Блог им. AVBacherov

Через 15 лет! На пенсию, на образование, на всякий случай. Часть 2

Начало — часть 1 здесь

Почитали, подумали, пофилософствовали "Зачем Вы инвестируете? Зачем Вам капитал?"?

Тогда переходим к цифрам и расчётам.

Отправными точками нам послужат следующие данные:

1. По данным росстата среднедушевые доходы населения за 3-й квартал 2025 года в России составили 73 тысячи рублей. Будем считать эту сумму в качестве заработной платы, доходов от предпринимательской деятельности и тому подобное. Как нам говорят многие умные книги по личным финансам было бы неплохо и даже правильно откладывать 10% этой суммы на инвестиции, то есть 7,3 тысячи.

2. Поскольку в статье заявлен таргет в 15 лет, то не мудрствуя лукаво мы возьмем для темпов роста отчислений в инвестиции долгосрочный темп официальной инфляции за предыдущие 15 лет в размере 7,1% годовых. То есть каждый год размер отчислений с первоначальных 7,3 тысячи будет увеличиваться на 7,1%. Получится, что во второй год они уже будут 7,8 тысяч, на третий — 8,3 тысячи и так далее. Конечно, это всего лишь упрощенная модель, здесь есть над чем подискутировать, как в отношении личной инфляции, так и темпов роста доходов по официальной статистике, которые составляют более 10%, но мы оставим это уже для индивидуальных подгонок в каждом конкретном случае.

3. Моделировать результат будем по данным моей самой старой стратегии ABTRUST, которая по сути является репликой моего собственного портфеля. Подробную статистику по её результатам я публикую каждый месяц и из неё нам понадобится две цифры. Ожидаемая доходность (статистический показатель) — 14,73% и волатильность — 12,74%. Мы даже учтем мою комиссию, чтобы результат инвестора был очищен от моего вознаграждения. Например, на COMON она составляет 2%. Это значит, что что инвестор получит не 14,73%, а около 12,73 % годовых.

4. Осталось определиться с первоначальной суммой. Например, подписчик в своём письме писал, что он готов инвестировать 200 тысяч на первом этапе. У меня входной порог сейчас на том же COMON — 500 тысяч. Гадать можно сколько угодно, но давайте я сделаю первоначальную сумму просто в 10 раз меньше, чем входной порог, то есть 50 тысяч рублей.

Первое действие.

Ожидаемая доходность в классике инвестиций — есть ни что иное, как математическое ожидание в статистике. Это значит, что следуя строгому математическому расчёту за 15 лет инвестор может рассчитывать на прирост (1+12,73%)^15 — 1 = 503,95 %. Но этот прирост придется только на первоначальный взнос в 50 тысяч. Остальные уже будут вкладываться под меньший срок.

Если построить в Excel (ссылка на итоговый файл в конце статьи) простенькую модель, то несложно будет рассчитать, что с учётом первоначальных инвестиций и последующих вложений инвестор смог бы накопить 5,6 млн рублей, при вложенных за всё время 2,3 млн. То есть за счёт прироста он бы получил ещё 3,3 млн. На этом можно было бы остановиться, и так делают многие писатели финансовой беллетристики, но мы умные и пойдём дальше.

Второе действие.

Финансовые результаты на бирже не столь легко прогнозируемы, так как есть колебания рынка, различные кризисы и т.п. Всё это стараются учесть с помощью волатильности. Показатель не идеален, так же не идеально представление, что при инвестициях мы имеем дело с таким статистическим законом, который имеет название — нормальное распределение (или гауссовское распределение). Но не будем лезьте в дебри, а тем кому это интересно, рекомендую прийти учится ко мне на курс "Финансовые и фондовые рынки" в Высшей школе бизнеса НИУ ВШЭ. Там мы подробно об этом подробно поговорим. Давайте для простоты и понимая все недостатки, достроим нашу модель с помощью такого метода как Монте Карло (очень мощный метод построения возможных будущих событий). Для этого каждый месяц доходности наших инвестиций мы будем считать случайной величиной зависящей как раз от двух параметров — ожидаемой доходности и волатильности, которые мы определили в пункте 3 (в файле Excel всё есть, и даже написан макрос, для возможности пересчитать, если вы введёте свои начальные данные).

Для наших входных данных получается очень интересная картина (смотрим таблицу).
Через 15 лет! На пенсию, на образование, на всякий случай. Часть 2
Не буду грузить вас умными терминами, но что можно увидеть и легко понять. В центре темно-зеленым выделена сумма, которая будет стремиться к той величине, что мы с вами посчитали первом действие. Но нас прежде всего будет интересовать верхняя сумма в 3,2 млн. Её можно трактовать следующим образом — если нам будет достаточно сильно не везти, то существует 5-ти процентная вероятность по итогу всех 15 лет накопить эту сумму и даже меньше. Вцелом всё выглядит не так уж драматично, мы все равно за счёт инвестиций получим примерно 1 млн сверху. Но давайте попробуем сравнить это с условно безрисковыми вложениями. Тут мы столкнемся, конечно, с другой дилеммой, а какие будут ставки по ОФЗ или депозитам на таком длинном горизонте? Это одному Богу известно. Поэтому примем в качестве предположения, что они также будут стремится в итоге к инфляции, которую мы определили в пункте 2. Тогда, при том же размере отчислений, и с той же периодичностью но уже достаточно уверенно мы сможем накопить 3,6 млн, а если снова посмотреть в таблицу, то такая величина соответствует 10-ому процентилю. Иными словами, инвестиции в ABTRUST имеют вероятность более 90% обойти безрисковые вложения, но остается 10%, что они будут хуже. Лучше всего при таких прогнозах опираться на цифры, которые в таблицы выделены зелёным цветом. Желтый — воспринимать, как возможные, но уже не столь вероятные, а красные — как кризисные. Приятным может оказаться, что мы накопим существенно больше, чем 5,6 млн, которые получили в пункте 1. По-моему, соотношение 9 к 1 стоит того, чтобы попробовать.

Третье действие.

Давайте посмотрим, на истории, какие результаты мог получить инвестор, если бы он инвестировал в ABTRUST 15 лет назад. Сделаем, как говорят трейдеры — бэктест. В этом случае у нас есть история самой стратегии и безрисковые ставки (в качестве них я буду использовать ставки ОФЗ на 1 год, они близки с банковскими из топ 5). И на период с 31.01.2011 по 31.12.2026 у нас было как минимум три очень крупных встряски на российском рынке — 2014, 2020 и 2022 годы, так что полученные результаты бэктеста будут более чем валидны.

Сначала посмотрим на трэки стратегий ABTRUST и DEPOSITE (построена по ставкам ОФЗ на 1 год) без взносов (смотри первый график).
Через 15 лет! На пенсию, на образование, на всякий случай. Часть 2
На графике видно, что за 15 предыдущих лет, несмотря на сложные периоды итоговый результат стратегии ABTRUST был лучше размещение денег на депозит. Первоначальные 50 тысяч в ABTRUST превратились бы в 221 тысячу, в то время как в депозите только в 172 тысячи что на 22% меньше.

Теперь сделаем бэктест с условиями, которые рассматривались в задаче, то есть добавим постоянный взнос 7,3 тысячи с темпом роста 7,1% каждый год (смотри второй график).
Через 15 лет! На пенсию, на образование, на всякий случай. Часть 2
2,3 млн вложенные в ABTRUST сейчас бы составляли 5,1 млн, что не так далеко от той центральной цифры, которую мы получили в действиях 1 и 2. Вложения бы в депозиты сейчас составляли 4,5 млн. На первый взгляд, может показаться, что разница не столь уж и велика, и в депозитах явно более надежно. Но надо помнить, что на оба результата сильно повлияли 2014, 2020 и 2022 год, когда ставки по депозитам действительно можно было получить очень высокие, а фондовые рынки, естественно, были не в лучшей форме. Но возьмите, например, начало 2024, там разница результатов примерно 1 млн рублей или около 33%! Мой прогноз — в будущем ставки по депозитам продолжат своё снижение, а инвестиции на рынке наоборот станут более доходными. С этой точки зрения, сейчас прекрасный момент для начала инвестиций.

Но как бы ни было со ставками, перед вами наглядный пример, на что способны долгосрочные инвестиции с совсем незначительными первоначальными сбережениями и небольшими регулярными взносами. Кто-то это называет магией сложного процента, хотя это явно для красного словца. Я же люблю говорить по-другому: "Время — тоже актив! Умение правильно им распорядится может определить ваше будущее в большей степени, чем многое другое."

Эта статья в большой степени появилась благодаря письму подписчика, и надеюсь, была интересна вам. Она наглядно демонстрирует, чего можно добиться, если разумно подойти к вопросу инвестирования на фондовом рынке, имея скромные стартовые условия и соблюдая дисциплину постоянных взносов. Сейчас стратегия ABTRUST представлена в разных реализциях. Когда я её открывал на сервисах автоследования (например, COMON), то также писал, что это прекрасный вариант для тех кто хочет воспользоваться именно случаем накопления с постоянным пополнением. Однако, интерес к разумным инвестициям среди большинства инвесторов в России крайне не высок. Многие летают в облаках, и хотят совершить прорыв, превратив свои первоначальные скромные вложения в миллионы. Чаще всего это приводит к печальным последствиям. Как говорил Андрей Мовчан: "В России любят инвестировать под ноль или под минус сто." Примеров подтверждающих его слова достаточно, кое-какие можно прочесть в моих статьях про рекомендации блогеров (там ещё не самые тяжелые случаи). Отчасти поэтому моя стратегия на автоследовании имеет крайне небольшое число подписчиков, и мой хороший приятель Сергей Трофимов был прав, когда говорил мне, что нужно поднимать порог входа, дабы правильно позиционировать себя для людей с соответствующими чеками, и для которых 14-16% годовых — это хороший результат. Что я и сделал, поразмыслив над данным вопросом. Более того, я планировал уже в этом году ещё поднять планку. Но письмо, полученное чуть больше недели назад, заставило меня вернуться к размышлениям более старым. В связи с этим хочу провести небольшой опрос. Не стану скрывать, что результаты ваших ответов сильно повлияют на мое решение на понижении или повышении порогов входа.

Всем удачных инвестиций!

Опрос можно пройти по ссылкам:

1. https://t.me/ab_trust/9151
2. https://t.me/ab_trust/9152

Приложение. Файл Excel можно забрать по следующей ссылке: https://disk.yandex.ru/i/GVMvNEjSP0bHeA

2.2К | ★3
32 комментария
Интересные данные, благодарю. Пришла мысль, ваш пример 5.6м при регулярном пополнении и старт с 50тр. Но не пробовали расчёт без пополнений вообще, а как будто эта вся сумма есть сразу, сильно ли будет разниться результат через те же 15 лет?
avatar
Игорь, какая сумма есть в настоящее время? 5.6 млн или 2.3 млн? Можно посчитать как в действии 1, или скачать файлик, подставить первоначальный взнос и сделать дальнейшие отчисления 0.
Алексей Бачеров, да не важно, любую можно прикинуть. Только пополнения пропорциональные. Пример ваш 10% от среднего заработка 7.3тр, можно половину взять от этой суммы или вдвое больше не столь важно, главное сравнить вариант это все вклывается постепенно одна доходность суммарная (и собственно сумма на выходе) или без пополнений есть все деньги за за все эти годы вперёд будто бы её инвестировать так же и сравнить разницу в результате.


PS не попался файлик, где скачать?
avatar
Игорь,
Посмотрите в конце поста, после слов «Приложение. Файл Excel можно забрать по следующей ссылке»
Андрей Сергеевич, скачал. Это только на 15 летний интервал, поменять по быстрому никак там в файле?
avatar
Игорь, пока нет, но я постараюсь сделать более вариативный файлик. Но попозже
Игорь, файлик в конце статьи по ссылке. Там можно поиграть цифрами.
Алексей, расчет прекрасен ( 2,3 мил. превращаются через 15 лет. в 5,6 мил.) но есть аспект инфляция на сколько сохраняется покупательская способность этих денег, возможно нужно сделать дисконтирование полученного дохода на инфляцию и результат станет гораздо хуже прирост будет не 3,3 мил., а скромные 200-300 тыс. руб. ?     
avatar
Николай, есть калькуляторы, которые считают все это, учитывают инфляцию среднюю или самому можно чуть побольше задать для запаса...
Конечно 200-300 тыс совсем незаметными смотрятся на 15 летнем интервале, как и пару млн тоже в немного. Но так понял вопрос не в суммах, а относительном росте. Ведь кто то гораздо больше сможет откладывать.
avatar
Игорь, Я хотел подчеркнуть нюанс о котором все замалчивают так называемый «магический сложный процент» :) Этот процент не что иное как инфляция и не более того. Если грубо считать как Алексей пишет средняя доходность рынка 14.73% — это отлично, 2% ему, итого 12.73% — инфляция средняя 7,1%. Грубо вычитаем 12,73-7,1= 5,63% будет прирост капитала и это супер хороший результат на практике даже сохранить капитал удается далеко не всем. (Например пенсионной системе сохранить наши накопления не удается у меня на  накопительном счете было приблизительно 400 тыс.руб. в 2012 году можно было купить топовую Вазовскую машину, сейчас там 750 тыс. руб — гранты продаются от 850 тыс. руб. Стоимость моих денег уменьшилась несмотря на то что в номинале она удвоилась.). Вывод: копить конечно надо но результат этого процесса не очевиден и в лучшем случае реальные деньги увеличатся на 5%  в год вложил 50 тыс. руб. через 15 лет получишь 100 тыс. руб. в деньгах 15 летней давности. Больше вложил больше удвоил за 15 лет., а активная жизнь человека где порядка 30 лет. Груба с 22 до 52 лет. пик доходов человека. За это время ваши накопления можно увеличить в среднем 2,5 раза. Вот и все.             
avatar
Николай, да кто замалчивает, а кто разбирается, что все прикидыввет и рассчитывает, как мы с вами 😊
Да инфляция влияет, но нормальный бизнес все компенсирует и идёт вперёд. Сравнивал прибыль с акции скажем 10 лет назад и теперь по многим компаниям и вижу что рост её выше, порой гораздо выше, чем рост цен. И владея такими акциями ежегодно доход будет расти не в номинале, который кушает инфляция, а в реальном виде.
Да есть компании, которые умирающий уже и прибыль у них только падает, тут уж как повезёт, подальше от таких бы держаться, но заранее не понять конечно. Особенно для начинающих, ростовых компаний. Откуда быть уверенным, что будет дальше?

Кстати по моим прикидкам у рынка выше доходность, ближе к 17-18% прикидывали точно не помню. 14% больше тянет на доходность без дивидендов. Это конечно все среднее за большой интервал времени и надо учитывать очань сильную недооценку рынка сеглдя, которая выльется в хороший рост как только условия будут позволять. Сейчас компании дешёвые.
avatar
Николай, дешёвые компании относительно прибылей своих имею в виду. Даже текущих не то, чтоб будущих.
Но это так к слову.
Кстати есть калькулятор и можете прикинуть сколько бы у вас было с этих 400 тыс в акциях пусть с того же 12г и что можно купить сейчас за эти деньги)) из любопытства, ссылку найду дам.
Да и активную жизнь продлят надо, всего 30 лет не годится никуда😊Многие знаю и сейчас дольше живут активно.
avatar
Николай, investmint.ru/calc/
Например в Сбере, Лукойл (у него не лучшие времена ещё заметьте) или даже Роснефти посмотрите что бы вы купили сейчас из машин с учётом всех подорожаний, о которых все знают и кричат. Кстати похоже дивиденды там в росте не учитываются, они отдельно, как будто просто не на другой счёт шли. С ними было бы ещё больше. 😉
avatar
Николай, кстати, в файлике можно посчитать и в текущих ценах, правда есть нюанс.

Ожидаему доходность в реальных ставках можно получить так:

(1+0,1273) / (1 + 0,071) — 1 = 5, 25%

Занулить темп роста взносов.

И тогда можно посчитать в текущих ценах. Но только в действии 1.

В действии 2, так уже не получится, так как волатильность пересчитать таким образом может быть некорректно.

А вообще об учёте инфляции в инвестициях я писал отдельную статью: smart-lab.ru/mobile/topic/1258622/

Но в целом к инфляции лучше относиться, как к естественному налогу. Она везде. И даже если у вас отрицательные или нулевые темпы роста по реальной ставке, в итоге всё равно лучше откладывать небольшие суммы, чем тратить.
5,6 млн в текущих ценах (при темпах роста инфляции 7,1%) равно примерно 2 млн. (5,6 / (1+0,071)^15)
Алексей Бачеров, имеете в виду 2 млн равны по сути 5.6млн через 15 лет?
avatar
Игорь, 5.6 млн через 15 лет при темпах инфляции 7.1% в год, имеют покупательную способность 2 млн в текущих ценах.
Алексей Бачеров, это понятно, но много вопросов к самому расчёту.
avatar
Игорь, представьте свой вариант, обсудим, что в моём расчёте не так, сравним с Вашим.
Алексей Бачеров, мне по вашему расчёту уточнить надо. Может я просто не разобрался, до конца не понял.
Ну даже к примеру вы вот написали, что рост получился за эти 15 лет 500% (большая точность не нужна, сама суть), а в файле подставлял значения в первоначальное вложение, приняв взносы за ноль и рост меньше получился. Почему так? Ведь сумма положенная в самом начале работала все годы, и если не было вложений очень легко сложным % все считается. Далее вложения по XIRR прикидываем и все. На истину не претендую, могу ошибаться, просто если не сложно поясните.
avatar
Игорь, а ожидаемую доходность поменяли? Там в файле, скорее всего доходность поставлена на уровне инфляции. Это я делал расчёт, чтобы посмотреть условные безрисковые инвестиции в депозит.

И XIRR рассчитывает ставку внутренней доходности для потока платежей. Она не подходит для корректного отражения инвестиций в портфель.
Алексей Бачеров, да там в файле около 7% доходность стоит. С компьютера ещё попробую, на планшете не столь удобно делается может это ещё помешало.
Но это напоминает калькулятор сложных %, так? Если не брать Монте Карло, а только левая сторона.
XIRR почему применяют и как он достаточно точно считает, как раз реинвестирование. Почему вы считаете не подходит для расчётов при портфельном инвестировании?
avatar
Игорь, Вот теперь тема раскрыта полностью. Начав копить сейчас человек с средней зарплатой и откладывав по 10% дохода через 15 лет в текущих ценах накопит 2 миллиона рублей, что в текущих ценах автомобиль лада веста в хорошей комплектации, но не более того богатым он не станет. А обычный человек глядя на расчеты и выдя 5,6 миллионов через 15 лет интуитивно примеряет к сегодняшним ценам и думает, что через 15 лет купит себе не авто, а три авто и это искажение информации.     
avatar
Николай, во многих акциях (из голубых фишек) рост гораздо бОльший я же вам показал пример. В разы порой десятки раз прибыль у компаний выросла за тот же интервал времени, причём в реальном выражении. Есть примеры и очень плохие конечно и как будет дальше в будущие никто не знает. Но не вкладывать значит не иметь шансов. Потенциал высокий у компаний, рынка в целом
avatar
Игорь, У 95% инвесторов обогнать индекс Московской биржи не получается, следовательно говорить о 5% счастливцев которым повезло не стоит, так же как 5% которые обнулили свои счета. У остальных 90% что то получается при разумном подходе. Вкладывать конечно нужно, но всем по разному с малым доходом — достаточно банковского вклада (так как нужно либо разбираться в рынке, либо привлекать профессионалов, что бы не слить деньги), чуть по больше доходя в облигации (ИИС и облигации увеличивают доход), с большими доходами можно покупать и акции, но не в любое время, а на коррекциях, во время кризиса — когда рынок относительно дешев. Сейчас покупать можно но не все подряд. Акции все таки инструмент требующий время и компетенций он не для всех. Если взять последние 2 года 2024-2025 то индекс московской биржи падал два года подряд и это не подходит для массового инвестирования -сохранения средств.
avatar
Николай, ну зачем обогнать, вот в примере автора этой статьи получился рост на 500%, посмотрел индекс за этот же интервал времени схожий рост имеет. Если бы вы свои те 400 тыс вложили так, то имели бы поболее 2млн, и можете прикинуть какую машину сейчас на деньги купить смогли бы, но явно не за 800 тыс.
За последние годы конечно небольшая часть из компаний колубых фишек показали снижение, но так чтоб полостью накрыться (банкротство) ни одна по моему, поэтому шанса обнулить даже не возникало. И дальше с очень высокой вероятностью эти компании выстоят, а вот какие помельче ещё вопрос.
Конечно купить когда дешевле акции выгоднее, намного. Но в любое время это тоже выгоднее и пример вам привёл. Ведь в 12г акции были далеко не на минимуме, наоборот уже отросли после кризиса 2009г (тут кто вложил я совсем супер вышло, но это в пример брать специально не стал).
avatar
Игорь, те 400 тыс. руб. это накопительная часть пенсии до 2014 года взносы в пенсионный фонд делились на солидарную часть и накопительную. В последствии эту программу заморозили и прекратили, осталась только солидарная часть. Поэтому потратить и перевести её никуда нельзя до выхода на пенсию. Сейчас я накопившиеся средства перевел в ПДС. Этими средствами управлял и  управляет НПФ Сбера и результаты управления плачевны, покупательная способность падает и это управляют профессионалы, обычные люди по вашему мнению смогут управлять лучше и выберут лучшие бумаги?    
avatar
Николай, ну если пенсия, то ясное дело там никакого роста, прибыли нет и быть не может по определению даже. К сожалению.
Просто ел и рассматривать другие 400тыс, которые можно было вложить иначе такой пример.
Лучше, вот не поверите. В фонды вообще никакие под управлением верить не стоит за редким исключением. Акции лучше всего, так или иначе они дадут растущие дивиденды, которые являются чистой прибылью и ими можно пользоваться. Остальное все только уменьшение капитала.
avatar
Николай, 2 года для сохранения средств конечно не годится, интервал подольше надо. Вклад же в долгосрок наоборот в лучше самом случае будет давать на уровне инфляции, реально чуть ниже, а акции, особенно хорошие дивидендные, если их достаточно позволят без потери капитала жить на дивиденды. И более того будет рост по мере роста бизнеса компаний, что мы и наблюдали все эти годы для многих компаний. Подчёркиваю не всех, есть примеры типа Газпрома, но их меньше. Тут как повезёт.
avatar
Николай, я думаю Вы драматизируете. Переход между 5,6 и 2 млн, вряд ли является пограничным, чтобы сказать, что человек стал богатым. Да и я в первой части статьи, отразил мысль, что она не про это. Это инструмент, который помогает решить весьма человеческие цели.
Алексей Бачеров, Благодарю Вас Алексей за профессиональный подход к профессии, таких специалистов мало с удовольствием читаю ваши тексты.  
avatar
Николай, спасибо на добром слове.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
ФосАгро размещает новые юаневые облигации: какая доходность будет интересной?
26 февраля ФосАгро − крупнейший производитель удобрений в России соберет книгу заявок на свой новый 3,2-летний юаневый бонд – ФосАгро-БО-02-05...
Технологии как новый драйвер: ключевые идеи инвестиционного форума ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ!»
🧮 Главный тренд 2026 года — стабилизация и технологический поворот Руководитель департамента по работе с клиентами рыночных отраслей...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога Алексей Бачеров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн