Блог им. empenoso

Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?

Я иногда наблюдаю за людьми которые зарабатывают на рынке. Достаточно часто они выкладывают годовые результаты или даже налоговые отчёты с миллионными выплатами. И при этом все в основном стесняются рассказывать о своих стратегиях даже чуть‑чуть. Правда это вполне естественно, ведь если стратегия приносит деньги зачем о ней говорить?

Правда и то, что со стороны других людей (не наших многомиллионных героев) ситуация может выглядеть по‑другому.

Представьте детский сад. Один ребёнок приносит коробку конфет. Он её открывает. Показывает всем. Но делиться не собирается.

У остальных детей возникает понятная смесь эмоций:

  • любопытство

  • раздражение

Вот и на Смартлабе можно наблюдать почти ту же историю.

Чем больше заявленный результат, тем сильнее желание окружающих узнать хотя бы в общих чертах механизмы помогающие извлекать прибыль.

Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?Тест описываемой ниже стратегии на истории

Можно ли зарабатывать на рынке, вообще не пытаясь предсказывать его направление?

Моя позиция

Лично у меня немного другой интерес. Меня не особо интересуют чужие результаты, но мне нравится разбираться в механике рынков. Когда интересен сам рынок как система.

Поэтому меня особенно привлекают идеи, которые выглядят необычно или даже парадоксально.

Например, которые пытаются получить прибыль не через угадывание рынка, а через структуру самой торговли.

Откуда появилась идея

Идея про которую я буду рассказывать появилась из моих разговоров с Дмитрием Шалаевым.

В какой‑то момент наше обсуждение свернуло к тому, что если:

  • Не анализировать графики.

  • Не строить индикаторы.

  • Не искать сигналы.

А просто реагировать на движение цены.

Вот например вы умеете видеть будущее? Я нет (но если вы умеете, то наверное читать дальше смысла нет).

Если выбросить предвидение, то стратегия не должна пытаться угадывать направление или прогнозировать рынок.

Она может делать только две вещи: всегда иметь очень маленькую позицию и увеличивать эту позицию только тогда, когда рынок уже движется в прибыль.

По сути это попытка эксплуатировать редкие сильные движения.

Алгоритм

Пусть текущая цена акции равна P. Открывается очень маленькая позиция — например на 1% капитала. Это своего рода датчик движения рынка.

Каждый раз, когда цена вырастает на фиксированный процент относительно предыдущей покупки, позиция увеличивается.

Например возьмём шаг цены 5%. Тогда последовательность покупок может выглядеть так:

Цена P ➔ покупаем 1 лот (риск 1%)

Цена P * 1.05 ➔ покупаем еще 1 лот

Цена P * 1.05² ➔ покупаем 2 лота

Цена P * 1.05³ ➔ покупаем 4 лота

и дальше ...

Объём каждой отдельной покупки растёт: 1 → 1 → 2 → 4 → 8 → 16 → ...

Фактически это экспоненциальное масштабирование позиции.

Ключевое правило системы: позиция увеличивается только тогда, когда рынок уже доказал наличие движения.

А выходить когда? Если цена падает на 10–15% от достигнутого максимума, вся позиция закрывается.

Формально это можно записать так: если Price < MaxPrice * 0.9, то позиция закрывается полностью.

По сути это аналог трейлинг‑стопа.

Вообще эта стратегия — старый добрый анти‑мартингейл с трейлинг‑стопом, но доведенный до абсолюта: мы вообще не используем ничего, кроме изменения цены.

Распределение сделок выглядит конечно, не очень хорошо: от 70 до 95% сделок закрываются в убыток. То есть система большую часть времени ошибается. Но иногда она попадает в очень сильное движение. И именно эти редкие события формируют основную прибыль.

Почему это вообще может работать

Финансовые рынки обладают известной статистической особенностью. Распределение доходностей имеет так называемые толстые хвосты. Это означает, что экстремальные движения происходят гораздо чаще, чем предсказывает нормальное распределение.

Большинство стратегий пытается предсказать такие движения заранее. Эта стратегия действует иначе. Она не пытается их угадывать.

Она просто масштабируется, если движение уже началось.

Самое интересное в этой идее — полный отказ от классического анализа.

Система:

  • не использует историю

  • не строит индикаторы

  • не анализирует графики

  • не пытается прогнозировать рынок

Она делает только две вещи: ограничивает убыток и экспоненциально увеличивает прибыль.

Фактически стратегия превращается в покупку редких больших движений.

Моя проверка идеи

Чтобы понять, имеет ли эта гипотеза хоть какой-то смысл, я решил проверить её программно. Был написан простой код.

Алгоритм прогнали на исторических данных акций Московской биржи (выборка только тех, кто имеют фьючерсы). Только лонг акций с учётом комиссий.

Взяли три последних года и параметры:

<code class="python">INITIAL_CAPITAL = 100_000.0  # Стартовый капитал для симуляции
START_FRACTION = 0.01# 1.0% от текущего капитала на первую сделку
STEP_PCT = 0.03  # +3.0% от последней покупки -> удваиваем позицию
TRAILING_STOP_PCT = 0.20 # -20.0% от максимума -> закрываем ВСЮ позицию
COMMISSION_RATE = 0.0005 # 0.05% на сделку (брокер + биржа) </code>
Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?Скриншот Visual Studio Code с расчетами

Результаты оказались довольно необычными:

[Running] python -u "c:\Users\Михаил\SynologyProjects\2026_03_без_предсказаний\iteratio4\up_search.py"
🚀 Старт поиска экстремальной доходности (Fat-Tail Search)...
⚙️ Параметры: Старт=1.0%, Шаг +3.0%, Стоп -20.0%
💸 Комиссия: 0.05% на сделку
📂 Найдено parquet файлов: 58

Backtesting: 100%|██████████| 58/58 [00:06<00:00,  9.55it/s]

🏆 ТОП-10 БУМАГ ПО ДОХОДНОСТИ:
----------------------------------------
 1. VTBR   |   14367.88 %
 2. MDMG   | 142.73 %
 3. HEAD   |  94.31 %
 4. FESH   |  92.44 %
 5. PLZL   |  56.49 %
 6. SBER   |  48.13 %
 7. BANE   |  38.32 %
 8. MOEX   |  31.50 %
 9. RNFT   |  30.99 %
10. SIBN   |  26.74 %

🐢 ХУДШИЕ 10 БУМАГ ПО ДОХОДНОСТИ:
----------------------------------------
 1. HYDR   | -24.23 %
 2. GAZP   | -25.85 %
 3. CBOM   | -26.17 %
 4. RTKMP  | -27.93 %
 5. FEES   | -28.77 %
 6. BELU   | -30.66 %
 7. RUAL   | -31.65 %
 8. SGZH   | -35.43 %
 9. ABIO   | -39.94 %
10. MVID   | -41.82 %

На первом месте красуется ВТБ с фантастической доходностью +14 367%. Грааль найден? Думаю нет. Это ловушка алготрейдера: скрипт «съел» сырые данные брокера, где в июле 2024 года по акциям ВТБ прошел обратный сплит (консолидация 5000:1). Алгоритм воспринял это как взрывной рост цены и радостно нарастил позицию.

Если убрать этот баг с данными, картина становится более реалистичной.

Но этот эксперимент подтверждает интересную мысль. Даже очень примитивная система, полностью лишенная прогнозов и индикаторов, способна зарабатывать. Она будет проигрывать по чуть‑чуть большую часть времени, но за счет жесткого риск‑менеджмента и экспоненциального набора позиции иногда ловить те самые экстремальные движения рынка (толстые хвосты).

Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?

И именно эти редкие сделки оплачивают все мелкие убытки и формируют прибыль.

Возможно, настоящая задача трейдинга выглядит иначе, чем принято думать.

Не пытаться угадать, куда пойдет рынок. А создать структуру, которая теряет копейки, когда вы неправы, и забирает максимум, когда случается непредсказуемое.

Автор: Михаил Шардин
🔗 Моя онлайн‑визитка
📢 Канал «Умный Дом Инвестора» в TG или MAX

17 марта 2026 г.

12.6К | ★29
102 комментария
Конечно, можно. Нужно просто попасть в0,707 от амплитуды Помоекса и все.
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, амплитуды чего?
Михаил Шардин, Помоекса
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, ааа

Что то похожее тестировал в прошлом году) всегда получалось хорошо при оптимизации. Без оптимизации не работало. Куча вопросов. Сидеть по 0.5-1.5 года в убытке надеясь что тесты сбудутся? А если нет? Делаешь, делаешь эти стратегии. Смотришь на красивые графики) а толку 0

avatar
korwin86, разочарование?
Михаил Шардин, нет. Скорее непонимание. Хочется знать, идешь ты в верном направлении или нет т.к. количество попыток и капитал ограничен) да и время ограничено. А узнать это ты не можешь т.к. те, кто добрался, тебе не покажут дорогу, и даже направление не подскажут, как вы верно заметили.
avatar
no name, история эквити используется
Михаил Шардин, можно ли ездить на велосипеде без рук?
ДА! А смысл? А надежность?
Без спидометра, тахометра? А жить без часов, по солнышку?

Можно ли зарабатывать на рынке, вообще
не пытаясь предсказывать его направление?
Видимо никогда не перестану удивляться тому, что умные (как минимум образованные и даже опытные) люди почему-то не понимают:
это единственно правильный подход к рынку!
«Оракулы» сливают! ВСЕ! Рано или поздно.
Ибо будущего не знают ни люди, ни индикаторы!!!

А вот старт ситуации и его истинность индикаторы видят лучше.
По крайней мере объективней, они вне рыночных хотелок трейдера!
avatar
Михаил Шардин, какое здесь соотношение дохода к просадке за год? Чему равно отношение суммы всех прибыльных сделок к сумме всех убыточных?
avatar
Михаил Шардин, Мысль светлая и давно понятная. 
Но как угадать направление этого единичного движения?
Что если вы не угадаете и просто отстопитесь?
А упустив это движение — дальше опять длинная  серия мелких убытков. 
И конец депо. Как правило.  
Надо уметь переворачиваться. 
А это по сути — тоже угадывание опять получается. 
Anest, в статье про тренд
Михаил Шардин, на картинке как раз попытка выловить тренд, только с помощью индикатора. Серия небольших убытков и ловля тренда 
avatar
Anest, это версия супертренда у вас на графике?
Михаил Шардин, принцип построение линии тренда, да как у супертренда. Всё остальное собственный колхоз :) 
avatar
Anest, когда тренд всё хорошо, но вот когда пила что делать с ним?
Михаил Шардин, грид бот предлагаю рассмотреть для флетовой зоны
Михаил Шардин, этот вопрос и есть Грааль. 
Любой, кто находит на него ответ — зарабатывает. 
Когда переходить с тренда на флэт и обратно. 
И не нужно все эти обратные мартингейлы. 
Достаточно простенькой трендовухи. и понимания когда ее вкл-откл. И еще Когда перевернуться с роста на падение. 
Михаил Шардин, 
это как взять из двигателя карбюратор и отдельно по нему строить предположения за весь двигатель. 
Рынок это тренды, флэты, гэпы, планки, экспиры, обьемы, ОИ и прочий перенос порток с Запада на Восток .
И если вы не учитываете хоть что-то — погрешности многократно превосходят ваше мнимое мат ожидание. 
И это беда всех алгоритмистов.
Ведь тесты у вас всегда к Луне летят. А реально? как в анекдоте. 
Идея хороша в качестве отправной, и её нужно допилить 
avatar
chizhan, согласен
Это ловушка алготрейдера: скрипт «съел» сырые данные брокера, где в июле 2024 года по акциям ВТБ прошел обратный сплит (консолидация 5000:1). Алгоритм воспринял это как взрывной рост цены и радостно нарастил позицию.
Как алгоритм реагирует на дивгэпы?
avatar
Vkt, примерно никак?
Vkt, дивы и сплиты надо учитывать на момент их возникновения. Тем более, что инфа распространяется сильно заранее. И вообще, это вопрос о чистоте данных и о их подготовке. 
Приходится  учитывать:
сплиты, дивы, остановки торгов, переименование тикеров, вхождение и выход из индексов, ликвидность и транзакционные издержки. 

avatar
SergeyJu, жуть!
avatar
Vkt, нет, жизнь!
avatar
SergeyJu, тяжела и неказиста жизнь простого алгоритмиста 
avatar
Anest, необязательно. Есть в природе четкие явления. Индикаторы помогают их увидеть, хотя и по голому графику отлично получается
avatar
Можно по голому графику
avatar
Vladimir N., а можно без
Фактически синтетическое создание выплаты колла — покупка выпуклости (гамма). Если нет опционов на торгуемый актив — стратегия может быть интересна, но репликация почти всегда хуже готового опциона 
avatar
Finder, чем хуже?

Михаил Шардин, репликация дискретна — экспозиция увеличивается только после заданного изменения цены, а в опционе гамма накапливается мгновенно и непрерывно по мере движения и скачков;

сами скачки — хвосты обычно реализуются мгновенно, а не через медленное изменение цены — опцион эти скачки сразу прайсит;

в репликации убытки хоть и можно ограничить стопами, но очевидно не дают той гибкости, что жесткое ограничение убытка в опционе (премия);

на опционе можно собрать гамму и на резком росте и на резком возврате обратно = +гибкость;

в боковике из-за шума репликация будет давать много убыточных сделок;

короче, если цель собрать хвосты — лучше опциона нет инструмента, а данная стратегия лишь приближенная альтернатива если нет торгуемых опционов

avatar
Ну, торговля одной бумагой на все деньги — такой себе риск-менеджмент. А так же, то что какая-то акция показывала рост в предыдущие годы, не гарантирует этого в будущем.
avatar
JohnMcClane, я согласен, так и есть
Изложена,  в общем-то, стандартная стратегия торговли по тренду. Многократно описанная.
На практике для повышения мат. ожидания всё-таки используются различные варианты входа по тренду, как с помощью различного рода индикаторов, так и по голому графику на основе теханализа.
На форексе, например, я использую циклы движения цены на старших таймфреймах и волновой принцип Эллиотта.
Другой вопрос, что трендов сейчас из-за воин практически не бывает и приходится с соблюдением мани-менеджмента торговать в пиле, отталкиваясь лишь от исторически нижних цен в валютных парах.
avatar
Translator, да, да
Допишите туда идею Винса по размеру ставки, то бишь ставку привязывать к депозиту и уменьшать при убытках и увеличивать при прибылях, но не удваивать… в вашей системе без индикаторов это будет иметь смысл .

Касаемо индикаторов, есть такая вещь как маркетмейкер, так вот в теории он абсорбирует большие рыночные удары, это не совсем индикатор, это механизм рынка, так вот с этими лотами ему что то нужно сделать и при этом не прослыть манипулятором, как он это делает отдельная история, но думаю вы сможете найти зерно
Лично у меня немного другой интерес. Меня не особо интересуют чужие результаты, но мне нравится разбираться в механике рынков. Когда интересен сам рынок как система.
Потому, что вы не торгуете, у вас теоретический интерес :)
Вопрос как выбрать одну бумагу? Сделайте такой же расчет например на портфель состоящий из топ 10 бумаг индекса.
avatar
Петр, попробую в следующий раз
Михаил Шардин, главное про дивы+дивгэпы в этот раз не забудьте.
Это сильно изменит набор бумаг и итог.
avatar
Это стратегия имеет место быть, но есть некоторые допущения… т к на вход выделяется малая часть депо, то инструмент должен быть волотильным и их должно быть много. Обязательно часть капитала должна лежать в доходном безрисковом активе. Иначе вы просто морозите деньги и получаете доходность ниже безриска.
avatar
Это скорее инвестиционная стратегия удержания в тренде. Тут для оценки нужна не доходность, а сравнение с бенчмакрками: безрисковой доходностью и самим инструментом с учетом дивидендов. А то вдруг окажется, что стратегия в среднем имеет отрицательную доходность по сравнению с обоими бенчмарками:)
Добрый день! Хотел узнать. 1) период тестирования 1 год? 2) сколько средняя сделка в процентах по каждому из активов? 3) какой профит-фактор по каждому из активов 4) сколько сделок по каждому из активов за весь период тестирования? 5) есть ли сделки в первую минуту торгов? Заранее спасибо.
avatar
trader-journal, 3 года в статье указывал
 Используется АПРИОРНОЕ знание о тяжелых хвостах и о их форме. 
Мальчик бай, которого тут принято троллить, об этом писал. Как, впрочем, и я когда-то давно и еще не на смартике. Есть активы, по преимуществу с инерцией, а есть по преимуществу с возвратом к среднему. Чтобы жизнь не казалась медом, изредка кто-то выкидывает джокера и актив меняет поведение. Иногда надолго.  
avatar
SergeyJu, спасибо
SergeyJu, можно ведь совместить обе характеристики?
Михаил Шардин, можно, если есть обнаружитель режима, который позволяет выбирать что торговать, тренд или контртренд. У меня с этим не складывается. 
avatar
SergeyJu, правильнее говорить в терминах волатильности, т.к. это и есть фундаментальное свойство всех фин рынков. Есть инструменты, которые выгоднее торговать от покупи волатильности, а есть те, которые лучше торговать от продажи волы.
avatar
Reznor, правильно говорить о том, что делаешь, прямо, а не через хитровывернутую лексику опционщиков. 
avatar
Закрытие по стопу в реальности может произойти не на расчетном уровне, а гораздо хуже, это надо учитывать. Например — закладывая в расчет 5-10% сделок с убытком в 3-5 раз больше расчетного.
Особенно если бэктест на акциях, где есть дивгэпы
avatar
ignat, согласен
ignat, ну, если дивы и сплиты не учитывать, то можно на бэктестах и в реале черт знает что наворотить. 
avatar
SergeyJu, не только дивы и сплиты, но и лебедей, как, например — февраль 2022. При таком агрессивном наборе позиции по мартину можно легко остаться без счета и с долгом брокеру. Имхо, тестить такие стратегии надо как раз на экстраординарных событиях.
avatar
ignat, я на такие стратегии в принципе не смотрю. Хотя бы потому, что у меня риск ВСЕГДА ограничен объемом открытой позиции. Поэтому только трендовухи, с ограниченным входом, по возможности разные на разных активах.
Так что лебеди как-то специально обсчитывать или отрезать, как предлагают некоторые, это не мой путь. В 1998, 2008 лебеди были покруче, чем в 2022. И каждый раз они разные. 
avatar
 А создать структуру, которая теряет копейки, когда вы неправы, и забирает максимум, когда случается непредсказуемое.


да тоже к этому пришел. 

По сути весь трейдинг физиков  к этому стремится.   Иначе не возможно конкурировать с длинными деньгами

avatar
Мысль здравая. Правда, на российском рынке сейчас сложно поймать чистый тренд. Как вариант, для входа можно использовать алгоритм или ручной метод, где по завершении сессии рассчитывается размер тела дневной свечи (без учета теней). Для каждого инструмента этот параметр будет индивидуальным, но суть едина. К примеру, по ВТБ: если тело дневной свечи превышает 2 рубля — выставляем заявку на покупку. Такой вход почти всегда дает профит. С закрытием позиции я бы не советовал тянуть — лучше выходить частями по алгоритму. Что касается стопа, его тоже можно оптимизировать. При открытии сделки ставим его на уровне открытия сигнальной свечи, но закрываем позицию только в том случае, если цена пересекла эту линию и зафиксировалась ниже на дневном графике.Если цена пошла выше или ушла в боковик (запилила), стоп ежедневно переставляется под тело каждой следующей сформированной бычьей свечи. Выход — строго по закрытию дня ниже последнего бычьего бара. С помощью такого трейлинга можно забрать практически все движение рынка. У меня на Форексе работает робот со схожим алгоритмом, и нужно отдать ему должное: самому вряд ли хватило бы нервов удерживать позицию, когда цена начинает пилить и тенями выбивать стопы. На практике закрытие ниже основания последней восходящей свечи часто означает начало глубокой коррекции или разворота — в таком случае удерживать сделку бессмысленно.
или даже налоговые отчёты с миллионными выплатами.

Очень бы хотелось ознакомиться, если они не рисованные, конечно.
Это куда интереснее, чем отчеты Газпрома.

avatar
 Даже очень примитивная система, полностью лишенная прогнозов и индикаторов, способна зарабатывать.

Зачем делать примитив, да еще лишать его хоть каких-то преимуществ?
Потому что теория трендов не работает на диапазонных инструментов и приходится трендом считать все подряд, даже минутные графики?
Так у вас проблемы с теорией.
Раз одним горчичником лечите все болезни.
avatar
 но за счет жесткого риск‑менеджмента и экспоненциального набора позиции иногда ловить те самые экстремальные движения рынка (толстые хвосты).

Ох уж эти ловцы толстых хвостов.
Иногдашние.
В баксе вчера поймали?
Или он еще будет на экспире?
Что говорят многолетние расчеты?

На рынке есть случайности и есть закономерности.
Что бывает чаще и на чем легче зарабатывать каждый решает сам.
В меру своей заумности.
avatar
всё правильно и можно брать не чисто цену акций, а схлопывание различных спредов, арбитраж, котанго/бэквордации, опционные конструкции и тп
sfera, вы будущее видите?
можно
avatar
Ho_Chu, кажется я несколько более развернуто написал

Михаил Шардин, у Вас же заявлено во главу угла

Меня не особо интересуют чужие результаты, но мне нравится разбираться в механике рынков.

 

спалите сами что-нибудь интересное, прежде чем от других требовать )))

а для начала определитесь, чем Вы считаете рынок, — ГСЧ или манипулируемым? ответив на этот простой вопрос, Ваши дальнейшие размышлизмы будут более чем очевидными )) 

avatar
Ho_Chu, в интернете кто-то неправ?
Михаил Шардин, ну где-то наверняка ))) правда, меня это не беспокоит ))
avatar
Ho_Chu, нужно!
avatar
Alexz0001, я уже делал так: habr.com/ru/articles/495324/

Такой тип стратегий называется Time series momentum (TSMOM), и есть много работ с исследованием таких стратегий, например:

Time series momentum — Moskowitz et al (классика)

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0304405X11002613

Demystifying Time-Series Momentum Strategies: Volatility Estimators, Trading Rules and Pairwise Correlations — Baltas & Kosowski

www.researchgate.net/publication/255856103_Demystifying_Time-Series_Momentum_Strategies_Volatility_Estimators_Trading_Rules_and_Pairwise_Correlations

и др.

 

В приведенных мной статьях, особенно во второй, есть такие отличия от вашего подхода:

— Размер позиции обратно пропорционален волатильности (чем выше волатильность, тем меньше алгоритм берет риск)

— В качестве индикатора можно попробовать использовать не просто доходность (выросла на 5% — открыли позицию), а доходность, нормированную на волатильность. Смысл в том, что такие колебания в 5% могут быть для данного актива обычными дневными колебаниями (шумом), а не началом тренда; а нормализация устранит шум.

Попробуйте прикрутить волатильность — может, результат лучше получится.

Насчет переключения между трендовым алгоритмом и алгоритмом возврата к среднему — это сложная задача (называется «переключение режима», regime change), и решается с помощью разных подходов:

— нейронные сети

— марковские цепи

— макроэкономическое моделирование
и т.д.  

avatar

Подброшу еще одну идею, позаимствованную из чистой математики  — может, она покажется интересной вашему другу-математику (я сам математик и тоже люблю такие обобщения и абстракции).

Доходность — это первая производная функции цены (показывает, цена растёт или убывает, и как быстро).

А как насчет второй производной? Она должна показывать ускорение или замедление роста и точки перегиба; можно ли это использовать для трейдинга?

(Производные мы будем вычислять, конечно, по приближенным дискретным формулам).

Интересно, что разница между двумя скользящими средними, которая используется в классическом алгоритме MCAD, тоже может быть проинтерпретирована как вторая производная:

каждая из скользящих средних — это первая производная, их разница — вторая производная.

 

avatar
IgorK, я не математик, но даже мне понятно, что производная это уже второй порядок от начального. 
или уровень. Не знаю как сказать. 
Если вы не можете предсказывать по первому уровню, КАК вы можете прредсказать во второму? если второй — является лишь математическими действиями от первого? Масло-масленное.
Нужен не связанный параметр. Время. Обьем. Открытый интерес. 
А не тупо производные цены. 
И это давно пользуется. 
Но и тут куча НО. 
Не доказано, что Время вообще параметр формулы. Это как считать скорость используя  время, расстояние и цвет. Зачем нам цвет? он только вводит погрешность. 
Обьем вроде нужен. Но тоже — цена растет и на большин и на малых обьемах. Значит нужно это учитывать и разграничивать… и тд, там много еще чего. 
Вот и выходит, что математики хорошо умеют считать, но в большинстве случаев — мало понимают, что на что надо делить,  а на что не надо, образно. 
Подставлять в формулы они могут, а вот писать ПРАВильные, доказанные формулы — могут единицы. Их еще гении зовут., за это. 
Вот и получается, что движение цены они высчитывают по производным этой же цены и еще и по производным от этих производных. 
IgorK, у меня со второй производной не сложилось. Подход  через разность скользяшек, и через вторую разность, и через сглаженную вторую разность много раз пробовал. И дело не в том, что совсем пустое это, нет.
Просто жизнь привела к тому, что надо жестко ограничивать число степеней свободы в системах, чтобы не нарываться на переподгонку. Введение дополнительной степени свободы должно оплачиваться существенным ростом эффективности системы, а вот существенного почти и не обнаруживал. На этот счет существует своя теория у обработчиков сигналов, с формулами, желающие могут порыться, но при относительно высоком отношении шума к сигналу вся теория вырождается. 
Что касается методов обнаружения разладки (смены режима), то методов много. Опять же, не все просто. Цены на рынке не стационарный ряд. И там можно «обнаружить» разные смены режима. Даже самый примитивный вопрос, возникающий, когда система сидит в просадке, умерла или не умерла, не прост. 
avatar

SergeyJu, да, полностью согласен; в численном анализе доказывается, что вычисление высших производных по дискретным формулам — это очень вычислительно неустойчивая (ill-conditioned) операция. Как минимум нужно применять какие-то сглаживающие процедуры типа фильтра Кальмана.

 

Вы, наверно, знаете из моего блога, что я теоретик :) Ни один свой алгоритм я еще не запускал на практике — просто потому, что я очень тщательно бэк-тестирую, и не вижу на бэк-тестах что-то такое, чем я готов рискнуть на живых деньгах. Из последних моих исследований, то, что показывает какой-то интересный положительный результат, это:

— в области возврата к среднему — кросс-секционные стратегии (торговля теми инструментами, которые отклонились от среднего больше, чем вся группа целиком — причем это среднее может быть что-то простое, как доходность, так и какие-то более сложные вещи, как факторы высшего порядка в PCA анализе);

— самые простые TSMOM-стратегии тоже показали интересные результаты, к моему удивлению.

Также выглядит интересным сочетать оба подхода: например, ставить на возврат к дневному кросс-секционному среднему только тогда, когда есть долговременный тренд в этом же направлении. Мой поверхностный бэктестинг такого комбинированного подхода для BIST (турецкой биржи) показал хороший результат.


Также я начал пробовать подходы с определением режима, но пока не углубился в них. 

А какие у вас подходы-«чемпионы»?

avatar
IgorK, моментум на акциях(раньше называли — выбор акций по относительной силе), простейшие трендовики на фьючерсах, управление портфелем систем с ограничением на совокупный риск. 
avatar
IgorK, учет транзакционных издержек часто убивает системы возврата к среднему. что касается разностей...
первая разность может рассматриваться как простейший фильтр верхних частот. Если предположить, что с ростом частоты отношение сигнал/шум уменьшается, то такой фильтр просто ухудшает дело. Сглаживатель работает в обратном направлении. И есть еще такое наблюдение, как бы общеизвестное. На фондовом рынке в масштабе меньше 5-10 минут мы имеем как бы возврат к среднему, а на бОльших масштабах начинает превалировать инерция (трендовые системы). Так что «знай свой таймфрейм». Мои системы относительно медленные. И это в первую очередь диктуется транзакционными издержками при ограниченной ликвидности. 
avatar

SergeyJu, мне очень нравятся все ваши комменты, с удовольствием читаю!

avatar
IgorK, почему-то стерлись ваши ответы. Не могу прочитать. 
IgorK, из-за запаздывания определение точки перегиба происходит в момент, когда от неё уже много улетели в противоположном позиции направлении, если резкое движение. Получится, что 'вторая производная' (аналог сглаженной линии тренда) будет позволять плюсовать лишь на умеренно волатильном рынке и минусовать целыми месяцами на реальном.
А если волатильность предполагается умеренной, то 'вторая производная'- просто по иному упакованные данные, и поймать смену можно любым классическим индикатором (каким-то лучше, каким-то хуже).
avatar

берите себе бесплатный тренажер и совершенствуйтесь... 

хотя бы и в демо-режиме

время указано внизу справа

 

и 

 

вот и отрабатывайте навыки...

как видите, здесь Вам сразу и индикаторы и история, и прогнозы )))

avatar
Вроде это разновидность старой доброй торговли по тренду, или нет? 
Андрей Рулин, так вроде да
впринципе мысль верная..
но реализация крайне неудачна… все можно сделать на 1 сма и без плеч..
доходность будет в среднем 30% в год
avatar
ves2010, так ведь идея без теханализа и истории была
Можно! Вопрос в том какая это прибыль! Выше ключа или ниже!
это по сути трендовая система с жёстким риск-менеджментом, где выживаешь за счёт редких сильных движений.
avatar
Ivan Borisov, ну да

Интересно, если у стратегии уменьшить стоп до 5% от максимума, или скользящий стоп 3% сделать. Как будет доходность?

avatar
инфоцыгане везде
Игорь Клейменов, да так и есть
К сожалению Вы не привели результаты теста. А, именно — на графиках какого периода он произведен за последние 3 года, максимальное количество подряд Loss, ну и все остальные параметры.
avatar
P2020, вроде есть скрин? Или думаете фотошоп?
Ни в коем случае. В нём много параметров. Понять их можно не все. Макс просадка 47% и макс период dd 8 месяцев психологически убийственна. Нет параметров отношения средн prof/Loss, кол-ва подряд убыточных сделок, вообще количеств прибыльных/убыточных сделок. «Очень минимальный риск на сделку» в 1% это взгляд программиста, не трейдера. При большом капитале даже 0,5% уже много. Я понимаю, что задачка была получить результат на выходе, плюя на все остальное. Но все остальное иногда важней результата.
avatar
>Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?



— Конечно, рецепт прост: берём заведомо прибыльного эмитента, тестируем его историю — вуаля, профит даже больше, чем было заявлено заранее!

;)))
avatar
il_dottore, прибыльный на каком периоде времени?
il_dottore, можно выбирать акции — зачем загонять в рамки себя?

Михаил Шардин, да ладно препираться, ты там что-то про «прогнать индекс, потом напишу» заявил — мы ждём;)
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Займер: более 80% желающих взять займы столкнулись с отказом по кредиту за последний год
Делимся свежей аналитикой, которую Займер собрал для ТАСС в ходе опроса. 📝 За последний год 85,3% россиян, желающих взять займы, хотя бы...
Фото
Доллар теряет импульс, рынок тестирует сценарий ближневосточной разрядки
Рынки начинают неделю на оптимистичной ноте, отыгрывая новости о возможном 45-дневном перемирии в ближневосточном конфликте. Цены на нефть...
Фото
Специальный эфир: «Мировой кризис: как подготовиться?» 9 апреля в 17:00
9 апреля в 17:00 мы проведем прямой эфир «Мировой кризис: как подготовиться? Инструкция по инвестициям от Евгения Когана». Не пропустите!...
Ваш любимый Мозговой штурм спешит на помощь! Мнение по текущему рынку простыми словами
В нашем рейтинге акций   знаменательное событие! Рекордное число акций с рейтингом 4 — 14 штук!!! И, вероятно, будет еще больше! Сегодня я...

теги блога Михаил Шардин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн