Блог им. OstapSorochkin

👀 Будьте готовы 10 лет ждать роста акций и усредняться.

💭Я уже не первый день пишу о том, что на нашем рынке акций царит апатия. Обычно я стараюсь подбодрить подписчиков, инвесторов. Но давайте сегодня я лучше вобью гвоздь в крышку гроба ожиданий роста нашего рынка и покажу примеры, когда рынок стоял в боковике не 4–5 лет, как у нас сейчас, а по 15–30 лет.

Вы увидите, почему рынок акций по праву считается высокорисковым инструментом. Многие инвесторы привыкли к бесконечному росту — смотрят на S&P 500 за последние десять лет и думают, что так бывает всегда. Нет.

👀 Будьте готовы 10 лет ждать роста акций и усредняться.
🇺🇸Первый пример — индекс S&P500 с 1964 по 1980 год.
Больше 15 лет он болтался вокруг отметки 100 пунктов.

После бурного роста послевоенной экономики США начался период стагфляции — низкий рост ВВП при высокой инфляции. Средняя инфляция в 1970-х превышала 7%, а в отдельные годы доходила до 12–14%. Реальные доходы населения падали, рынок был заложником цен на нефть — два нефтяных шока (1973 и 1979), энергетические кризисы.

👀 Будьте готовы 10 лет ждать роста акций и усредняться.
🇺🇸Второй пример — тот же индекс S&P 500 в 2000–2015 годы. Ещё один 15-летний боковик, когда индекс фактически стоял на месте.

Начало нулевых — пик доткомов. S&P 500 торговался с P/E > 30. В 2000-м пузырь лопнул, индекс упал почти на 50%. Восстановление шло медленно, и в 2008-м случился ипотечный кризис. В итоге рынок дважды падал почти наполовину, а между обвалами успевал лишь частично отрастать.

👀 Будьте готовы 10 лет ждать роста акций и усредняться.
🇩🇪Третий пример — немецкий индекс DAX в тот же период с 2000-х по 2015 год.

Дотком-кризис и обвал европейских IT-акций, мировой кризис, потом долговой кризис еврозоны.

👀 Будьте готовы 10 лет ждать роста акций и усредняться.
🇯🇵Четвёртый пример — японский индекс Nikkei 225. Самый страшный пример из этих четырёх.

После экономического чуда Японии, где индекс Nikkei вырос с 6 000 до почти 39 000 пунктов за 10 лет, P/E по крупным компаниям превышал 70–100.

Но пузырь лопнул, и начался период стагнации, который длился 30 лет. В начале 90-х Nikkei за пару лет рухнул с 39 000 до 15 000 пунктов и примерно в таком диапазоне оставался всё это время. И только в 2023 году индекс подобрался к предыдущему хаю, спустя 30+ лет.

👀Теперь вопрос: с чего мы решили, что наш рынок, с таким количеством санкций, внутренних кризисов и неопределённости, обязан вырасти в ближайшее время?

Почему нет расчёта, что этот боковик только начался? Если посмотреть на все боковики выше из примеров, то можно в каждом найти какие-то совпадения по проблемам с нашей страной. И это нормально. Это называется экономические циклы, есть период стагнации, а есть период роста. Ну, а вечного роста не бывает, если, конечно, в стране нет гиперинфляции.

❗️Вот почему рынок акций — рисковый актив. Здесь можно засесть надолго, поэтому не спешите вытаскивать последние деньги и залетать в рынок при 2500 пт. по МосБирже. Держите в голове, что ваши средства могут болтаться в боковике ещё лет 10. Не лудоманьте, распределяйте деньги правильно, равномерно и не ожидайте скорейшего роста. Изучайте историю, выбирайте качественные компании, в которых 10 лет сидеть не западло, кто стабильно платит дивиденды, например, и закладывайте в расчёты худший сценарий. Живите не только рынком акций — иначе перегорите. Главное — сохранить капитал и свои нервы, а потом уже как получится. Желаю нам успехов 😁

t.me/liqviid — заходите :)

21.4К | ★16
135 комментариев
После вашей статьи, пойду лучше облигаций наберу 😁
avatar
anfissachelnokova, хороший выбор
avatar
anfissachelnokova, берите все! оставьте себе денег на еду лет на 10 и на остальное покупайте что понравится…
avatar
20 лет див доходности 20%
А что, мне нравится.
Я тут на калькуляторе посчитал, куплю себе город целиком какой нибудь))
avatar
Это не рынок акций, это индекс стоял, там за это время состав 100 раз менялся)
Мультитрендовый, понятное дело, что меняется, но факт долголетних стагнаций это не отменяет. 
avatar
Ликвид, меняет другие вещи, которые скажем так важны по сути своей, а не важны как показатель индекса)
Мультитрендовый, мы же сейчас про инвестиции говорим, в среднем инвестор покупает индекс так или иначе. Отдельные истории могут расти, но в среднем если индекс в стагнации, значит и инвестиции среднего инвестора далеко не вырастут
avatar
Ликвид, нет, это этого не значит)
Мультитрендовый, приведите примеры, я убежден, что средний инвестор подаязан к индексу, так или иначе, поэтому далеко его инвестиции не убегут по доходности
avatar
Ликвид, просто надо учить мат часть и будет всё понятно)
инвестиции среднего инвестора далеко не вырастут
нет, это этого не значит)
Мультитрендовый, жду конкретные примеры, пока что ваши слова не имеют веса для меня без объяснений. Сказать учить мат часть и я могу, но вы просто уходите от ответа
avatar
Мультитрендовый, если бы средний инвестор всегда обгонял индекс, то индекс был бы не нужен
avatar
Ликвид, причём тут зарабатывать и значение индекса? Зачем обгонять индекс чтобы зарабатывать? Зачем мне кому то, открывать глаза на что то? Кто захочет возьмёт и разберётся, всё есть в открытом доступе, кто не хочет, будет довольствоваться данным тезисом)
Мультитрендовый, ясно, вы просто походу не поняли о чем речь, бывает
avatar

Мультитрендовый, «После бурного роста послевоенной экономики США начался период стагфляции — низкий рост ВВП при высокой инфляции. Средняя инфляция в 1970-х превышала 7%, а в отдельные годы доходила до 12–14%. Реальные доходы населения падали»

ну как раз наш вариант  — что и делает ЦБ РФ. низкий рост ВВП, инфляция 7-14%, реальных доходы стремительно падают

avatar
Nikola Tesla, сейчас речь идёт немного о другом 
avatar
Ликвид, Надо привести пример как себя чувствовали рынки во времена затяжных войн — этот пример будет более актуален для РФ в современное время.
avatar
LSV, можно попробовать, спасибо
avatar
Nikola Tesla, ну ладно уж, на длинной дистанции всегда будет как минимум боковик. Понятное дело, например с минимумом по индексу в 1500пт МосБиржи, и максимумом 3000-3300 например, но это же все равно боковик, т.к инвестор купит и на низах, и на хаях, получая среднюю, 2200 например
avatar
Турецкий вариант реальнее
Валера Криворуких, не дай бог
avatar
Валера Криворуких, Оптимистично! иранский куда ближе! сейчас как напечатают несколько триллионов для закрытия дырки в бюджете и уже можно переставить планку по инфляции 
avatar
Aristarh Sergeev, печатать не будут, налогами закроют дефицит бюджета, а ставку будут снижать как и планировали.
avatar
Aristarh Sergeev, ага, и ваш кредит простить. Ну-ну.
avatar
Валера Криворуких, самый реальный марсианский.
avatar
Депресивненько, но познавательно!
Где лайки, джентельмену?
20 комментов, но вижу только половину.
Что за пёс неблагодарный тут нагадил?
avatar
Gonzo_071, спасибо большое :)
avatar
Nikola Tesla, чушь не неси. Те же магниты и пятерочки открываются каждый день, цены на продукты растут, маржа хорошая, работают напрямую с фабриками, а роста компании нету, как так? Манипуляция. 
avatar
Тимур К, вы сегодня температуру меряли? может у вас грипп и галюцинации? вы на их финансовые отчеты с долгами посмотрите и сразу вас в озноб бросит! 
avatar
Тимур К, что за манипуляция? Вы в отчетах ее видите?
avatar
Боевик тоже имеет амплитуду движения, можно торговать.
Владислав Миронов, согласен, но у нас тоже неплохо можно поспекулировать
avatar
В сравнении с пузырем в 2000г почти все боковик. У нас пузыря и в помине не было. в 2007 и то не пузырь
avatar
Андрей, эх, мне тогда 2 года было, могу только глянуть на истории :)
avatar
Разумно 
avatar
Раиль, Ничего разумного. Очередная ванга, у которой еще ни один прогноз не сбылся
avatar
karma, Это ваше право не ванговать
avatar
Раиль, Вангуют те кто не торгует
avatar
karma, это не прогноз, а напоминание, что может быть хуже. Я ничего не прогнозирую
avatar
Второй пример — тот же индекс S&P 500 в 2000–2015 годы. Ещё один 15-летний боковик, когда индекс фактически стоял на месте.
Прикольно, а на графике не 15 лет. Если я правильно понимаю, что по полной доходности в 2007 году превысил уровень 2000 года, а «боковик» закончился уже в 2011 году. В 2015 уже был почти x2 от уровней начала 2000.
Даже на приведенном в посте графике до 2012 года видно, что эта сова не натянулась на глобус.
А кстати для первого примера тоже индекс без дивидендов взят? Может так случиться, что в реальности с полной доходностью все было не так печально. Ну как в России мы же не с моексом себя сравниваем, а с полной доходностью
avatar
Ed Wildi, да, я там чуть сдвинул цифры. Можно сказать, что с 98 по 12 год был боковик, по сути те же самые 15 лет почти.

Индекс был взят не полной доходности. Но я думаю это +- одинаково, т.к вот эту доходность с дивидендов сжирает инфляция и инвестор как ни крути стоит в боковике, с поправкой на инфляцию и дивиденды
avatar
Ликвид, наверное моя мысль более сложная. Можем на «ты»? :)
Смотри. По сути твой тезис:
рынки могут стоять на месте десятилетиями, будьте готовы сидеть и усредняться. Так? Я с ним согласен.
Но вижу проблемы в рассуждениях:
1. Нужно смотреть полную доходность. В начале двухтысячных инфляция в США была в районе 2%. Дивиденды были 4%. К 2013 году с учетом инфляции рынок был выше на 40%. То есть в терминах реальной доходности не было боковика. Хотя это безусловно близкий и понятный пример последовательных глубоких кризисов. Он мне очень нравится для изучения.
2. Инфляция съедает дивиденды.
Это поверхностно. Иначе в облигациях тоже нет смысла, так как номинал облигации съедает инфляция. То есть инфляция всегда съедает любую доходность, но это справедливо для всех активов, а не только акций с дивидендами.
3. В подтверждение своих слов тебе уже приходится двигать временное окошко. Если ты подвинешь старт на 95-й, то уже +100%, если на 2003, то уже +120%, даже без дивидендов.
А значит это тот самый cherry picking.
4. Пример с DAX видимо тоже не без ошибок у тебя. С 2000 по 2015 рост в два раза. При этом DAX — это уже total return. В целом это не критично, так как из поста понятно, что ты хотел про другой период написать.

5. И это самое важное. Но что меня смущает в целом в этом тезисе, кроме описанного.
Верный тезис, что бывают потерянные десятилетия, не приводит к автоматическому выводу, что нужно держать плохие активы, что если они упали, то вырастут. Это не является следствием. Я бы смотрел на картинку более широко.

И по сути твои выводы — это блестящий пример, что если концентрируешь деньги в фондовом рынке одной страны, то нужно понимать, а в чем идея, кроме «ну когда-нибудь вырастет». Если понимания возможных драйверов роста нет, то вывод ошибочный. И нет смысла пассивно сидеть в акциях нерастущей экономики, просто потому что есть примеры долгих убытков. Верный по сути тезис (про долгие падения) приводит к неверному выводу: значит нужно сидеть в плохих активах и усредняться, надеясь на взлет ракеты. Кроме самого факта падения должны быть драйверы роста в экономике.
В этом случае инвестору сделовало бы прибегнуть к глобальной диверсификации.

Твои примеры хорошо годятся для другой мысли, что на чужих ошибках нужно учиться. Например можно было бы внимательно изучить, а что было в Японии, чтобы понять, как не сесть в такую же лужу. И почему сидеть и усредняться там было плохой идеей. Пресловутых красных флагов там было и есть предостаточно.

Можно откинуться на спинку кресла и подумать, где сейчас фондовой рынок России:
— Мы в начале 2000-х США? Там, где создаются новые глобальные лидеры, где пузырь — следствие инноваций, а не стагнации. Где растут Apple, Microsoft, NVIDIA, Amazon. Где государство не спасает банкротов, а рынок очищается сам.
— Или мы в Японии конца 80-х? Где старые чемпионы теряют мировое лидерство, экономика впадает в дефляцию, а государство поддерживает зомби-компании, удерживая неэффективных игроков.
— Или у нас что-то ещё? И понимаем ли мы, что именно?
avatar
Ed Wildi, у нас что то еще) Наша ситуация не имеет никакие параллели с приведенными примерами. В приведенных примерах p/e был большим, а у нас наоборот маленький из-за высоких рисков в дальнейшем. И наш случай чисто политический, всё зависит от того когда снимут санкции или снимут ли вообще, а это непредсказуемо, могут через год, через 5 или вообще через 50.
avatar
InvestinginRussia, я так понимаю, что увеличиваться P/E может не только за счет увеличения P, но и за счет снижения E. И тут вроде динамику мы знаем.
avatar
Ликвид, блин, я тебя вспомнил :) Мы на SB с тобой общались про ребалансировку акций :)
Приятно увидеть тебя и тут. Твой портфель у меня в лайкнутых стоит.
avatar
Ну как сказать, даже в этот период были акции, которые росли быстрее и медленнее индекса. Плюс наложите на этот график график золота, увидите интересную картину: рынок в стагнации — золото растёт. Хотите стабильно растущий портфель — покупайте треть золота / золотодобытчиков, треть акций коррелирующих с индексом и треть облигаций для постоянного дохода.
avatar
lihoslavl, да, надо будет наложить графики, посмотреть золото и индексы вместе, спасибо :)
avatar
согласен, 35-40 года ожидаю рост, внуки наших  детей вспомнят нас добрым словом что мы закупались на просадках. Только вот интересно в те времена будет рубль  
avatar
Лже-Дмитрий, а куда рубль денется? На крипту перейдем? Или БРИКС юань сделает общей валютой, как евро и будем кайфовать в восточном союзе?)
avatar
Не лудоманьте, распределяйте деньги правильно, равномерно и не ожидайте скорейшего роста.
все верно. И не биржой единой.
avatar
Наш рынок не склонен к постоянному длительному росту, потому что отсутствует культура хеджирования пакетов акций. Если сейчас все держатели акций дружно откроют шорты на фучах на все пакеты, то к вечеру ракета, несмотря на войну с Нато и Великую Депрессию.

КУКЛ отчеты компаний не читает и новости не смотрит. Он питается вармаржой.
avatar
OptionTrader, и какой смысл хеджирования? чтоб не потерять и не заработать?
avatar
Safru, и какой смысл хеджирования? чтоб не потерять и не заработать?

На хороших падениях, даже частичный хедж приносит огромный кэш. Я на этот хэдж всегда лесенкой выкупаю акции на всех значимых уровнях. Когда рынок откатывается наверх, лесенкой распродаю, но по цене выше покупки (само собой разумеющееся). Чем чаще рынок клюет вниз, тем больше таких походов совершается.
avatar
Не стоко страшен боковик 30 лет как «горе от ума» Россия не выдержит такой срок, и если начнутся эксперименты над народом как вначале прошлого века вот тогда точно катастрофа.
avatar
Земляк, всё выдержим, без паники :)
avatar
Земляк, а сейчас экспериментов нет?))
avatar
Все это пустые разговоры

Наша задача такая — ждать провала, выкупать а потом продавать

Параллельно реально оценивать ситуацию

Тут какой то дурачек из Москвы спрашивал у меня как —
Да вот так

avatar
Al Bax, А зачем обрезал скрин? Может уже продал раньше срока а может и в убыток. Сколько акций не указано. Не информативно и вывод сложно сделать.
Удачи
avatar
dronrus, чудак ты точно на ММВБ ?

Если бы был на ММВБ то знал бы что по той цена там стояла скала которую никто не брал кроме меня и цена Уже выше не поднималась




сегодня я продал все и с нетерпением жду новых судорог

А теперь В ЧС
avatar
Al Bax, Как я и говорил, этот неудачник специально обрезал скрин, так как получил убыток, иначе бы выложил скрин таблицы сделок, что он сегодня продал с прибылью, но получается продал вчера в убыток. А теперь высыпал вдруг кучу сринов ни о чем, вместо таблицы сделок. Видимо там ВСЕГО одна акция которую он купил и продал в убыток, вот и стесняется показать  ))
Каких только забавных неимущих балаболов не встретишь на СЛ, которые постфактум рассказывают про свой успешный успех  и сразу прячутся за ЧС,, что лишь доказывает их неадекватность )
avatar
dronrus, Купят одну акцию и давай орать об этом везде, бедняга уже в нескольких постах наспамил
avatar
При этом недвижимость растет и не падает.

Недвижимость — это новое золото.
avatar
Так не растёт моекс только. Даже если и не растёт многие платят дивы. Миксуйте с другими актива и и кайфуйте.
За аналитический пост спасибо
avatar
Только мультипликаторы в этих сравнительных примерах не учтены. Перед долгим боковиком, рынки были сильно перегреты. На раынке РФ сейчас ничего подобного и близко нет.
avatar
Еще один всёпропальщик.
Бармалей Бармалеевич, нет, я покупаю
avatar
Ликвид, тогда красавчег.
Да он с 2004 года в боковике, просто нужно правильный график смотреть


avatar
Ваш подход немножко не правильный, зачем анализировать рынок целиком, это всёравно что Вы пришли на рынок взяли не глядя коробку мандарин когда пришли домой раскрыли её а там часть мандарин гнилых, другая часть не спелых, только небольшая часть хорошие, спелые, ароматные вкусные, подход должен быть индивидуальный каждой компании, есть три источника роста компании, это рост бизнеса, недооценка по Р/Е и дивиденды, именно такие компании надо выбирать, зачем мне смотреть на индекс целиком? если в нём как в мандаринах пример выше, на Полюсе уже 200% можно заработать либо на Озоне около 220% а тот же сбер если посмотреть за 20 лет он дал доход почти 25% год, были времена когда ТБанк 500% за год полтора а ДВМП например 300% по этому не распространяйте пессимизм лучше изучайте компании.
avatar
Владимир Янчик, не все умеют обгонять рынок и выбирать компании, которые растут в определенной фазе. Если вы умеете, то рад за вас, но средний инвестор, для которого я пишу, он далеко от индекса полной доходности не уйдет
avatar
Владимир Янчик, остается только экстрасенсорике выучиться и вперед)
Владимир Янчик, да тут не про компании пост, а про наброс. Чубатым хочется негатива очень. А его нет. Значит надо выдумать.
avatar
На любой фазе рынка не имеет значение боковик или падающий рынок есть компании которые растут или выплачивают хорошие дивиденды.
avatar
У нас в долларах и так уже с 2008 года всё плохо, не может же вечно не расти.
avatar
Zvr, и это не прогноз, что мы 10 лет будем сидеть. Я просто показал, что бывает и хуже, надо готовиться к худшему всегда. Рынок надо покупать регулярно, это тоже написано. Поэтому мясо тут только вы и ваше самомнение :)
avatar


avatar
Robin222, источник — одна бабка сказала, 15% россиян у кого нет 30к это пенсионеры и студенты?
avatar
 

avatar
 

avatar
 

avatar
 

avatar
 

avatar
 

avatar
Будьте готовы 10 лет ждать роста акций и усредняться.

Мы готовы, капитан!
Сколько ещё конференций Смартлаба придется посетить!

avatar
DrManhattan, 🤣
avatar
Сравнивать перекупленые рынки и рынок, где капа 0.5-5 свободного кэша компании — это несколько неправильно. Совсем разные вводные.
avatar
Вы приводите примеры нормальных стран и нормальных рынков, а применительно к рф нужно изучать рынки Северной Кореи и Афганистана на предмет, есть ли они там вообще))
avatar
Мелисов Андрей, если вы даже не знаете, есть ли там рынки, то зачем такое писать? Экономика РФ намного сильнее экономики Афганистана и СК. Очень необъективно мыслите
avatar
Ликвид, объективнее некуда.Я вижу сброд вместо народа, которому без разницы в какой стране жить, лишь ему оставили возможность торговать на бирже.Вы мыслите категориями, что рф останется единой страной, хотя это не факт(то, что после Афгана перестал существовать СССР хотя бы принимать во внимание стоит)
avatar
Мелисов Андрей, я не живу в РФ уже 6 лет. Переехал в ЕС, тут всё тоже самое, успокойтесь 
avatar
Ликвид, вы своим выбором только подтверждает мои слова.Территория рф большая, дробиться может до бесконечности, фондовый рынок станет наименьшей из проблем, так как он всего лишь производный инструмент политического устройства
avatar
Мелисов Андрей, я возвращаюсь в РФ, можете думать что хотите, но моё мнение таково, что всё зависит только от человека. Нвтикам будет плохо везде, адекватным людям будет хорошо в любом месте
avatar
Ликвид, из любопытства, а в какой вы стране ЕС живете/жили? Простите, что совсем не по теме поста.
И как вы инвестируете в российский рынок? Получается у вас доход в России?, но вы ведь строили дивидендный портфель. Налог 30% — это весьма больно…
avatar
Ed Wildi, я скоро переезжаю обратно в РФ, не страшно, портфель мелкий
avatar
Мелисов Андрей, РФ то не исчезнет, можешь эти поганые мысли из головы выбросить, а вот некоторые другие страны могут существенно претерпеть изменения…
Мультитрендовый, я бы не был столь категоричным. И делал бы выводы не только на основании потребления госпропаганды.
avatar
Денис, Ну не будь) Хватит уже этих сказок про госпропаганду) Уже как то не смешно это слушать) На основании чего ты выводы делаешь? На основании вражеской пропаганды? На основании сказок сошедших с ума людей? Ну такие себе источники)
Откуда вы взяли «10 лет»? Это предугадать вообще невозможно, тут всё решает политика, а она непредсказуема. И все ваши примеры не совпадают с нашим случаем, ведь вы же сами при каждом примере написали сколько был p/e. А у нас сколько p/e? Около 4 если не ошибаюсь
avatar
InvestinginRussia, да я просто пишу, что надо быть готовым ко всему, много людей говорят, вот сп500 растёт всегда, но это же не так. Всегда есть периоды стагнации, которые длятся по 15 лет. А наш боковичок длится от силы 5 лет, вот и пишу, что не надо питать себя надеждами на быстрый рост. Какие-то проблемы из примеров есть сейчас и у нас. Каждый случай уникален и никакой пример не будет повторён дважды. И ЭТО НЕ ПРОГНОЗ
avatar
Ликвид, с рф рынком работать можно только в долгую и надеется на изменение и на лучшее как говориться.
РусГидро — занавес.
avatar
Yakov Mamedov, работаем 🤙
avatar
Zvr, да, просадка в 2%, вот это я обделался конечно, рынок я покупаю регулярно. Я пишу для людей, которые не готовы сидеть в акциях столько, сколько потребуется и показываю им примеры, что может быть очень плохо, много подписоты не в курсе, что просадки по 10-15 лет это норма. Я тебя пожалуй добавлю в список бездарей, которые ходят по каналам и тупо вырывают слова из контекста, никакого своего контента ты не производишь, т.к ты бездарь
avatar
Графики, которые вы везде видите - обманчивы. Так как они отражаются обманчивый "рост". Реальная картина получится, если вычесть инфляцию
avatar
у нас есть мощный тригер. это окончание СВО
avatar
Paulmarko, закончится эта, начнут другую, власть то хочется удерживать. Так что, не ждите. Триггером могут стать только политические перемены. А их в обозримой перспективе не видно.
avatar
Глобально в первом примере боковик SP500 составил около 50 лет. С конца 20-х до середины 80-х 🤭 Жутко...
avatar
kotboris, ужас
avatar
Надо диверсифицировать на разные рынки и защитные инструменты. И спекулировать, не ждать +100%
avatar
Профуршетник, факт
avatar
Миллиардеры вкладывают деньги в консервативные инструменты для защиты средств от инфляции. Их цель не заработать, зарабатывают они вне биржи
avatar
Не факт, что и через 10 лет что то начнёт расти. Вполне возможно, что нынешнему руководству будет достаточно гораздо меньшего времени для полного уничтожения экономики и далее государства. Какие то позитивные перемены возможны только после коренной трансформации режима.
avatar
Денис, а какие бы вы хотели перемены?
avatar
Ликвид, это долго объяснять. Менять надо плюс минус всё, в моём понимании. И перемены эти, кстати, в любом случае произойдут, вопрос времени, может быть очень не скоро.
avatar
Денис, по всей видимости вы не просто не понимаете сути этого государства, поэтому вам кажется что всё как то не так, но тут всё так как надо уже! Скорее надо менять окружение, заграничных морализаторов, которые подсылают гундосов вечно к нам, которые стонут что тут надо что то менять, надо просто у них всех поменять и нормально всё будет!
Мультитрендовый, надеюсь вы не просто тупой бот, а реальный инвестор в рос. фантики. И так же желаю вам с такой же упоротостью докупать(усреднять) вечно падающий рынок.
avatar
Денис, я не знаю тупой вы или не тупой, такой информации не имею, но если вы сливаете на рынке, то явно что то у вас не получается. Рынок отличный, страна отличная. Засери только заграничные воняют, вот это мешает!
Мультитрендовый, если бы гниды из втб не заблочили мне торги, то спокойно вышел бы из ицб в марте 22го, а если бы не глупил, а инвестировал не через российскую говносистему, а например через IB, сейчас имел бы икс3. Российскую туалетную бумагу скинул в конце 23г. гораздо дороже, чем сейчас торгуется. Так что проблема не во мне, а в «засерях» внутри страны, типа вас возможно.
avatar
Денис, у кого проблемы? Мне твои проблемы не интересны, не знаю зачем ты мне это всё рассказал. На американцев и европейцев те злиться надо, а ты крайних ищёшь не там где надо, странный какой то!
Вот, уже пошло нытье и пессимизм. Это обычно хорошее время, чтобы докупить чуть чуть акций.
Невероятно, но российские акции сейчас реально стоят, как фантики в Камбоджи, при этом на деле нет какой-то катастрофы.
Естественно я не лезу в акции на какие-то там «котлеты», тем более с плечом. Я не лез в «котлеты» даже когда индекс мосбиржи прошиб 4000 пунктов и улетел выше. «Котлеты» и плечи — это не про формирование капитала. Но на 20-30 тыщ в месяц подобрать толковые акции по цене фантиков — это лучшее, что можно сделать сейчас, когда все ноют и распродают.
avatar
AntonyEngineer, ну вообще каких-то распродаж физиков не видно, сейчас вроде физики держат рекордные лонги. Да, надо покупать, тоже подбираю потихоньку
avatar
AntonyEngineer, фантики у которых прибыль уполовинится и дивиденты, или их вообще отменят из за налогов — должны давать доходности подстать риску, а пока этого нет цена на фантики высока — раза в 2 выше разумной. 
avatar
Константин Р, интересное выражение «доходность подстать риску» 😂. В том-то и прикол, что риск — это понятие, которое предполагает, что эта доходность с какой-то вероятностью не будет получена.
avatar
Как уже выше писали, перед длительными обвалами акции стоили очень дорого. Окупаемость акций в Японии была просто огромной — более 70 лет. В России акции стоят очень дёшево. Чтобы они упали ещё или долго не росли должно случиться что-то ужасное.
avatar
boss74, да, я об этом тоже писал, просто пишу, чтобы новенькие инвесторы не думали, что рынок западный всегда растёт, а наш рынок рф такой противный, на месте стоит. Везде есть свои циклы, ничто не вечно

avatar
история никогда не повторяется
Мир в экономике, в 60-70ые американский рынок стоял в боковике, в 90-ые стояли японцы, в нулевые стояла америка снова и европа. Повторяется, но не с точностью)
avatar
Ликвид, это лишь график.
Всегда какие-то отрасли растут, какие-то в депре.
Я 18 лет на рынке и никогда не смотрел на индексы. Они ниочем
Ликвид, ничего не повторяется. у вас данных нет. какой-то 20 век. 
вот в 3100м у людей будет много данных
Рост сетей и сбытов от 60 до100 процентов за прошедший год.Ростел п.+40 за месяц после объявления дивов.Евротранс +50 от минимума, Аэрофлот-рост в два раза с выплатой дивидендов, Рэни с августа 2024 по август 2025 +70 с выплатой дивидендов.Боковик у вас это? Каждой компании отдельное внимание а не покупка индекса!
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 4 декабря 2025 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  Смартлаб ,  Вконтакте ,  Сайт
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
ИИС — ваш личный инвестиционный проект
Долгосрочные инвестиции — один из самых доступных и стабильных способов получения дохода на бирже. О преимуществах вложений на долгосрок...

теги блога Ликвид

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн