Блог им. AGorchakov

Мой прогноз индекса Мосбиржи на вчерашней конференции

    • 08 сентября 2024, 13:31
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
1. Если не будет падения «сиплого» до минимумов 2022-го года, то падение индекса Мосбиржи ниже 2400 маловероятно. А это гораздо меньше, чем падение с 17 мая этого года до минимума 3.09. Прогноза «сиплого», увы, у меня нет, да и до результатов выборов их президента они и вверх и вниз равновероятны.
2. Пока ЦБ не заявит о снижении ставки на 4-6%% в ближайшие 6 месяцев, говорить о  новых исторических максимумах индекса Мосбиржи бессмысленно, да и рост на половину падения с 17.03 от минимумов (настоящие они или будут немного больше — равновероятно) тоже маловероятен.
3. Если не будет кризиса «сиплого», а наш ЦБ заявит о будущем снижении ставки, как в п. 2, надо покупать. А покупать ли в рамках прогноза, что падение уже не будет больше прошедшего, но и рост выше половины падения с 17.03 — маловероятен, это должен решить каждый сам. Я во втором случае никакого совета дать не могу.
★2
77 комментариев
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем А. Г.
Sloikin, ложь на лжи и ложью погоняет
лжеаксиома на лжеаксиоме… дальше понятно
бред агента
avatar
krakadilv, таблетку прими, болезный.)
avatar
Sloikin, да вы ещё идиот
в бан
avatar
Я думаю пока все пойдет по третьему сценарию: ставку у нас оставят с формулировкой надо посмотреть, подождать пока ипотеки загнутся, что кстати реально устроит дефляцию в перспективе полугода и там уже будут снижать ставку. А сиплый не упадет далеко, немного скорректируется до выборов и все, потому что там  денег вольют — надо поддержать до выборов. И рост нашего рынка пойдет медленно, с большими колебаниями. Чтобы не было легко никому…
avatar
Laukar, пессимист: хуже уже не будет. Оптимист: будет, будет
avatar
Laukar, 
подождать пока ипотеки загнутся
Хабаровский край вошёл в число общероссийских лидеров по темпам роста строительства. Они выросли по сравнению с первым полугодием прошлого года больше чем на 124%. 
Темпы роста строительства в нашем регионе превысили 30%. Такие же показатели продемонстрировала соседняя Еврейская автономная область. Эти территории показали самое высокое увеличение по вводимым в эксплуатацию новых объектов.
avatar
Жёсткий Ястреб, Ну прикиньте как загибается ипотека и стройка в традиционных лидерах если хабаровский край вошел в лидеры обогнав остальные со своей дальневосточной ипотекой? Все по плану только в Сибири и дальнем востоке оставить ипотеку. Потому что все валили оттуда… А вообще только сейчас израсходовали лимиты на семейную ипотеку и она прекращается только сейчас. Вот и посмотрим через полгода на статистику.
avatar
Laukar, а застройщику разве не пофиг где строить? Не построит в Москве под 20%, тогда поедет в Биробиджан под 2% строить. А если и там не построит, есть Марик. В Марике по какому принципу жильё строилось? Люди шли брать ипотеку в банки на котловане?! Или кто-то дал застройщику деньги сразу в виде кредита, а потом кредит на зарплату рабочим, а потом кредит на возврат кредита?!)))

Группа «Самолет» в статусе резидента СПВ построит жилой комплекс во Владивостоке. Объем инвестиций в проект превысит 5,5 млрд рублей. планируется, что новый комплекс введут в эксплуатацию до 2031 года.

Соответствующее соглашение компания подписала с КРДВ. Документом предусматривается возведение пяти домов общей площадью более 61 тыс. кв. метров, из которых порядка 57,7 тыс. кв. метров составляет жилье, остальные площади предусмотрены для коммерческих помещений. Новый жилой комплекс будет соответствовать всем стандартам по архитектуре, отделке и благоустройству.

Застройщик станет резидентом свободного порта Владивосток. Этот статус предусматривает доступ к налоговым и страховым льготам, а также различным административным преференциям — в том числе мерам государственной поддержки.


Cтавка по Дальневосточной и Арктической ипотекам останется на уровне двух процентов. Обе программы продлены до 2030 года.
avatar
Жёсткий Ястреб, Да уж конечно ему разницы нет, толи по 250 толи по 80 квадрат продавать.
avatar
kuzbass_oleg, в Чечне по сколько продаёт? 250 или 80?! 

Из вашей логики вообще следует, что строить надо только в Сочи)) Факт, что ему есть где развернуться и без работы, денег, он никогда не останется. А если он где-то лишнего настроит, то сменит вывеску на Эвергранде, подаст на банкротство и скажет «не шмогла» (если ему позволят, учитывая важность для миграционной составляющей теневой стороны российской экономики)
avatar
Жёсткий Ястреб, Из моей логики следует то что Чечнёй Москву не заменить. А уж тем более Хабарой.
avatar
kuzbass_oleg, а о полной замене речи и не идёт, но компенсацию всегда найти можно.
avatar
Жёсткий Ястреб, Конечно можно, но там свои компании работают, и нужно быть немного дешевле. Хотя я что то не понял вы о чём? О том что застройщики не сдохнут? Ну многие не сдохнут, но некоторые обязательно. А рынок он и в регионах просел по самое не могу, так что там ловить тоже не хрена. 
avatar
kuzbass_oleg, 
так что там ловить тоже не хрена. 

А вы объём депозитов гляньте и прикиньте какой это навес денег. Сегодня ловить нечего, а завтра ставка 5% и на второй круг. Если люди ринулись последний раз покупать не холодильники и телевизоры, а бетон и колёса, значит в следующий раз бежать им уже будет некуда — колёса и бетон станут последним убежищем, вот туда и хлынут ещё раз деньги

avatar
Жёсткий Ястреб, Завтра 5% смешно. Это завтра походу лет через 5-7, не раньше. Не понимаю нахрена например мне бетон? Квартира у меня есть, сдавать? Тоже смешно. Кому нужна хата, у тех депозитов нет, они бедноватые.
avatar
Экономика РФ будет снижаться много лет. Высокая ставка надолго. Никакого отскока не будет. До 2030 только снижение ммвб и тухлый боковик.
Духаст Вячеславич, ну я написал условия, при которых рост будет: это ДКП нашего ЦБ и отсутствие кризиса в фондовом рынке штатов. Готов заключить пари на тему, что будет при исполнении этих двух условий. Ну а если ни того, ни другого не будет, то я Ваш прогноз оспорить не смогу.
avatar

А. Г., ДКП это лишь следствие в попытке балансировать на грани, а инфляция это не причина, как таковая. И необходимо сразу оговориться, что реальная инфляция безусловно выше 20%.

Ключевая причина это дикий рост М2, который неизбежен, пока страна ведет войну.

Снижать КС невозможно, ее напротив необходимо еще поднимать, это аксиомные вещи.

Вот когда будет купирована необходимость вертолетной раздачи денежной массы, тогда начнется откат КС и нормализация инфляционных процессов.

Другой вопрос в выборе инструментов для изьятия М2 обратно. Действенных немного. Это наиболее финансово емкое кредитование(жилье, автомобили) и вклады.

Есть еще один эффективный инструмент, это вывод денмассы за периметр РФ, в том числе через продукцию экспортеров.

Широкую ипотеку убрали, но не для снижения инфляции, а для прекращения ее дотирования и остановки необоснованной московско-петербургской вакханалии, сделавшей жилье недоступным даже по льготе.

В этом смысле гораздо эффективнее добровольно-принудительно откатить стоимость жилья и восстановить естественный спрос, не прибегая к бюджетному финансированию.

Кратный рост цен на автомобили в отсутствие собственного конкурентного производства также более неинтересен.

Примерная формула довольно проста Рост М2+Эффект зарплатной гонки = Реальная инфляция = Ключевая ставка. Грубо говоря 20=20=18+

Вторая фундаментальная проблема после войны это фатальный кадровый дефицит во всех отраслях. Рубль в этой связи сильно отпустить невозможно, моментально исчезнут мигранты, либо придется им компенсировать ФОТ.

Что касается рынка акций и какого-то там индекса, то это вообще никому неинтересно. Как идет, так и идет, с учетом еще долгое время будущего продолжаться «выхода» недружрезов в рамках абсолютно легитимного процесса, зарегулированного дисконтом 50%+взнос 15% и отдельным указом Путина по предельному графику продаж, влияющих на рынок акций.

Для роста нужны обьемы, а их нет и не будет. Наиболее активную часть физлиц уже довольно глупо и преждевременно обобрали, хотя свинку нужно было сначала откормить. Ну и пока на рынок не вернутся нерезы говорить и вовсе не о чем.

Более того над рынком висит по-сути его погибель в обьеме до 60% нашего FF на сумму 10-11трлн., принадлежащих недружрезам и еще 2-5% дружрезам. То есть сейчас мы торгуем лишь примерно, чтобы было удобнее, 50% FF и разумеется имеем априори задранную биржу.

Но и это далеко не все. Котировки акций все в большей мере будут отражать негативный фундаментал и если внешний уже в основном очерчен, то внутреннее повышение фискальной нагрузки вкупе с тотальным ростом ФОТ, тарифов и сырьевых внутренних цен еще только предстоит расхлебывать.

Прекращение же активной военной фазы также ничем существенным сейчас не поможет. Переход от военной экономики к гражданской в наших реалиях может еще и усугубить ситуацию, напомнив о себе волнами банкротств и всплеском криминогенной ситуации.

 

 

avatar
Sloikin, 
И необходимо сразу оговориться, что реальная инфляция безусловно выше 20%.

Вы об инфляции только 2023-го года. или более долгой истории? Сравните цены 2018 и 2023 и увидите, что мясо и хлеб выросли меньше, чем официальная инфляция, бензин тоже меньше, ещё меньше одежда и обувь, чуть больше квартплаты и свет. Основное же в инфляции — это то, на что тратится ежегодно. Причем здесь автомобили и жилье?

А то, что рынок зависит от М2 я давно писал, достаточно посмотреть, что у S&p500/M2 никакого роста с 1959-го года нет. А у нас как раз борьба ЦБ с инфляцией и есть снижение темпов роста М2.
avatar

А. Г., «у нас как раз борьба ЦБ с инфляцией и есть снижение темпов роста М2»

Пардон, но после такого диалог не имеет никакого смысла. Если руководствоваться вашим комментарием, то вы вообще плохо представляете себе архитектуру происходящего в принципе.

Впрочем это ваше право. А актуальные цены у меня перед глазами ежедневно, это часть моей профессии и речь идет о инфляции за 2024 год, она более 20%.

Когда вы вбрасываете денежную массу, вам ее нужно потом пылесосить, чтобы не разгонять инфляцию, это школьная программа. Мне кажется я вам ясно написал о различных методиках этого процесса.

О чем и когда вы давно писали я не знаю, я тут с вами не в гадании соревнуюсь за первое место.

avatar
Sloikin, для меня главное — это влияние М2 на фондовый индекс. Топик же именно об этом. И я не вижу негатива роста М2 на это в 2022-2023. Ну Вы видите, что рост М2-2024 гораздо ниже официальной инфляции, не говоря уж о Ваших 20%? Ну а долгую историю связи М2 и S&P500 я уже все написал и не понимаю, почему в России не будет выполняться тоже самое: индекс Мосбиржи/М2 — никакого роста десятилетия.
avatar

А. Г., извините, у меня нет времени на утренний юмор, выше я вам написал — примерная формула довольно проста Рост М2+Эффект зарплатной гонки = Реальная инфляция = Ключевая ставка. Грубо говоря 20=20=18+

М2 растет на 18-22% в год, с начала 2024 рост 18,3%.

avatar
Sloikin, не вижу, чтобы Ваша формула «работала» для США 2009-2021. И для России 2011-2019. И это не шутка, а предложение проверить.
avatar
Sloikin, и ещё. Вы говорите о негативе из-за СВО и блокировки активов нерезоа.Но тогда как можно объяснить рост индекса Мосбиржи с дивами с 10.10.2022 по 17.03.2024 на 102% по сравнению с небольшим падением март 2012-ноябрь 2013 с оборотами в среднем во втором случае в 1,5 раза меньше. Ведь во втором случае не было ни СВО, ни санкций, ни блокировки нерезов, ни майдана.
avatar

А. Г., это не я говорю, это документальная фактология.

У вас в стакане дай бог 40-50% российского FF, что тут непонятного? Возьмите и добавьте туда мысленно еше процентов 20, что будет?

Причем тут дивиденды и какие то прошлые годы, вы на позавчерашней статистике пытаетесь заработать завтра?

Опять таки, ваше право.

avatar
Sloikin, если Вы не умеете делать точного прогноза, то единственный правильный способ статпрогноза в любой момент времени — это некоторая функция от известного прошлого. Другого в науке человечества нет.
avatar

А. Г., вы хорошо себя чувствуете утром понедельника?)

Я вам красным по зеленому написал о реальной ситуации в России, здесь и сейчас. Какая Омерика, какие прогнозы?

Вы уже М2 напроверяли ниже инфляции, достаточно.)

avatar
Sloikin, 
Вы уже М2 напроверяли ниже инфляции, достаточно.)

Вообще то я наличные деньги проверил, что в этом году с 01.02 они ниже инфляции. И проверять то надо с 01.02, чтобы иметь реальную оценку, а скачек в вверх в декабре и падение в январе. Конечно хорошо бы мерить с 01.02 по 01.02 для правильных оценок М2, а не с 01.01 по 01.01.
avatar

А. Г., наступил вторник, надеюсь вам стало чуть лучше?

Наличные деньги это агрегат МО, а не М2. Тренируйтесь дальше.)

avatar
Sloikin, М0 входит в М2. Вы что этого не знаете? А то, что вчера было на Мосбирже смотрите сами. Я не журналист, чтобы писать от том, что на рынке и что делал там. Вас интересует финансовый рынок? Если не интересует, то на фига Вы на этом сайте.
avatar

А. Г., парень, ты в порядке, чего ты мне мозги полощещь? Прежде чем отвечать проверяй свои тексты!

Я писал о М2, ты мне о МО. Какая биржа, какой журналист, что за винегрет?

avatar
Sloikin, ну посчитай сам М2 с 01.02 по 01.09 и увидишь, что никаких 20% годовых нет.

А сайт то о биржевой торговле. Ты что этого не знал? Поэтому и спросил: торгуешь или нет?
avatar
Sloikin, хоть бы цифры знал. Денежная масса

01.01.2024 112 483.1 млн. руб.
01.08.2024 117 933.8 млн. руб.

Если инфляция 20%, как ты написал, то что с деньгами в России? Денег нет получается.

avatar

А. Г., и что, ты реально вот этот поток сознания со сцены в зал транслируешь???

www.cbr.ru/statistics/macro_itm/dkfs/sr_ma_estim/

avatar
Sloikin, хоть бы график запостил с той страницы

Ты же про инфляцию 20% писал. Что получается, что денег у нас печатают меньше инфляции? И когда про свой опыт на рынке ответишь?


avatar

А. Г., госпидя, еще и руководитель отдела Финам.))

В профиле указан «опыт на рынке», ты поди еще в ясли ходил, когда Стерлигов лохов разбульенивал, а очкарики в дырявых свитерах умудрялись в портфельчиках килограммы ваучеров в метро перевозить.

Ты со мной решил зачем-то решил яйцами мериться?)

Еще раз повторюсь, если у тебя проблемы с понятийным аппаратом:

«извините, у меня нет времени на утренний юмор, выше я вам написал — примерная формула довольно проста Рост М2+Эффект зарплатной гонки = Реальная инфляция = Ключевая ставка. Грубо говоря 20=20=18+

М2 растет на 18-22% в год, с начала 2024 рост 18,3%.»

avatar
Sloikin, 
М2 растет на 18-22% в год, с начала 2024 рост 18,3%.»
 Хоть бы прочёл в приведенной тобой же ссылке, что это за год, а с начала года 6,1%. 
avatar
А. Г., да ты ж мой хороший.))
Не прошло и двух суток, как руководитель отдела Финам впервые удосужился ознакомиться с базовым фундаменталом и даже посмотрел таблицу.)
Там на 1 сентября 8,3%, у меня лишняя единица; гуру инвестиций.)
Ты хоть понимаешь, что зарываешь себя все глубже каждым комментарием?)
avatar

А. Г., «у меня торговый робот» и «прочел 2 книги»....

Это ты кого решил обезоружить столь весомыми регалиями?)

avatar
Sloikin, ну теперь я понял кто ты — совсем не с российского финансового рынка. Ты его не знаешь.
avatar
А. Г., напиши наконец, что я ципсошник и дай прочитать этот коммент работодателям.)
Хоть на диспансеризацию отправят за счет компании, всяк польза.)
avatar
Sloikin, ну про тебя все правильно написано

smart-lab.ru/blog/1057999.php#comment17268904

Могу лишь добавить, что российский финансовый рынок ты не знаешь. До топиков тут совсем не знал, кто ты и что, но пришлось почитать твои топики и комментарии не только тут.
avatar
А. Г., молодец, что прочитал, нужно быть ближе к профессии.)
Будет совсем смешно, если ты когда-нибудь узнаешь, кто я.)
Ты прям лектор из «Карнавальной ночи».)
avatar
У Вас есть шар который предсказывает будущее?
avatar
NZT2020,  только условный.
avatar
А. Г., Сначала 2280, потом затусон, потом рост
avatar
Чеширский, ИМХО, но без ожидаемого падения «сиплого» ещё на 25-30%% с 06.09 столько не будет. Ну а если «сиплый» упадет, то может будет, как и Вы сказали, а может даже и ещё ниже.
avatar
а нефть?...
могу, конечно, ошибаться, но, по памяти, Вы всегда раньше связывали нефть с нашим рынком...

хотя по нонешним временам…
ДКП нашего ЦБ и отсутствие кризиса в фондовом рынке штатов
в энти две переменных — нефть уже входит  своим процентом…
avatar
wistopus, в условиях нынешних санкций по моему мнению это не может быть круче, чем описано в п.1. И ДКПvsнефть у нас имеет отдаленное соотношение. Достаточно сравнить ее динамику в 2000-2002 при стабильной цене нефти ~30S и в 2011-2013 при ~95$.
avatar

wistopus, эра нефти заканчивается, как энерго совсем скоро

позднее – и в химии

avatar
Мамой клянетесь что ниже 2400 не будет?
avatar
Шлак,  ну я же написал, что если «сиплый» не грохнется вниз, то не будет. Это «если». А будет «если» или не будет, то написал же, что не знаю. Чем надо клясться в таких условиях?
avatar
А. Г., глядя на нашу экономику вырасти может если опять девальвировать валюту, но в 4 раз делать то что не помогает это я хз. Поэтому структурная перестройка, имхо, это Эла Захипзу должны отправить на кичу, рубль вернуть на 30р/$ а именно по мнению американской синагоги под названием мвф по ппс он так и должен стоить, тогда мамба на 1300 бааааах, и по новой жить будем. Но ни наши евреи ни американские не пойдут на это, тк пролетарии станут богатыми
avatar
Шлак, доллар с декабря 1998-го упал в 4 с небольшим раза. Вы считаете, что с тех пор мы выросли только в 4 раза в рублях?
avatar
Александр, есть мнение по рублю?
avatar
WaveCatcher, по отношению к доллару при отсутствии торгов на Мосбирже и ставке ЦБ 18% и больше, только «пила». А когда не будет хотя бы одного из двух условий, не знаю. А потому и что будет не знаю.
avatar
А почему, по-вашему, на наш рынок должен влиять SnP. Какой механизм «подвязывает» индекс Мосбиржи к SnP? Если раньше, до блокировки инорезов было понятно, что  недружественные инорезы гоняли фонду синхронно — и там и тут. А теперь инорезы заблокированы и по моим представлениям наш рынок стал «замкнутым». За исключениям, может быть, небольших объемов от дружественных инорезов. То есть в основном тут торгуют наши соотечественники. А у наших, насколько я понимаю, них нет логики покупать и продавать синхронно с SnP.
avatar
ivan_petrov, 
Какой механизм «подвязывает» индекс Мосбиржи к SnP?

Ну мы всегда падали больше их при их падениях больше, чем на 25%. И даже в марте-сентябре 2022-го можно увидеть тоже самое. А вот когда они не падали в годы выборов президентов России и США больше, чем на 20%, наш локальный минимум попадал как раз на этот год.
avatar
ivan_petrov, потому что нефть и сырье связывает два рынка
avatar
Как говорится, прошли сахарные времена. Нонча купаж уже не тот!!!
avatar
Идём на 1450
avatar
Ни одной цифры в подтверждении прогноза
avatar
ves2010, да я уже кучу раз приводил тут графики индекса Мосбиржи за 2000,2004, 2008 и 2012. Первый раз в первой половине января 2024-го. Повторять что ли много раз?
avatar
А. Г., да конечно… я например не видел их… успехов
avatar
ves2010, да только недавно давал ссылку в сентябрьском топике

smart-lab.ru/blog/1056035.php

на январский.
avatar
Если написал «сиплый», то сразу сила прогноза в разы вырастает.
Откуда рынок потащили в отскок наверх, туда его и вернут!
avatar
Роман Лисин,(Советский Союз), мы прекрасно падали с марта 2012-го на фоне роста «сиплого». На нас «в одну сторону» с сентября 1998-го влияли только его сильные падения и это влияние сохранилось и в марте-сентябре 2022, когда «сиплый» упал больше, чем на 20%. А он перестал падать и мы перестали.
avatar
кто будет локомотивом роста мосбиржи?

avatar
Вольдемар0.3%, ну я про индекс написал. А там сложно судить. Перед планировавшимися дивидендами 2022-го Газпром был 297, а Сбер без дивов 138, а в этом году перед вторыми дивами за 2 года  Сбера он 321, а Газпром 119. Кто будет платить больше дивов при сниженной ставке ЦБ, тот и будет локомотивом. Но без обещания  снижения ставки ЦБ на 4-6%% за полгода и роста выше 17.05.24 не будет. А ведь 20.10.2021 и Газп и Сбер были примерно 370.
avatar
А. Г., спасибо за обратную связь
avatar
Зима близко, цены на металл взлетают зимой а за ними машиностроения, да и Набиуллина сказала ждем по весне какой токризис.
Тролль Гнет Ель, ты где увидел «прогноз по сиплому»? Читать учись лох.
avatar
А. Г., не обращайте на таких внимание, таких сразу об колено и за забор) А за статью и ответы огромное спасибо. Благодарен, что такой профи как Вы, находит время поделиться ценными мыслями 
avatar
«Хорошие сапоги, надо брать» ©
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн