойдёт рост у них (будут скупать упавшие)
Так по этому и бегут, что ТАМ подешевело — нужно успеть все конвертнуть вывести и прикупить ТАМ пока не отросло! что ТАМ вырастет в первую очередь — за это можно не переживать — ФРС всем поможет — зальет все зелеными фантиками.   
avatar
Для внутреннего инвестора разумнее не долларах индексы смотреть, а в национальной валюте с поправкой на инфляцию. 
avatar
1) Смотрите на рублёвый индекс, он стабильнее.
П.2 проистекает из П.1 — 2) Учитесь хэджировать валютные риски.
3) Доходность актива выше, в силу того, что выше риски. Смотрите во сколько раз взлетают относительно стабильные акции у нас, какие они платят дивы и что в это время на рынке.
4) Учитесь работать с ожидаемой конъюнктурой рынка.
5) Учитесь работать с фазами экономического цикла.
6) Смотрите на структуры индексов и частоту их ребалансировки. Не менее половины текущего состава S&P 500 — это компании включенные в него после 2000 года.
avatar

Пётр Новак, 

1.он «стабильнее» т к рубль падает. 

2.хэджирование тоже не дешево выходит. Считал я вариант такой- покупать фьючи si -

4,5-понятно, что конец цикла, инверсия кривых доходностей и т д. но я предпологал что Трамп дотащит до выборов своих. Ожилания кризиса в прошлом году были, но к концу года они ИМХО по рынку уменьшились. Vix не предвещал

У пары профи спрашивал в феврале- стоит ли выходить и/или ставить стоп лосы. получил ответ- статистичкски это невыгодно. Не ждали и профи в большинстве своём обвала. Увы

 

Доходность выше- на каком отрезке истории и в какой валюте? прошлый год был хорош -особенно по rts (рубль укреплялся). А в другие года?

avatar
Ну а почему бы нет? — Собрал портфель с доходностью 7+ это больше чем доход по депозиту в банке. А на западе инвестировать — ну поспрашивайте тех, кто инвестировал через латвийские или кипрские банки… Только вопрос времени — когда вас оберут.)
Понятно что был и куда более эпичный слив с 381 до 41 в великую депрессию.

В великую депрессию данные передавали с задержкой по телеграфу. Поэтому когда одни откупали, другие все еще продавали. Поэтому это падение тоже большим назвать нельзя. Падение было из-за плохой связи.
avatar
Доллар мировая валюта и евро, колебания низкие и стабильнее.остальные для игры кокрас для  динамики.
avatar
Там низкая доходность
avatar
Там в этом и весь кайф. Ждешь когда мамба сложится на 70% и залетаешь на всю катлету и забываешь. До следующего кризиса заработываешь деньги на основной работе и как только опять -70% заливаешь всю котлету в акции. А дальше уже старость и дивиденды на лекарства 😂
Димон Медвед, почему именно 70%?   а если упадёт до 96%?)
avatar
Igr, упадет на 146%
avatar
Roman Romanov, 
ну если в течении 15 дней да по 10 %…
Димон Медвед, тогда тем более смысл работать на западных рынках. обвалы то такие раз в N ное кол-во лет и то не факт что выростет
avatar
А вы посмотрите там на бумаги круизников, авиакомпаний, нефтяников. Там уровни 2008 и 2000 года-)))
avatar

ну предполагаю что на нашем рынке проще, больше неэффективностей, меньше конкуренция 

а так вы правы, у них чихнут у нас обосрутся )

avatar

Р/е и p/b развивающихся рынков и развитых нельзя сравнивать напрямую . 

тк в первом случае участие и права миноритариев на акционерный капитал виртуальные, а во втором случае — реальные ...

avatar
Что Вы понимаете под «работой»? Если это работа трейдером, так тут очевидные плюсы: чем больше волатильность, тем больше возможностей
avatar
Московская биржа самая технологичная в мире. И наверное самая прозрачная и понятная.
Удобная с точки зрения налогообложения, пополнения и т.д.
Сбои у брокеров бывают, но это решаемо.
avatar
Я из-за налогов тут депо в ИИС держу, а с доходов на западе придется платить, кстати, что там с увеличением ежегодной макс вносимой на ИИС суммы?
avatar
AlexGood, пока 1 млн макс взнос под вычет Б и 400 тыс в год лимит для вычета А
avatar
AlexGood, часть брокеров позволяют на ИИС акции с Спб
avatar
Gregori, 
часть брокеров позволяют на ИИС акции с Спб

есть мнение, что торгуя иностранные акции из РФ могут быть вопросы по безопасности и сохранности!
avatar
Igr, посмотри 2008 и 2014 акурат в районе -70% и было.

хоть я и за торговлю на CME, но я также могу ответить на ваш вопрос в топике.

Собственно этот ответ в вашем же посте:
«У нас же по rts падения с 95 года- кризис 2008 -в 10 раз, 2008- в пять раз,2011-2100->900=больше чем в два раза,2014-1400->582=почти в три раза.»

Раз такие ПАДЕНИЯ, то и такие же (и даже больше) ПОДЪЕМЫ.

То есть у российского рынка выше волатильность.
Поэтому кто может и умеет ждать — то может снимать сливки.

Рустам TradeInWest.ru, 

1. волотильность и умение работать с ней- всё таки для профессиональных и опытных трейдеров.
2. А что востановимся- ну по rts мы не разу не востанавливались ещё- а прошло больше 10 лет. 


3. опять же -неясно какой будет именно кризис. Вы надеяться так полагаю на V образный. А может ведь быть и U,W или L образный. Отскочит нефть быстро- один расклад. А останется на несколько лет ? 

avatar

Gregori, не убеждайте меня.
Не надо.
Я сам за CME. Я же в начале коммента об этом написал.

Просто привел как один из аргументов.

Какая разница — где торговать статистику?
Единственное, надо помнить, что живя в России и потребляя в рублях, вы просто обязаны некий портфель иметь в рублях. Потому МБ и удобнее. Я уже молчу про налоговых агентов, скорости и удобства ввода/вывода ден средств
avatar
рынок тонкий. инвесторов толком нет. 

avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW