Блог им. Bobcoin

Это очень хорошо что много строят домов. И даже очень хорошо что они дорогие. Молодцы застройщики! Так держать. И я объясню почем

Начну с того, что возмущаются только те, кто не понимает всей сути и стратегического значения новостроек для страны в целом. 

Начну  пожалуй. 

Ну вот представьте что  дома серии 1970-1985 года, а это на минуточку была самая интенсивная застройка, ввиду бума рождаемости. 

Так вот эта серия подходит к своему финальному концу. Почему? Да потому что в советское время никто не думал что эти дома будут стоять дольше 50 лет. А значит и гарантий у инженеров-архитекторов на то что они не начнут разрушаться после этого срока-нет. 

А ведь поддержание фонда это не только промазка швов и замена труб. А это еще и целый комплекс мер, которые надо проводить вовремя. Как с фундаментами, крышами, так и со всем остальным. 

И тут встает вопрос: а кто будет содержать весь этот устарелый фонд через 5-10 лет, а не то что покупать.  Который  уже к тому времени будет находиться в технически не совсем пригодном для жизни состоянии. Если не сказать больше. В аварийном состоянии. 
А вот покупать их будут те, кто очень беден и даже нищ. Почему? Да потому что они будут продаваться с большим дисконтом, чтобы успеть выскочить нормальным людям из них, лишь бы не остаться крайними. А это значит, что такие дома будут магнитами для мигрантов и разных… В общем разных людей, не особо почитаемых  интеллигентной  стороной общества. 

И что прикажите государству делать по этому поводу? Куда всех из таких домов переселять? Правильно, угадали.  В те самые новостройки, которые на отшибах и в местах не поднятой целины. 

Как говорится, приехали чтобы жить в самых развитых районах, а оказались на периферии. 

С переселением домов, куда и кого, те которые более 50 лет, вопрос решён. 

Вот только пока не понятно куда десятки тысяч домов  убирать после их сноса? Это же миллионы кубометров  строительного мусора. 

Вот здесь я пока не понимаю как будут обстоять дела. 

А как отнесутся  к этому ноу-хао застройщики? Очень даже нормально. Им предложат поменять их десяти летние вторички на отшибах и в полях, на возможность застраивать самые лакомые кусочки земли в самом центре и вокруг него. Наверстают упущенное и отобьют убытки с лихвой, буквально за 3-5 лет. 

Сейчас кто-то из застройщиков или московских думцев, наверняка подумал: а что!? бляха-муха, в этом что-то есть. 
А кто-то возможно подумал так: капец! этот идиот попалил наши будущие планы. 

А мне ведь, что мне приснилось, то и говорю. Ну как акын можно сказать. 

Вы может хотите сказать что есть хоть одна альтернатива, как  демонтировать  миллионы кв.м советского жилья, которое вот-вот начнет разрушаться, каким-то другим способом. Ну озвучьте тогда. 

Вот только идея должна быть рациональная для всех. То есть, и переселенцы должны быть довольны и застройщик и само государство не остаться в накладе.

А пока  новостройки дорогие и их мало кто покупает, они будут ждать своего счастливого  часа. 

Наподобие того когда с  1970 года по 1985 людей переселяли из деревень в многоэтажки. Счастливые лица и жажда творить и  плодить. Вот что было в глазах тех будущих жителей новостроек. Возможно тогда и произойдёт «беби бум». Кто его знает.
Это очень хорошо что много строят  домов. И даже очень хорошо что они дорогие. Молодцы застройщики! Так держать. И я объясню почем
Это очень хорошо что много строят  домов. И даже очень хорошо что они дорогие. Молодцы застройщики! Так держать. И я объясню почем
Советские фото домов. Тюмень дом Муравейник Республики 92. Муравейник здание Тюмень. Тюмень улица Республики 92. Тюмень Муравейник СССР
Это очень хорошо что много строят  домов. И даже очень хорошо что они дорогие. Молодцы застройщики! Так держать. И я объясню почем
Это очень хорошо что много строят  домов. И даже очень хорошо что они дорогие. Молодцы застройщики! Так держать. И я объясню почем

Это очень хорошо что много строят  домов. И даже очень хорошо что они дорогие. Молодцы застройщики! Так держать. И я объясню почем
★6
53 комментария
Все современные дома-муравейники, как современные жоповозки. Гарантийный срок вышел-превратился в кусок неликвида, который никто не купит. Народ ещё не просекко, что то, за что они платять всю свою жизнь кредит или ипотеки, превратится в пыль при внуках. Пр наследству не передадут. Это не замок или дворец. Обычная халупа

Путешественник, советские пaнельки еще большaя хaлупa чем новостройки.нa все эти пошaрпaнные, перемaзaнные по швaм сверху донизу и облупившиеся в трещинaх хрущевки и брежневки без слез не взглянешь.что будет с ними лет через 15 и подумaть боюсь.они сейчaс уже выгядят кaк хлaм и неликвид полный

Но в СССР инженеры и руководители кпсс и в стрaшном сне думaю не предполaгaли, что в жилье которое возводится временно нa 30-40 ближ лет будут жить 60-70-80.Оно понятно и не рaсчитaно нa это 

 

Cоотвественно между чем выбирaть современному человеку? Между новостройкой, которой хвaтит хотя бы нa его жизнь 30-40 лет.Или вот этими рaзвaлюхaми у которых зaклaдывaемый срок эксплуaтaции прошел уже лет 20 нaзaд 

Вот люди и выбирaют меньшее из двух зол

Александр Петров, я не думаю, что именно был расчет на временно. Был расчет на дешевизну, чтобы как можно больше людей выехали из коммуналок и бараков. Не думаю, что хрущ не может простоять 100 лет, если там всё с фундаментом хорошо и не протекает. У самого была квартира в кирпичной пятиэтажке. Но там стены под 60 см, не знаю, что с ней произойдет ужасного, если будет уход.
avatar
Григорий, Нет не на дешевизну, а именно как временное жильё. Панельки даже проектировались с учетом быстрого разбора. Они же сварные. 
Для перехода в новую жизнь, более светлую и комфортную. 
avatar
NOT A HAMSTER, это советская байка, реально делали так, чтобы было дешевле.
avatar
Григорий, для советского человека это было бесплатно. Всё жили в бесплатных квартирах
Путешественник, Бесплатного ничего нет, просто за их квартиру заплатил кто то другой.
avatar
sergik99, кто? наверное газпром и вся нефтяная промышленность. А теперь всё сам
NOT A HAMSTER, как «временное» жилье — проектировались только хрущевки серий «К» (да и то не все). Они должны были простоять 30 лет, сколько, собственно, и простояли. Сейчас почти все эти дома уже снесены. А дома из нормальных панелей, особенно построенные в конце 70х и позже — при капитальном ремонте простоят ещё лет 100, никуда не денется.
avatar
Александр Петров, советское решило жилищный вопрос. Для гражданина это было бесплатно. Поэтому пусть панелька, хрущевка, брежневка… батрачить пожизненно ненадо было. Сейчас тоже самое, ну ладно чуть лучше, но за 10-20 лямов кредита. При себестоимости, внимание, один лям!
Путешественник, Платят кредит всю жизнь?
Так они в своем жилье и живут всю жизнь. За это платят.
Могли бы не платить и жить в картонных коробках на улице. И передать внукам эти коробки.
Кто то выбирает всю жизнь жить в съемной квартире. Правда в старости это практически невозможно по доходам.
Тоже вариант неплохой. Каждый выбирает, что ему лучше.
avatar
sergik99, рабы на самообеспечении. Учитывая что только дети смогут попользоваться квартирой. Внуки заново начнут. Пахать на эти коробки
Демографию страны можно исправить достаточно дорогим, но действенным способом. Создать государственные строительные организации и строить жильё для семей с детьми. Квартиры нужно бесплатно давать семьям родившим трёх и более детей. За троих — 4-комнатную, за четверых детишек — 5-тикомнатную и т.д… Естественно, при такой или подобной системе есть свои минусы, но мне кажется — это лучше чем повышать демографию через раздачу гражданства различным желающим, или завозить работников из других стран на 3 — 5 лет.
avatar
Артур, так раньше так и было. Ждёшь очереди на жильё, размножаешься. Когда очередь подошла — получаешь комнаты с учётом числа детей.
А то хотят «дайте нам трёшь дёшево, и тогда посмотрим, может быть размножимся».
avatar
Артур, демографию уже ничем не исправишь особо.
Артур, все тогда ломанутся в столицы и миллионники
Артур, размножать за деньги. Большинство баб за 5 лямов будет плодоносить зоть каждый год
Те дома, «рассчитанные на 50 лет», на излете своего «срока годности» относительно неплохо держат удары снарядов и других средств воздействия. Получше новостроек в Турции. Кажется что ресурса в них заложено несколько больше.
Принцип Парето, Может и больше, но никто этого не гарантирует. Вот  только интерес к ним с каждым годом все меньший.  Жители старого фонда попали в заложники «муравьиного счастья». Продать  дешево жалко, а жить не обращая внимания на ветхость, у тех кто понимает в строительстве что-то, стремно.  
Вот и думай, как выскочить красиво, чтобы дать успеть еще и другим пожить. А тех уже пускай переселяли бы в новостройки. Но уже чтобы не видеть этого квеста.
avatar
NOT A HAMSTER, интерес меньше понятно почему: маленькие комнаты, коридоры, потолки, маленькая кухня, нет лифта, мусоропровода. Всё это существенно влияет на комфорт по отдельности,  ну а вместе это просто уже морально устарело
avatar
Григорий,   А вы про какие панельки? Про те которые я писал, и лифты есть и мусоропроводы. Да и комнаты там чаще по 18-20 метров. 
Это не то что зачастую в новостройках, кухня 15 метров, а  комнаты 11 и 13. 

Вот какие я имел ввиду:



А про те которые вы говорите они еще раньше строились, в 1960г.


avatar
NOT A HAMSTER, у меня был дом 1974-хрущ еще тот.
avatar
Григорий, родительская трёшка. Верхний 5 этаж, а балкона нет) Зато межкомнатная кладовка была.
В Мариуполе вопрос как-то решили и у Вас решат.
Плантатор Мигель, А у вас тоже решили? 

Смысл не поняли. Я же имел ввиду не просто снести, а как потом все это расчистить и вывезти.  Это сколько же полигонов должно быть и так чтобы не далеко и не дорого?

Вы хоть представляете что такое   сотни миллионов кубов строительного мусора? Что с ним делать потом? 

Единственный выход, это строить заводы по переработке  строительного мусора.

Или продавать японцам, чтобы те строили себе острова. 
avatar
NOT A HAMSTER, да какой к черту мусор ?!
вы реально не понимаете какие нам ждут перспективы что ли ,?
avatar
Al Bax, Перспективы не радужные, это многим понятно, но. Но вопрос, мусора надо решать сейчас, а не когда его будет много и его некуда будет деть.  

Вот кто из олигархов построит завод по переработке строительного мусора, на какое-то ноу-хао, тот и будет потом жить, как кот в масле.
avatar
ну, допустим квартире в ОД-80 почти 45 лет — срок эксплуатации дома стоит 150 лет...
никаких проблем пока нет,
даже мрамор в подьездах образца 1980 года сохранился.
лифты поменяли, проводку тоже...

avatar
Sergio Fedosoni, Кто вам сказал что 150 лет?  Покажите хоть одно заключение  экспертов того времени. 

Или это уже современные эксперты вам сказали? Ну конечно, кому охота тратить деньги на обновление фонда? Проще сделать заключение «псевдо-экспертами», что дом простоит еще 300 лет. Хотя он уже весь трещинами пошел и кирпич крошится. 
А рухнет раньше, скажут это метро виновато. Не надо было громыхать сильно. Тихонечко  надо было ездить. Ту-ту, чих-пых, чих-пых. (шутка)

Про 150 лет, вы наверное перепутали с эксплуатацией метро. 
avatar
Sergio Fedosoni, Я про панельные дома, если что писал. А не про кирпичные, с  толщиной стен 60 см. 
И не только про Москву и Подмосковье, а про всю страну в целом. 
avatar
NOT A HAMSTER, до всей страны в целом метро из Москвы пока не протянули.
avatar
Похоже что просто кто-то наверху просчитал количество будущих переселенцев…
avatar
Al Bax, У меня просто мысль появилась. А нафига застройщики так много стараются построить, если это не раскупают даже на 60%. 
В основном арендуют. И после этого пришла в голову другая мысль. 
А что, если это все просчитано наперед. И с другим умыслом.
avatar
dom.mingkh.ru/moskva/moskva/309636
Живут чо. 1956 год
avatar
mad jemeson, А где здесь  панельные дома, я что-то не вижу? 
avatar
NOT A HAMSTER, а я не просил тебя искать панельные дома.

1971 год.
Простоят ещё лет 10. Потом панелями обошьют или заштукатурят.

avatar
Это, чуваки, вы ещё в Парижеке не были за пределами пары центральных округов. Там не то что 1970 года застройка, там 1770 и их тысячи…
avatar
Дома стояли и будут стоять. Кап ремонт на 10 лет увеличит срок службы.
У меня дед руководил трестом по застройке Магнитогорска пятиэтажками, говорил что эти дома могут стоять до 400 лет, не шутка)
Могу только сказать из своего опыта. Жил в доме 1959 года — сталинка. Однокомнатная квартира 40 квадратов, кухня 10, изначально был раздельный туалет с ванной. Толщина стены примерно 1 метр, кирпич. При ремонте, необходимо было немного переварить стояки, трубы оцинкованные, состояние — как новые. Из необходимого пришлось поменять всю проводку. Я слышал соседей только сверху, и то, когда там ребенок скакал.
Я думаю что этот дом способен простоять ещё лет 100 и ничего ему он будет.
avatar
Shrike, толщина стены 1 м? У вас там что родовой замок? Что вы несёте? Я жил в сталинке, нет там никакого метра
avatar
Liberalism, округлил немного, 950 мм. Просто первый этаж, стена на первых этажах в этих домах потолще, дальше идёт сужение. Если что, Сибирь, один из закрытых атомных городов.
avatar
Shrike, Основной стройматериал, использовавшийся при возведении сталинских домов — кирпич. В довоенных постройках в основном использовался красный керамический кирпич, в более поздних — белый силикатный. Наружные стены обычно имеют толщину 2,5 кирпича (65 см), внутренние несущие — 1-1,5 кирпича (25-38 см). Вот это соответствует действительности которой я лично наблюдал, в течение 10 лет
avatar
Liberalism, нет под рукой фотки где видно прям размер. Есть вот такая, тут видно что не 2,5 кирпича. Подоконник 900.

avatar
Кирпичные хрущевки по крайней мере в сибири — вполне крепкие и надежные. Могут стоять до посинения. Панельки другое дело.
avatar

Гарантийный срок панельных и других домов, согласно ГОСТам:

— каменные или крупноблочные с каменным фундаментом и железобетонными перекрытиями – 150 лет;
— такие же здания со смешанными перекрытиями – 125 лет;
— каменные здания с облегченным фундаментом, кладкой из кирпича или шлакоблока с деревянными перекрытиями – 100 лет;
— глинобитные здания, деревянные перекрытия – 30 лет.

То есть, брежневки должны стоять по 150 лет.

Что же до современных домов, то пусть строят, а мы посмотрим, как они стоять будут.

avatar
уже давно созданы машины по дроблению бетонных блоков. арматуру на переплавку, бетонная крошка как запоннитель в новые бетонные изделия
avatar
100-150 лет.
Проблема будет, но рано еще
глинобитные здания… – 30 лет.
мне за глаза...
потом экспертное обследование сооружения и положительное заключение по эксплуатации еще на 30 лет…
avatar
Не там проблему ищите. Кто-то слышал про рушащиеся панельки? А пройдитесь по историческому центру СПб (а это сразу несколько районов с большим количеством населения) — вот где следует держаться поближе к проезжей части, подальше от домов, чтобы куском обваливающейся штукатурки не зашибло, или старый прогнивший балкон на голову не рухнул. В редких домах кап ремонт делалсяв старом фонде.
avatar
Cash, согласен, хватает еще домов 100 летней давности, да даже не понятно какой давности и люди в них живут, только обещания что переселят, поэтому до панелек наврятли доберутся так и будут стоять, ну в москве может снесут 5ти этажки, а выше этажность даже братся не будут
avatar
dec1de, в Питере вообще нет программы по решению проблемы. У нас до сих пор 200 тысяч семей в коммуналках живут (как раз старый фонд). Время от времени дома просто рушиться начинают. А ведь исторический центр — это то, что является культурным наследием.
avatar
все будет проще  — как в астрахани было… про то писал олег шеин депутат

собирается комиссия из непонятно каких экспертов и выносится заключение что дом аварийный и подлежит сносу...
далее жильцам поступает уведомление что либо дом сносится своими силами, либо квартиры выкупаются по 5000руб за квадратный метр...

и все… потом можно судиться — рядиться но хату в аварийном доме ты уже не продашь… а когда дом снесут тебе выставят счет
avatar

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн