Блог им. sfbankir

КДПВ: Нефтяной арбитраж или 3% за 2 дня

Вчера уже все окончательно перешли на новый контракт BRF3 (текущий спред с глобальным — 1.4$)

Предлагаю Вам глянуть предэкспирационную раскладку по декабрьскому BRZ2


КДПВ: Нефтяной арбитраж или 3% за 2 дня




вторая картинка это весь месяц — но привлекательнее крайние 10 дней по опыты


КДПВ: Нефтяной арбитраж или 3% за 2 дня


спецификация контракта тут (мосбиржа)
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-1.23

спецификация там (ICE) — брокер, работающий с Россиянами есть
www.theice.com/products/219/Brent-Crude-Futures/margin-rates


для полного хеджа 1.000 баррелей надо 1.9 млн руб и 10 тыс долл (чуть меньше) — примерно 2.5 млн руб

с 29.11 по 01.12 расчетная и гарантированная прибыль (инфраструктурные риски присутствуют!!!) — 90.000 руб (без учета НДФЛ) — 3.6 % за 2 дня!!! или 1.5% в день чистыми белыми деньгами


по новому контракту сейчас текущий спред 1.4$(вчера был 1.9)- это, к слову, 40+% годовых в рублях к экспире
КДПВ: Нефтяной арбитраж или 3% за 2 дня


Стратегия: 

теоретическая цена (при ставке х2 к ЦБ — 0.82) — т.е. все что выше имеет смысл продавать, ниже 0.45 закрывать позицию и ждать возможности для  перезахода


как-то так...

★10
43 комментария
Интерес у рынка есть, у физиков есть и они их используют, эти возможности, какие возможности ???
Если раньше у Вас не было возможности забирать те, скажем так, неэффективности которые есть на рынке, те арбитражные стратегии- их забирали банки и профучастники, вооруженные до зубов, а сейчас у них есть ограничения.
Они не могут использовать торговлю и сейчас, как раз, настало время ваше забирать ту не эффективность, к которой раньше у вас раньше не было доступа.

© Мосбиржа на Конференции в Октябре


smart-lab.ru/blog/851787.php#comment14987973
avatar
Sergio Fedosoni, Где обычному спекулю арбитражиться?
avatar
Яныч, надо искать))) сейчас пред 1.4 бакса, насколько я помню 0.25$ — это эквивалент среднему банковскому депозиту, т.е. х6 имеем к январю? верно ?????



avatar
Яныч, а что если попробовать СFD

как идея чисто — ни в койм случае ни как инвестрекомендация

avatar
Sergio Fedosoni, Инвестинг даёт торговать?
avatar
Яныч, дают но не нам:
IFCMARKETS. CORP. не оказывает услуги резидентам США, Японии и Российской Федерации.
avatar
Sergio Fedosoni, В этом вся проблема. Я бы с удовольствием арбитражил. Но где? ((((
avatar
Яныч, 
можно попробовать вот это


с BZG3 арбитражить




avatar
Sergio Fedosoni, если не работают с гражданами США — это признак кухни, владельцы в казематах ФБР не хотят оказаться, значит. Вы реально с таким предлагаете работать?
avatar
MadQuant, я предлагаю работать вот с этими:
www.dormanaccounts.com/eApp/user/register?brokerid=215
newaccount.gainfutures.com/CreateAccount?wlid=316&scodeid=&brokerid=
portal2.straitsfinancial.com/Identity/Account/Register?brokerId=414

только много кому они счета откроют...???
поэтому (читаем дискляймер) как альтернатива предлагался вариант изучить CFD провайдеров

кстати вот про про кухню пишет смартлаб
smart-lab.ru/brokers-rating/IFCMARKETS
avatar
Sergio Fedosoni,  CFD провайдеров
У нас, вроде как, не разрешено. Форекс провайдеры у нас есть, а CFD — нет.
avatar
Яныч, еще сюда можно сходить спросить
tradeinwest.ru/

avatar
Sergio Fedosoni, Компании год, стрёмно
avatar
Яныч, они представляют известных брокеров (за коммисы работают), сам хозяин давно на смартлабе
avatar
Sergio Fedosoni, Не пойму интереса у «больших игрАков » делать такие спреды? Я вижу как при больших движениях мне при падении вниз не дают по 1-1.5$ от движения заработать, что соответственно вверх также не до зарабатываю столько же))) Чтоб такой арбитраж сделать нужен объём приличный,  " Притормозить " движение… Это же риски.
avatar
BEG76, риски чего — пока еще спред не расползался выше 2.5 долл на ближнем контракте 
вероятность того что на экспире он схлопнется корректно близка к 100%
т.е. границы определены
косяк может возникнуть при сильном падении нефти — когда может не хватить времени довнести ГО у иностранного брокера, ну хорошо под это можно заложиться — 10 тыс долл  запаса  падения на 10 баксов, не сильно ухудшит математику доходностей

----------
так октябрь выглядел



avatar
BEG76, спреды не делают искусственно — просто нет нормальных маркетмейкеров и обьемов
avatar
Хочешь сказать… грубо говоря чтоб выйти большим объёмом из условного «Шорта » Без маркетмейкеров приходиться откупать на 1-1.5 $ выше если у тебя большой объём?
avatar
BEG76, такой вот рынок сейчас — грех непоэкплуатировать же
100 контрактов на моеске (эквивалент 1 внешнего) собрать за пару минут несложно
кстати красная линия на графике это реально арбитражируемые цифры в течении нескольких минут минимальное значение устойчивого спреда), черная расчетные — разница несущественная как видите

avatar
Sergio Fedosoni, да я торгую нефтью каждый день вижу эти колоссальные расхождения… Читаю что ты об этом не первый топик пишешь.Думал это маркетмейкеры «мутят» не дают мне полностью забирать движение какое оно должно быть))) И не мог понять зачем им это надо . 
Кстати  в фьюче SPYF  наоборот летают котировки от «сипи» нормально в разные стороны из за маленьких обьемов. ))
avatar
BEG76, да их нет просто сейчас — биржа физиков зовет в маркетмейкеры и по 100к руб им в месяц предлагает

avatar
Sergio Fedosoni, можно ссылку, пожалуйста на «биржа физиков зовет в маркетмейкеры»
avatar
BEG76, я полтора месяца плотно в этой теме уже
smart-lab.ru/blog/856119.php
особых подводных камней не вижу пока
avatar
Короткая же у людей память — тут не успели еще отмыть колбасный цех от предыдущих «нефтяных арбитражеров» — а смотри ж ты, молодняк уже зашел, новое мяско для кукла 

Перед тем как такое торговать — выясните у предыдущих погорельцев от 20.04.2020, успели ли они рассчитаться по своим долгам перед брокерами, и сколько там еще лет на заводе осталось пахать до полного погашения обязательств) Это, заметим, было еще при нормально функционирующей системе расчетов между Россией и остальным миром, а сейчас я вообще плохо понимаю, что и чем вы тут хэджите, когда в любой момент есть риск, что клиринг перекроют.
avatar
MadQuant, А при чём здесь 20.04.20 и арбитражёры. Там погорели все и даже больше обычные трейдеры.
А некоторые арбитражёры даже наоборот, охренительно подняли. Смотря в какую сторону на разных биржах стояли.
avatar
Яныч, ну так вот, вы и предлагаете в случае чего в рулетку играть. На бирже долгосрок не так деньги зарабатывают.
avatar
MadQuant, Какой долгосрок на фьюче нефти, вы о чём? 
Чистые спекуляции, это же не инвестирование.
avatar
Яныч, долгосрок состоит из большого количества краткосроков. Если вам в любой момент отрубит яйки и загонит в долг перед брокером — ваше приключение на бирже закончится.
avatar
MadQuant, Вы сейчас вообще о чём? О работе на бирже связанную с запредельными порой рисками? Так при чём здесь арбитраж ?
Он как раз наименее подвержен этим рискам. Так что предлагаю не обобщать.
avatar
Яныч, 
Так при чём здесь арбитраж ?
Он как раз наименее подвержен этим рискам.
Угу, то ж все вокруг поэтому идиоты, по 1.5% в день зарабатывать не хотят и этот арбитраж не делают. Когда вам на ICE активы с прибылью приморозят, а здесь вы останетесь с дыркой от бублика под экспиру — кому что будете про безрисковость арбитража рассказывать?
avatar
MadQuant, Я вам приведу пример нашего разговора.
Мы такие двое  с Sergio стоим, обсуждаем как на гонке пройти вон тот поворот, по внутреней стороне или по внешке, чтобы всех обогнать. Тут подходите вы и говорите: -«Вы долбанулись тут ездить, машина может в любой момент взорваться» 
avatar
Яныч, только дополним пример: идет гонка, и все гоняют на Теслах. И вот до вас 8 тачек проехали, и 6 из них нах… й на повороте взорвались из-за перегрева и воспламенения батареи. И тут стоите вы с Сергио и обсуждаете с умным видом, как лучше пройти поворот на Тесле. Ну и тут я, да, стою в белом пальто. И хз еще, кстати, кто в этой ситуации выглядит адекватнее.
Просто все вокруг бегают обсуждают как замороженные активы вернуть, а вы обсуждаете походу, как еще их объемы увеличить. Вам сейчас кажется это невероятным, а вот что начнется, когда Путин решить долбануть по Украине грязной бомбой?
avatar
MadQuant, как на этом заработать обсуждаем — кто вам сказал что мы личные средства собрались на ту сторону загонять ???
схемотехника она такая хитрая штука чтоб максимизировать свою прибыль и делегировать риски третьим лицам, используя не заемное, а субординированное или мезонинное софинансирование проектов....

Эко я задвинул, внушает ©
avatar
MadQuant, асимметрия в размерах ГО и волатильности на нашей стороне за 2-3 месяца позволит сформировать 100% резерв на потери на той стороне за счет прибыли на этой (если все будет по прежнему развиваться)
вообще если на все эти модели распространить принципы банковской РСБУ — и похожие нормативные требования, все очень даже симпатичненько
avatar
MadQuant, Мы просто о разных вещах с вами разговариваем. 
Люди торгуют в IB и не парятся. А у нас вообще другой вариант обсуждается. А вы нам про какие-то активы замороженные на Санкт-петербуржской бирже.
avatar
MadQuant, вот тут как раз Вы не до конца правы  -если сравнивать риски в обнальном бизнесе и мосбиржевом — они тут в разы меньше, т.е управлять ими легче

avatar
Sergio Fedosoni, ну если с обналом сравнивать — так я не спорю. А если сравнивать с торговлей кокосом — так и обнал отличный бизнес, если разобраться.
avatar
MadQuant, во-во поэтому наркоторговлю и обнал в нынешних условиях я считаю неоправданно рискованной, а межплощадочный арбитраж вполне приемлемым (при сопоставимом уровне доходностей инвесторов)
осталось только донести эту мысль до масс..

avatar
MadQuant, пока это работает — ключевое слово «пока», дальше будем посмотреть как говорится и искать другие неэффективности
avatar
MadQuant, там были недалекие лица, решившие что ниже нуля падать некуда (на поставочном фьюче-то)
тут вообще иная ситуация
во первых мы шортим фьюч тут и практически никогда не лонгуем — резкий рост цен на нефть приводит с сокращению спреда и приводит к закрытию позы, а х4 запас ГО биржи и возможность практически мгновенно пополнить напрямую в НРД/НКЦ рубли сводит тик маржинкола на мосбирже к минимуму.
на той стороне не так все безоблачно, но это уже закрытая инфа — ибо конкретные рассуждения на эту тему теперь уже почти уголовно наказуемое деяние по версии Еврокомиссии — «Обход санкций»
avatar
Sergio Fedosoni, речь, естественно, именно про «ту сторону». На экспире может быть что угодно (отрицательная цена или, наоборот, рост цены в 3-5 раз — то есть с короткой позой на МБ вы так же попадаете в долг). И если есть обе ноги — то все ок. А если тут вы «попали», а там вам ногу «отрезали» (которая с мега-профитом) — то вы в… опе. Я надеюсь, вы понимаете что делаете, и на такой случай есть «план Б».
avatar
MadQuant, ну отрицательная цена в брент пока маловероятна, экспира тоже мягкая пока — за сутки все уже зануляется (см выше) и еще 2 суток тут есть, т.е. фактически кроемся чуть раньше
а вот при «реализации  рисков» в отношении биржевой инфраструктуры возможны существенные искажения закономерностей (в стиле бэквордации в СИ)
работаем и с этими сценариями

в контанговой торговле  сишкой двухнедельный период бэквордации принес больше дохода чем 4 месяца экстраконтанго
avatar
Sergio моск!
avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн