Блог им. Gregori

Смирнов(недвижимость) сказочник?

    • 06 сентября 2023, 11:57
    • |
    • Gregori
  • Еще


Позиционирует себя как мага профи и владелец объектов недвижимости. С 19 когда твердит что недвижимость дорогая и не надо покупать.
Хотя смотрю-куча людей далеких от финансов зашло в ипотку льготную в 20том. Получили уже удвоение стоимости недвижки (отчасти бумажная т к образовался спред в 40% между первичкой и вторичкой). Но в любом случае, если не нужно для жизни могут сдать- аренда покроет платеж по ипотеки при минимальном взносе.+ ещё останется. И кредит будет сгорать потихоньку- у них он под 5.5-6%, при существенно более высокой инфляции и ключевой. Плохо?
Попался ролик его.  Аж пригорело. Вначале показывает график цены недвижимости в золоте- подобрал актив для красивой картинки.
А потом рассказывает а вот вы могли купить не квартиру пика, а акцию его в и она выросла в 2.5 раза. И вообще я продал квартиру вначале доллар, после начала СВО продал, купил упавшие акции и теперь в шоколаде.
Интересно как человек угадайку пытается превратить как формулу успеха. 
Выбрать на обум акцию  показав рост- ну дак так можно и обувь России  выбрать. И  потерять всё. Играть в угадайку  с долларом в 21- рискованно, исторически обычно рост но были и периоды падения -после Крыма и первых санкций -подъём до 80- к ковиду, падение до 60. И это при том что процентная ставка у нас исторически выше (= безрисковая доходность через гос облиги, депозиты в банках и РЕПО). Ну и движение от 120 до 50 в прошлом году.  Понятно что на коротких промежутках движения могут быть любые и он и рассказать -вложились в длинные ЦБ на открытие биржи или 24.02, продали в июле 22, купили доллар по 55. Но шансы так угадать вкладывая всё в один актив не велики. А диверсификация доходность снизит.


Я прекрасно помню ощущения в марте 2022 — иностранные активы заблокированы, валюта на брокерском счету тоже,  российские акции упали и дивидендов явно будет не видать. Хорошо хоть облиги купоны платят. Сценарий- купить сбера+ газпрома и на дивы снимать жильё явно показал нестабильность.
Всё таки надо смотреть на поведение активов в целом. Краткосрочное движение скорей говорит о волатильности. И тут доходность (рост цены+ платежи от арендаторов выходит положительная) небольшая. Упавшая очень сильно за последние 15 лет, но до сих пор положительная. На коротких отрезках в зависимости от выбора можно и отрицательную найти и сильно положительную. А на длинном выходит ± рост цены на уровень инфляции+ 4-5% от аренды.  Это на длинном. На коротком с инфляцией корреляция слабая т к скорее влиеяет платежеспособный спрос. В кризис с безработицей он будет невысок, а инфляция  будет расти. Но на цикле восстановительного роста оживиться.   Ну и неликвид. Хочеться ликвид консервативный и с защитой от инфляции -флоатеры. но там доходность ещё ниже. С акциями сравнивать, полагаю некорректно- волатильность цены не сравнима.  Поэтому по классике в портфелях с возрастом когда пассивный доход нужен будем увеличиваем долю облигов, хотя двадцетелетний, у которого ещё основные вложения в инвестиции ещё впереди может ограничиться смалкэпом растущим и даже венчуром — поймает единорога если через 20 лет- хорошо, нет- не страшно.


Ну и фактор локации тоже есть. Не просто так Мск и Спб так бодро растут  в течении последних лет. Комфорт, инфраструктура, уровень ЗП, доступность любых  услуг и любых развлечений. Даже  в Перми где я жил вокруг моего дома появилось несколько новостроек. А чуть дальше по улице, где оставались двух этажки их сносят и это место застраивают. Ну а дома владельцев частного сектора на земле которая интересует застройщиков в центре как то удивительно странно сгорают. Никто не хочет ездить на работу 2 часа. Поэтому и разница в стоимости  

Ну а выбор снимать или владеть мне кажется в значительной степени не финансовый. У меня на работе выстроили новый офис, хороший, краивый, но с транспортной доступностью проблемы, тем более от моей текущей локации. В следующем году переезд. Останусь если на ней- я просто найду новое жильё в том же районе, предупрежу за месяц арендодателя  и переду.  Могу и в другой город свалить если позицию хорошую предложат. Гибкость.  Но я холост. И без детей. И могу  поступиться тем, что не покупаю кучу мебели которая мне нравиться (возить её между квартирами, особенно в разных городах не вариант). А у кого то семья, семеро по лавкам, привязка к родне которой надо вживую помогать, к школе, друзьям детей. И мобильность низкая. И желание, подрыгивать с детьми и искать новое жильё если владелец решит, например, продать квартиру -нулевое.

23 комментария
Достаточно просто посмотреть график цены недвижимости в рублях и все вопросы отпадут. ))) А про снижение цены на бетон орут только владельцы квартир. Вы ждите, ждите, цены на бетон вот вот вот упадут, а пока ждете, можете снимать квартиру(у них). 
avatar
Первичка дутая. История как первые участники МММ радовались «доходам» и загоняли стадо. 
avatar
я имею дело с недвижкой с середины нулевых. Она «всегда была дорогая».  Я помню свои мысли  тех лет — ипать, хата стОит лям, кто ее купит то ?  потом, в 2008  — ипать. хата  уже полтораха ценой...  В 14ом годе я платил по 32 000р за квадрат новостроя и это было недешево. в 20ом году, в январе, я покупал уже не помню почем, но дороже чем в 14, явно. хоть и не сильно а потом наступил год 22ой. И все ценники переставились на Х2.
И мне чота кажется, что дешевле не будет точно. Никогда. Потому что с чего ему быть дешевле  — не ясно от слова вообще.
Пс. А еще я помню ценник однухи в мск — 50 килобакинских. И это была очень и очень неплохая хата, и это были какие то безумные деньги… а прошло 25 лет… И на писярик можно купить сами знаете чего…
avatar
Andrew1979, \\Потому что с чего ему быть дешевле  — не ясно от слова вообще.\\
на чем дешеветь как раз предельно ясно
на том же на чем и падал сбер с 270 до 100
на ипотечном плече
avatar
astray, Я не согласен. Тут совсем другая история.
Нету тут никакого ипотечного плеча в том смысле, который Вы, по моему, в него вкладываете. Это не вариант из фильма «Игра на понижение», где ипотеки выдавали кому зря, заворачивали в оболочки по 10 кругов…
Оно не будет падать как сбер  на уходе инорезов и маржинколах. Это так в недвиге не работает.  даже если какой-то процент носиления перестанет платить по кредиту. Кстати, с чего бы? денег куча, и будет больше, М2 растет, деньги обесцениваются, как и долги.
avatar

Andrew1979, 
\\денег куча, и будет больше, М2 растет, деньги обесцениваются, как и долги\\
хорошо, подключимся к вашей логике
простой вопрос:

\\ а потом наступил год 22ой. И все ценники переставились на Х2\\
ну и ценники на продукты можно считать, что x2 за этот период

а ЗП у вас в Брянске переставили на x2 раз «денег куча, и будет больше»?

avatar
Andrew1979, ключевой вопрос- как будут расти с m2 и инфляцией доходы населения
avatar
astray, в на движке нет понятия маржин кол. По закону нельзя просто так перестать платить отдав квартиру банку при обвале. Да и гос-во вряд ли позволит резко обвалить цену недвижки до состояние такого-то тут и куча людей пострадает и банки и застройщики и куча их работников. Акции это развлекуха для среднего класса. И нижней части высокого (совсем высший владеет бизнесами как модаритарий). А вот недвижкой- широкие массы. Поэтому тут есть некая опека над отраслью.
avatar
Andrew1979, зп у населения не увеличилась х2, а у многих осталась с 20-года прежней. Всё планировалось заранее, знали про СВО, под это дело подняли цены на бетон, сейчас еще ставку подняли, порог вхождения.
Смирновская предвзятость только в рекомендации продавать или не покупать свою единственную. Большинству людей жить в не своëм некомфортно.
А про инвестиционную лично я с ним согласен. Где то кто то купил в каком то ебутово и удвоился. Может быть. Так это и я могу подтасовать свой кейс когда Сбер купил по 120-110, а теперь вон он скока. Промолчу, что по 100 у меня очко сжалось. Да и набрано небольшая доля от депо.
А так интересные мне для покупки объекты за 11 лет прибавили не больше 70%. Это тупо во вкладах обогнал бы. Тем более с кем я инвест писюнами меряюсь где то с 16 года — мои сбережения в основном на бирже перегнали ихнии. Тем более они ебатеки платят. Я скромно им не говорю что бы прибавляли к расходам переплату и недополученый доход от ПВ. Не хочу умничать.
avatar
Удачливый Лузер, «А так интересные мне для покупки объекты за 11 лет прибавили не больше 70%.» Плюс с аренды еще процентов 70-80 за это время. Вот уже и 150% за 10-11 лет.  А это пятнадцатая доходность. Где ж такие вклады есть ?)))
avatar
Andrew1979, \\Плюс с аренды еще процентов 70-80 за это время\\
влажные фантазии
аренда в сухом остатке дает 3% годовых при полной загрузке
avatar
astray, ОЧЕНЬ сильно зависит от населенного пункта. где то 3.7. а где то 8.2
посмотрите www.mirkvartir.ru/journal/analytics/2022/11/03/dohodnost-vtorichnyh/
avatar
Gregori, вы не читаете что я пишу
ну давайте перечитывать:
аренда в сухом остатке -  то есть за вычетом ремонтов, затопов и порчи имущества

дает 3% годовых

при полной загрузке, то есть если сдаете ее от  сих до сих календарного года, что конечно бывает только на бумаге

а вы мне кидаете статью с конем в вакууме и влажными фантазиями
avatar
Andrew1979, арендная суета — это уже отдельный бизнес. Мы же рассуждаем про цены? Лично вот я жуткий социофоб. Не займусь этим. Себя и невезучего съëмщика задолбаю. В моëм ЖК, в кот.живу почти 9 лет уже два пожара приличных было. Когда от огня окна верхнего этажа плавились. Квартиранты. Мелкие задымления и потопы не в счет.
Вот попробуем мой посчитать. Когда покупал котлован в конце 12го, подобные квартиры в сданых стоили 3,200. Сейчас в чатах стонут, что дороже 4,700 покупать не хотят. Аренда была примерно от 18 до 20 в месяц. Скока это прибыль годовых?
avatar
Удачливый Лузер, \\подобные квартиры в сданых стоили 3,200. Сейчас в чатах стонут, что дороже 4,700\\
все так и есть
просто в КУЧЕ областных центров аналогично
мой пример, сданная в новом доме в 2008-м 4000
сейчас стонут за 5700
avatar
Удачливый Лузер,  это головняк- да. но нерешаемая промлема? нет. Есть те кто готов возню со сьемщиками на себя взять (яндекс аренда например). Понижает доходность, но снимает головняк. Пожар- риск, но эго можно захеджировать страховкой опять же  снижение доходности -но лучше чем ничего. 
avatar

Удачливый Лузер, \\А так интересные мне для покупки объекты за 11 лет прибавили не больше 70%\\

а в некоторых городах и вообще всего +30% за 11 лет

avatar
Удачливый Лузер, ПВ это что?
а с биржи- волитильность выше= доходность выше. Логично Но и риски разные.
avatar
Gregori, первоначальный взнос. Биржевые риски для сравнения я беру в основном уровня надежных облигаций. Так вот мои знакомые хитрят в подсчетах. Вносится приличный ПВ, потом снижается платëж за счëт досрочного частичного погашения. И хвастается, что платежи от арендатора сравнялись с ипотечными. А это фактически подтасовка. И при консервативном портфеле нихрена бы недвижка конкретно ему принадлежащая не обогнала бы. Промолчу про всю эту суету с отделкой, мебелью и прочим. Мог бы это время и силы сверхурочно применить. Зарплата бы прилично выросла.
Есть отдельные кейсы, когда знакомая риелторша подсуетилась. Купила до собякинской хреновации убитый хрущ с кривыми доками сильно ниже рынка. Потом получила полноценный однухан. Но это ж она профессионализм применила. Я бы, как и большинство обывателей, воспользоваться бы сам не смог.
avatar
Хотя смотрю-куча людей далеких от финансов зашло в ипотку льготную в 20том. Получили уже удвоение стоимости недвижки
нет х2 с 20-го, может 60%, если вычесть налог с продажи и спред еще меньше будет.
Переключая каналы,  на столь консервативном инструменте и 60% неплохо. Да и Вы опускаете факт ипотеку.
Если вложил  млн (15% взнос). Взял хату за 6.6, она подорожала на 60% =10.6.  Налоги и спреды± сальдируем с оплатой аренды (или вы арендуете и экономите или сдаёте). Выходит 10.6-6.6 -4 ляма.  400%. Плохо?.. за счёт плеча дешёвого. На бирже сколько сейчас стоит в процентах плечо?


avatar
Любой (мягко говоря) ютуб-блогер, по крайней мере, в сфере недвижимости — сказочник.

Они все на одно лицо: что смирнов, что зубик, что мрочковский.

Единственный канал, достойный внимания — это m2tv. И то, не потому что там дофига качественный контент, а чисто потому что он как площадка предоставляет доступ к разным мнениям. И можно воочию поглядеть, какой навоз у большинства участников рынка недвиги в голове.
avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн