Энергетический блэкаут на территории 1/3 Украины никак не отразится на транзите газа ???

Байкал, Разумно ли бомбить электростанции?
Конечно можно обесточить всю Украину, оставив её без электроэнергии и тепла, но!
… но Украина тоже ударит по энергетическим объектам в России.
Куда достанут её ракеты, туда и будет бить. В теории до 300км.
Это достоточно глубоко.

Андрей К, троллейбусы погорели

s.ignatyev, что поменялось? Армии на это плевать. Сугубо удар по мирняку

Jober, пишут, что госпитали с ранеными от генераторов долго не проработают. хаос на подконтрольных территориях будет похлеще военных проблем. впереди зима.

s.ignatyev, 

>что госпитали с ранеными от генераторов долго не проработают.

Почему?

Jober, да конечно плевать, ага. Связь армии не нужна, свет не нужен, интернет не нужен. Да ничо не надо армии ))

Я понимаю что есть резервные источники питания, но это во-первых отдельная логистика, во-вторых на всё их не напасешься

Макс Обухов, ты наверное о генераторах никогда не слышал… узнай и удивишься их возможностям.
Армия не может зависеть от электростанций, уж такие простые вещи надо знать

Писец, да конечно я про такие вещи никогда не слышал. Я же под армейскими резервными источниками питания в предыдущем комментарии пальчиковые батарейки имел ввиду, ага

Это чтобы запад тратил деньги не только на вооружение Украины, но и восстановление инфраструктуры

Сергей Макаров, а денег они уже триста лярдов зарезервировали

Макс Обухов, да так оно и есть. У начальства будет связь и свет и все, а рядовые обойдутся. Где нужна связь — копеечные рации выдадут

>но это во-первых отдельная логистика

Не отдельная. В любой случае войскам нужно всё подвозить

s.ignatyev, А что поменялось то? ещё одна печать раскрылась, и статус страны террориста всё ближе ? 

Andrey, а что до сих пор этот статус не ввели? чего ждут? Буча уже была, не?

s.ignatyev, штаты прагматичны, мертвых уже не вернёшь, они всё ещё надеются на то что путин всё взвесит, угомонится и включит заднюю. Да и с любой властью в РФ придется иметь дело, им не нужна ещё одна Северная Корея. И им не нужен безумный гиркиноподобный хрен на троне с желанием возродить и расширить РИ.

Andrey, странно объявлять государство террористом с 6 тыс. ядерными зарядами и средстами доставки по воздуху, земле, воде. Такого в истории еще не было. Да и потом, ну вот объявила Литва Россию террористом  и что изменилось. всем пофиг… она также покупает газ., так же возит товары. т.е. какой смысл то от этого шага? Это просто пустые слова и все… Россия в ответ объявит аналогично террористом США и все на этом закончится. это обычная риторика. 

Andrey, какую заднюю они дали? Ничего не дали. Более того Индонезия вон хочет покупать также.

s.ignatyev, Индия тоже хотела...  пока ей не намекнули, что оно того не стоит.

Andrey, что значит хотела? Индия купила у России рекордный объем нефти, мы стали вторыми по поставкам туда после саудитов. Вы о чем вообще?

s.ignatyev, время выбрано правильно,- прошедшее

Andrey, а то что сейчас сократили. Ну так индусы ждут скидок хороших после 5 декабря, это же очевидно. Они торгаши. Прошлый объем они купили с хорошей скидкой из-за большого дисконта на юралс, сейчас этот дисконт сильно упал, Европа берет про запас. Европа наберет сейчас и индусы получат прежние скидки. Вот и все. Индусам плевать на американцев, как и саудитам с китайцами, даже туркам плевать, они покупают все что им выгодно.

s.ignatyev, Индусам не плевать, а так да, будет потолок цен на нефть…

Andrey, или не будет. Пока не очень чет получается с потолками то. 😄 европа газ в 10 раз дороже покупает, чем в предыдущие 10 лет, ну будет в 20 покупать, она богатая. Уже торговый профицит сменился дефицитом, а европромышленность начинает конвульсивно дергаться. Инфляция рекордная за 50 лет, ввп падает, в Праге 70 тыс вышли на протесты, в Каталонии 700 тыс, а еще даже первая зима не прошла. Скоро этот потолок население и бизнес натянет нынешним евроруководителям на одно место. Борреля и урсулу уже дураками называют. Зимой будет очень горячо в Европе, ждем.

s.ignatyev, я не баба Ванга, но думаю что вся эта вакханалия очень быстро закончится. А аргументы из разряда, зато у соседа корова сдохнет, ну так себе. Европейцы и не такое переживали, у них с поддержкой населения всё очень неплохо.
А вот что будете делать вы, или я, если работы не станет, большой вопрос. Дадут вам «путинские» 10к и ебитесь как хотите.

Andrey, а что мы? Мы с газом, углем, топливом, продовольствием и в теплых квартирах. Странно, что вы считаете, что ничего страшного, а знакомые немцы считают, что дело идет к развалу ЕС и борреля с шольцем кроме как дураками не называют и вашего оптимизма у них что-то совсем нет.

Andrey, андрюша вот ты тут льёшь про терроризм. Зачем вы глав областей взрываете, девушку взорвали? Не вы это были?

Не знаю как там тебя, я с тобой на брудершафт не пил, и дедушку никакого не взрывал.
Да и дедушка ваш проворовался, а нифига не взорван был.

Andrey, троль обычный!) Ещё и обижливый! На ты к нему обратились. Про терроризм заливать не нужно просто. А то тебя послушать в США и Европе все честные (и даже НА Украине), а в России все только и делают, что воруют. ТЭЦ взорвали — русские террористы. До этого Дугину взорвали, глав областей устраняете — это нормально. Жги перлы ещё!

Andrey, вообще по барабану! 

Байкал, Видно в этот раз наши хорошо ударили и попали по больному. Судя по тому как тут взвыли.
Странно, почему так долго ждали. Впрочем, возможно ждали холодов.

Translator, думаю давно пора также поставить РСЗО сирийцам для выкуривания амеров со своей территории ковровыми бомбардировками. Ну и ПВО заодно, чтобы больше не залетали. Это было бы и логично и зеркально

Макс Обухов, обожжи разбазаривать, себе может не хватить ))

NikolasM, да еще в марте всё кончилось. И правда, ВСУ-шники сами же свою ТЭЦ обстреляли, что-то я не подумал

Translator, думаю, сейчас дадут бОльшую дальность, не зря Залужный об этом писал

Translator, этого не понимают только хохлы

Translator, от ядерки никуда не деться, поздней осенью долбанут по чему-нибудь типа острова змеиный… чтоб гейропейцы и штаты не сомневались в дальнейшей эскалации…

АнтонИронов, вы малейшее хотя бы представление имеете о том, о чём пишете? Или в игры компьютерные переиграли?

John Wayne, конечно имею, 6 лет отдал этому делу, а вы? Мир познаете через виртуальные игры?
Я вам больше скажу — проведи сейчас опрос среди населения РФ, 70-80% скажут тоже самое… ну а если спросить про либерах в контексте «на гиляку», то и все 90%…

John Wayne, все правильно, ставки нужно повышать, а то мы де-факто со всем НАТО воюем, а лишний раз боимся даже на 50% ответить… все действия половинчатые...
Почитайте про ТЯО И НСЯО, в них ничего страшного нет, зона локального поражения до 3-5км, а намерения показывает термоядерно…поэтому остров змеиный…

АнтонИронов, тактическое, нестратегическое — это всё слова. Ядерное оружие есть ядерное оружие. Оно вызывает сильное радиоактивное заражение близлежащих и отдалённых местностей, ослепление и ожоги на больших расстояниях, как минимум. Остров Змеиный — это в скором времени будет Россия. Я ещё раз спрашиваю, вы предлагаете применять ядерное оружие на своей территории?

John Wayne, вы забавные, вас толко что выпиздили из Харьковской области за пару дней, а вы там уже наполеоновские планы декларируете.
Что вы запоёте когда «перегруппировка» случится под Донецком и Луганском, а в Крыму?

Andrey, ты же не из Москвы, почему Москва написано?

John Wayne, я просто не ассоциирую себя никак, с теми зелёными человечками, которые сейчас там занимаются непойми чем, а так же с Z-патриотами.

Andrey, ты всего навсего тролль с Украины, не вешай лапшу на уши.

John Wayne, as you wish 

John Wayne, ну насчет прямо больших остров Бикини с вами не согласен

Екатерина Кр, обратите внимание, что остров Бикини расположен далеко в океане. И то при испытаниях умудрились японских рыболовов погубить. Но только на таких островах и можно мощь арсеналов демонстрировать. Об этом я и писал.

John Wayne, на Хиросиму сбрасывали и что? Япония жива и японцы существуют однако.

Екатерина Кр, нормально вы рассуждаете. Другие-то живы, конечно, но не те 100 тыс, на кого сбросили, и не те 300 тыс, которые пострадали нелетально.

John Wayne, вы из контекста не выдирайте пжл. Это я про то что если 1 бонбу сбросить то и стоане конец. Не конец.

Екатерина Кр, я не говорю о то, что стране конец. Я говорю, что это неприемлемые методы. Поэтому всё это абсурдно даже обсуждать.

Andrey, это вы ожидали раскола в феврале? И как? Произошел?
Если окраина вторгнется в крым, то 98% поддержат применение яо, зуб даю.
Врагу не сдается наш крейсер Варяг! такая же часть национального характера каждого русского.
Возможно к сожалению… но вам от этого легче не будет, что мы сожалеем.

Екатерина Кр, а ЯО прям по крыму будут фигачить?

Andrey, скажите, а те кто по Хиросиме тоже полцчили какой то ярлык? Нет, с ними даже Япония в норм отношениях, забыли своих граждан, пущенных по ветру и всё.

Екатерина Кр, удивлён, что вы тут про Дрезден не написали и ещё ещё про индейцев америки. Любимая методичка прям.
Можно очень долго спорить обоправданности и этических моментах бомбардировок Хиросимы и Нагасаки (лично я не возьмусь судить, т.к. это почти неразрешимая моральная диллема)

Но то, с какой лёгкостью вы сравниваете усмирение японского милитаризмоа уничтожившим только в Китае 17,5 миллионов мирных жителей, с нынешней колониальной авантюрой. У вас там всё в порядке с компасом нравственности?

Andrey, ну то есть пытки военных это типа окнорм и ничего такого по вашему да? А как ответочка прилетает сразу поросячий визг и настозащо?

Екатерина Кр, у вас каша в голове, пытки кого, кем? обратные случаи мы не рассматриваем ?
ответОчка (мерзкая ватная терминология) ,- раздолбали нам склад с БК, а мы им за это гражданскую ТЭЦ или плотину, вы правда считаете это нормальным? А если они начнут действовать доступными средствами,- отравить водохранилище там, или раздолбать ЛЭП (солдатики же пьют воду, да и электричеством иногда пользуются), это другое ?

поймите, с такими перфомансами, на ваши «визги» и «настозачто» потом никто не будет обращать внимания.

Andrey, так и на ваши перестанут наконец и по центрам принятия решений долбанут наконец.
Пытки наших военных, российских. Вот обратных случаев как то не встречала видео. Наверное наши не таеие тупые как свиньи и не снимают свои подвиги"?

Екатерина Кр, блаженны верущие, вы явно скабейки пересмотрели.
путин уже просто не знает как вылезти из этой ямы.
Пытки украинских военных российскими, несложно найти, но вы же не искали. А тупые не тупые, за ними остаются следы, конечно трупы не разговаривают, но по количествуи способу умерщвления можно много сказать. А рассказы про фейки, понятно что кому то зайдут, но сути не изменят.

Andrey, я ничего не смотрела. Все из первых рук так сказать. Это вы только считаете что у нас новости только из телевизора. А большинство россиян кроме Поля чудес телик то не смотрит)))

АнтонИронов, это не в очень позитивном ключе нам говорит об умственных способностяз 70-80% населения РФ

АнтонИронов, завязывайте симоньяншу слушать, она и так бедная уже как сраный флюгер, уже 3й раз на неделе методичку обновляет. ЯО не применят, у путина же внучата в гейропках обитают, и не только у него.

Auximen, а что должно измениться?

Auximen, никто население спрашивать не будет — за они или против. Пока есть возможность воевать — будут воевать

Jober, вы не очень хорошо понимаете, как устроен мир Запада. Всё, что сейчас делается (поддержка Украины, поставки оружия, санкции) — всё делается для внутренней политической повестки (избирателя). Как только избирателю надоест, поставки вооружения прекратятся. Как только массы в Украине ощутят на своей шкуре тяготы войны, они перестанут топить за войну и Зеленскому или кому-то, кто будет на его месте, придётся отвечать на запрос переговорами с РФ.

Auximen, за долгие годы у меня сложилось впечатление, что если им очень нужно — примут и без поддержки. Найдут обходной способ или прорекламируют в СМИ и потом уже примут. 

Штатам теперь просто выгодно поддерживать Украину. По сути можно безнаказанно лупить по России без ответочек

vito333, угу,  зеленский никак не хотел договариваться, идиот(зеленский конечно)

Костяной томагавк, Зеленский — открыто выбранный президент, без пеньков и электронных голосований, соответственно, кто тут идиот из вас двоих — ясно

vito333, вот я говорю,  идиот зеленский не захотел договариваться

Костяной томагавк, переговоры из серии «вилкой в глаз или в ж*пу раз» как то не очень конструктивны, как думаете?

Andrey, согласен,  России такие не подходят

Костяной томагавк, с гопником нет смысла договариваться

vito333, вон они все плюсуют байкалла людоеды

vito333, а как по другому? Если существует угроза существованию государства? Или это только избранным дозволено, типа США или Израиля… у США вон вообще доктрина Монро с 1832 года, и ничего…

АнтонИронов, хорошо, товарищ, что ты знаешь, откуда и когда готовилось нападение

Писец, чего-чего делают генераторы везде? стоят? прям в лесу расставлены, ага ))

для отсталых таких как ты я написал еще в том комментарии, на который ты зачем то решил ответить — это отдельная логистика, это топливо которое надо с собой возить. На каждую точку где нужна связь. Да, это решаемая проблема — но это проблема, которая при наличии электросетей практически отсутствует. Вы блин вылезайте из витруальной и игровой вселенной, епрст.

Макс Обухов, Не в каждом лесу, под каждым пеньком розетка на 200В и USB для зарядки IPADов

Макс Обухов, в чем проблема дизель или бензогенератора в лесу? Топливо и так возить нужно чтобы перемещаться, а вот ЛЭП от ТЭЦ в лес не идут

NikolasM, о, Николай. А не знаете почему тут один писец утверждает что топливо ваще не надо, всё само ездит на любые расстояния )) Я рад, что вы умнее его, искренне ;)

Только этот мальчик увел тему в сторону, я вообще то не говорил про армейские подразделения — я говорил про связь вообще. Например в штабах, которые работают в условиях населенных пунктов и присутствия электросетей. И интернета, да. И еще спутниковой связи. Чай не в начале 20-го века живем. Вот для всего этого нужны будут дополнительные генераторы, много. В условиях когда вам нефтебазы утюжат постоянно — это может оказаться не такой уж просто решаемой проблемой

Макс Обухов, не хотелось бы вас огорчать, но все крупные украинские нефтебазы утюжили ещё весной. В самом деле, не будут же военные стрелять калибром по каждому обнаруженному бензовозу, или танку с топливом?

Писец, мальчик, где я писал что танки не могут стрелять без электричества,  да и вообще про танки? ты вернись к первому комментарию и перечитай его чтоли, а то у тебя мысль потекла куда то не в туда.

И кстати если ты думаешь, что твои потуги меня задеть своими нелепыми оскорблениями, меня расстраивают- то ты ошибаешься, они очень ржачные и говорят о том, что у тебя конкретно так подгорает ;)

Макс Обухов, это хохлобот прорезался, из спящего резерва великошумерской нации. Любят те, что невмирают, матерные слова и намеки.  Ему одно место. Писец — в ЧС.

SergeyJu,   хохол, ты везде своих собратьев видишь… прими галоперидольчик и галлюцинации исчезнут

Что недоразвитый, обидно  что Путин армию развалил и поэтому хохлы во всем виноваты.
старый маразматик не позорься

Макс Обухов,  

Связь армии не нужна, свет не нужен, интернет не нужен. Да ничо не надо армии )

Ну это же ты написал малыш, что без электростанций армии хана.У тебя же связь может существовать только при электростанциях и без света танки никак не могут передвигаться… логистика нарушится

У тебя галлюцинации… я не говорил что танки не могут стрелять без электричества… ты просто очень глупый раз не понял 

Писец, 

Давай цитату где я писал что армии хана.

У тебя галлюцинации… я не говорил что танки не могут стрелять без электричества

Да, ты приписывал это мне, а этого я тоже не говорил.

В общем тебе пора в школу, мальчик

Макс Обухов,  

так я дал твою цитату, где сказано что армии хана без электростанций… они без света не смогут воевать и по рациям разговаривать

Феерически ты слилась малышка… поэтому тебе только в школу неуч

Писец, американцы сразу лишают жизни, кули им электростанции

Костяной томагавк,  А Путин в Украине кого лишает жизни в добавок к элетростанциям??

Серега, бандеровцев — тех, кто русню резать хотел

Костяной томагавк,  сам видел что резали или снова про распятого мальчика расскажешь? Иди смотри первый канал… это все что тебе надо

Серега, ты настолько туп, что коммент даже не смог прочитать правильно

Костяной томагавк, не… туп твой папаша, а ты в него по наследству

Иди обтекай. Слив засчитан

Серега, сын ослицы?

Костяной томагавк, ну если ты свою мамашу ослицей называешь… тогда конечно ты тоже осел

Байкал,  8 лет бомбас говоришь

ООН удалось подтвердить данные о более чем 14 тысячах жертв среди гражданских за время войны в Украине.

Об этом сообщила глава мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильда Богнер.

«По состоянию на сегодня нами проверено и подтверждено 14 059 жертв среди гражданского населения. В результате боевых действий погибли 5767 гражданских лиц, 8292 получили ранения. Мы неоднократно отмечали, что фактические цифры, вероятно, являются гораздо большими», — заявила Богнер.

Николай, так для него и ему подобных, это оправданные жертвы, тут бесмысленно взывать к гуманизму. Там мозги уже настолько набекрень, что всё норм. Это же не его родственников убивает «дружеской» ракетой «освободителей».

Макс Обухов, Вы считаете, что неисполнение контракта по поставке эл.энергии хуже, чем ракетные удары по не военным объектам на территории другого государства? Про воду я уже молчу.

Andrew_Kl, если это поможет сохранить жизни наших солдат и ускорит капитуляцию нацистов, то точно стоит того. Кстати, сами США весьма радикально разобрались с нацистами в Дрездене в 1945, а мы запредельно нежничаем.

Владимир, Каких нацистов? Не смешите. Неонацисты есть во многих странах. Но капитулировать может только государство. Дайте вначале определение фашизма и нацизма. Ильина почитайте )).

Andrew_Kl, нацисты / неонацисты, еще зачем-то переводите стрелки на определение фашизма,  давайте не будем демагогией заниматься:) ребята со свастиками и враждебной идеологией будут утилизированы, вот и все. И это хорошо.

Владимир, Наличие свастики — признак нациста? А наличие портрета Сталина — сталиниста и Ленина — убежденного ленинца? Ну и индивиды с тату с пиратскими символами — убежденные пираты. НАпомню, что многие уроды-нацисты, в том числе военные преступники тату не имели. Поэтому и надо иметь четкое определение.
Да и для начала, может надо бы сначала своих неонацистов уничтожить?

Andrew_Kl, признаться, я не понимаю, что вы хотите сказать. Можете обозначить свою позицию четко:
1. вы отрицаете поддерживаемый киевским режимом неонацизм и отрицаете публично озвучиваемые угрозы украинских политиков в адрес России или что?

2. Вы считаете неонацистов в РФ системным явлением, которое поддерживается государством?

Владимир, К сожалению, у нам сейчас запрещено публично высказывать свою точку зрения, если она отличается от точки зрения режима.
Поэтому все, что можно публично обсудить, я затронул )).
Хотя пожалуй можно поподробнее остановиться на Ильине.

Andrew_Kl, не зная вашу точку зрения, к сожалению, конструктивная дискуссия затруднена.

Владимир, Почему? Установление истины не зависит от точки зрения, по крайней мере не должно зависеть. По-моему все довольно просто. Есть определение нацизма, фашизма, милитаризма, шовинизма и национализма. С этой точки зрения и надо рассматривать.
А подход — они наших бьют, поэтому они нацисты — для идиотов.

Andrew_Kl, ну как по мне, так смысл любой дискуссии донести / обменяться точками зрения, аргументами за и против. Но если я не знаю вашу точку зрения, мне проблематично вас понять. А уходить в обсуждение книжных определений в отрыве от реальности и текущей обстановки, я, признаться, не знаю зачем. Мы же не в кружке историков-теоретиков состоим.

Владимир, В некоторой части моя точка зрения состоит в том, что подавляющее большинство говорящих об «украинских нацистах» не могут внятно объяснить почему они так считают. Пока никто даже определения нацизма не дал )). В этом вы не единственный.
А насчет «кружков»… Историю забывать нельзя. Последствия могут быть очень печальными. 

Andrew_Kl, ну вот откроем википедию, вот фрагмент про нацизм: «Основу неонацизма составляет идея превосходства «белой расы»^[1], «арийской расы»^[5] и «своего народа»^[1]. Главными противниками считаются евреи^[5], утверждается существование «всемирного жидомасонского заговора». Неонацисты отрицают или оправдывают Холокост^[1]. Неонацизм направлен также против представителей других рас и народов, в особенности иммигрантов^[1][4]. Широко распространена идея предстоящей «священной расовой войны»^[1]. „
И мы видим, что часть тезисов подходит, часть — нет. Например, мне не известно, чтобы украинские неонацисты главным противником считали евреев, но они считают таковыми Россию, годами готовились к войне с РФ и вели ультра агрессивную риторику на высшем политическом уровне. Я уж молчу о внешней атрибутике СС и неонацистской символике, которую они используют. Дальше вы можете сказать, что этого не достаточно, мало доказательств, а вот некий Вася дал еще вот такое определение неонацизма. Но суть не в том, чтобы точно соответствовать чьим-то академическим терминам, суть в том, что у нас под боком страна с идеологией, несущей нам реальную угрозу на фоне многолетней накачки иностранным оружием. И эту угрозу мы устраняем. Вот и все. 

Владимир, При чем здесь некий Вася ?)). Все проще — «Основу неонацизма составляет идея превосходства «белой расы»^[1], «арийской расы»^[5] и «своего народа»^{[1]». 
Что-то я про Украину такого не могу сказать. Разве они считают остальных ниже себя? А насчет отношения к одной группе… Например многие соседи не любят израильтян и даже говорят о том, что Израиль должен быть уничтожен. Они нацисты? Не думаю.
А вот насчет угрозы — это совсем другая тема. Здесь надо обсуждать есть эта угроза или ее нет. В чем она. И откуда она взялась. НО не надо вешать ярлыки.}

Andrew_Kl, да не вешает никто ярлыки, только факты, вот из википедии:
Экс-заместитель командира «Азова» Однороженко — один из лидеров СНА по состоянию на 2014 год. Считает необходимым восстановление доминирования белой расы в странах с «небелым населением»^[172]. По словам Однороженко, политическая платформа «Азова» — нациократия, правительственная система, предложенная ОУН в 1930-х — 1940-х годах.^[173]

Владимир, То, что есть неонацисты никто не спорит. Они и у нас есть. ТОчно так же уверен, что в том же Азове (террористическом и запрещенном у нас) есть националисты, преступники и прочее непотребство. 
Но как соотносится численность Азова (террористического и запрещенного у нас) и ВСУ? И уверены ли вы в том, что на стороне ДНР, ЛНР или в рядах ЧВК нет неонацистов? Или ультраправых националистов ?
Про нашу армию не говорю — там такого непотребства, уверен, нет.
А вот неплохой обзор про Азов (террористический и запрещенный у нас)
www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/asow-regiment-ukrainische-helden-oder-extremisten,T2nKOyA
Заодно почитайте про якобы основателя ЧВК Вагнера, Дмитрия Уткина )).

Andrew_Kl, все же не находите, что есть разница между отдельными неонацистами, которых при выявлении преследуют по закону и официальной элитной (!) государственной неонацистской структурой в силовом блоке?

Владимир, Наличие геев в какой-либо гос. структуре делает ее официальной структурой ЛГБТ ?
Про Уткина почитали?

Andrew_Kl, 
1. Если геи в госструктуре тихо сидят и не отсвечивают, это их личная жизнь, не связанная с деятельностью работодателя. Если они официально, пользуясь поддержкой госструктуры, продвигают лгбт-идеи публично, очевидно, структура как минимум открыто поддерживает ЛГБТ. Очевидно, что включая националистов в состав силовых структур, киевский режим поддерживает неонацизм официально. А потом пытается сделать вид, чтт это не так.

2. Не вижу смысла обсуждать предполагаемого, то есть без доказательств, якобы создателя ЧВК Вагнера. Ну и то, что Вагнер нравился гитлеру, уж точно не говорит о национализме самой ЧВК. Гитлеру может нравилось есть макароны вилкой. Теперь все, кто ест макароны вилкой достойны осуждения? Короче смешно, вбросы я не обсуждаю, только факты.

Владимир, сравните: " включая националистов в состав силовых структур, киевский режим поддерживает неонацизм" и «геи в госструктуре тихо сидят и не отсвечивают, это их личная жизнь, не связанная с деятельностью работодателя. ». Т.е. вопрос не во взглядах, а в действиях?
А с Уткиным — бог с ним )). Прочитайте Ильина. Тут вбросов нет.

Andrew_Kl, давайте еще раз на пальцах:
1. Например, отдельный человек может быть убежденным нацистом. И он работает на гос-во. И гос-во об этом вообще не знает, он шифруется, а если узнает, то привлечет его по статье, как в РФ. Имеем дело с личной позицией гражданина, ОСУЖДАЕМОЙ гос-ом

2. Все тоже самое как в п. 1, но в гос-ве нет преследования за нацизм. То есть гос-ву просто похрен. Это уже хуже, государство НЕ против нацизма, но и официально не поддерживает. 

3. А если гос-во знает, что целая группа лиц нацисты/неонацисты и ПУБЛИЧНО поддерживает их деятельность, возводит их в элите, позволяет им идти в политику, то это уже государство, поддерживающее нацизм.

Такова моя позиция. Но мы это вылечим.

Владимир, Какую «их деятельность ПУБЛИЧНО поддерживает» государство в данном случае ?
Да и про " мы это вылечим". Задумайтесь, после чего появился запрещенный и террористический «Азов»? И какому развитию событий поспособствуют обстрелы элементов общей энергоструктуры. Думаю к России лучше относится не будут.

Andrew_Kl, 
1. Гос-во официально поддерживает националистическое формирование и переводит его в официальный статус.

2. Почитайте вики об истоках азова, это еще до Крыма все начиналось. Кстати, сжигателей людей в Одессе так никто и не наказал.

3. Давайте по фактам: США расхреначили в ноль мирных людей в Дрездене, сбросили 2 атомные бомбы на Японию. Ну и что, какие теперь отношения США с Японией и Германией? Сильно плохие?

Владимир, «Гос-во официально поддерживает националистическое формирование и переводит его в официальный статус» — и что? То, что это националисты в своем большинстве и не спорю. Точно так же как там вполне могут быть банальные уголовники.
Какие проявления нацизма или неонацизма поддерживает государство ? 
2. Батальон «Азов» (признан экстремистским и запрещён в РФ) был сформирован в г. Мариуполе в мае 2014 г. Референдум в Крыму был в апреле 2014.
3 А вот китайцы преступления японской военщины  до сих пор помнят. Все разные.
И насчет Дрездена. Нацисты оправдывали свое вторжение в другие государства тем, что они обеспечивают себе безопасность. И население в большинстве своем этот бред поддерживало. Так что доля ответственности на нем тоже возможно была.

Andrew_Kl, 
1. Еще раз попробую донести свою точку зрения, максимально просто и даже утрирая, для лучшего понимания. Скажем, у вас есть ЛГБТ клуб, но государство может вас преследовать или хотя бы просто игнорировать. Это одна ситуация. Но если гос-во скажет «о, надо ЛГБТ клуб всем скопом пригласить открыть свой дерпртамент по делам семьи и всячески их прославлять и поддерживать»  = гос-во поддерживает ЛГБТ повестку через системное продвижение ЛГБТ- членов. Вот азов это как ЛГБТ клуб, если их гос-во поддерживает и не борется с неонацистами, напротив, держит националистов вместе в официальной и почетной структуре = гос-во системно поддерживает неонацизмом. Если вы с этим не согласны, спорить не буду. Но наше гос-во не готово иметь под боком страну, спонсирующую неонацистов. И мы ликвидируем их как террористов. Думаю, тут больше нечего добавить.

2. Азов не по объявлению в апреле 2014 набрали, его набрали из ранне неформально организованных правых радикалов. Ну и Крым случился после чего? После того как правые радикалы силой захватили власть.

3. Ну и Вьетнам помнит 3 млн жертв по вине США. А Берлин и Япония не помнит, просто там базы США стоят. Вывод очевиден: будет наше военное присутствие на украине, будем дружить.

Владимир, Проблема в том, что вы предполагаете, что изначально был ЛГБТ клуб. Представьте, что изначально был клуб патриотов, но так уж получилось, что значительная часть его представителей — члены ЛГБТ сообщества. И государство поддерживает клуб именно как клуб патриотов.
И по первому пункту вы уж определитесь между нацистами и националистами. Это разные вещи.
Насчет видов на будущее — посмотрим. Надеюсь у имеющих власть хватит мозгов не начать ядерную войну.

Andrew_Kl, я не разделяю попыток оправдать поддержку нацистов. Возможно, Гитлер был ярым патриотом, возможно, большинство ССовцев были патриотами, возможно японские ученые, проводившие опыты на людях были патриотами. Это не должно быть оправданием чудовищных приступлений. 

Владимир, Ну в этом я с вами полностью согласен. Военные преступления остаются военными преступлениями, даже если совершаются исходя из патриотизма (впрочем довольно извращенного).

Andrew_Kl, да, я считаю что лишение гражданских электричества — плохо, незасимо от метода и способа достижения этого. В отличие от вас, этодругинов. И единственный фактор который имеет значение — кто начал это делать первым.

Про воду я уже молчу.

Конечно вы молчите, что тут сказать то можно, как оправдать попытку форменного геноцида крымчан

Макс Обухов, «лишение гражданских электричества — плохо» -  о  гражданских должно свое государство заботиться. А то так можно договориться до того, что ГП обязан поставлять газ в ЕС. 
А в остальном — еще раз, неисполнение контракта по поставке эл.энергии несравнимо с ракетными ударами по не военным объектам на территории другого государства.
И насчет геноцида — больные фантазии.

Andrew_Kl, 

о  гражданских должно свое государство заботиться

О ком заботилось НАТО бомбардируя Белград? И какого вообще хрена?

И насчет геноцида — больные фантазии

Это реальность.

Просто в рамках этодругина — отключение воды и электричества для одних это норм и можно прикрыться какими нибудь границами, они же важнее человеческих жизней. А для других это ужос-ужос, как они могли.

P.S. Артёмка то Звёздин смотрю сдриснул с темы

Макс Обухов,  ты видимо очень глупый… Украина делала то, что делал Путин в Чечне.  
Украина делала это на своей территории, как и Путин. Почему ты решил что Путин имел право влезть в Украину и убивать мирных жителей. По твоей логике, украина должна была нанести удары по России, когда Путин убивал людей в Чечне ?

Что тут не понятно для дебилов ? 

Писец, ты уже обосрался про Чечню, пока ветка была, что-то не вышлоу  тебя рассказать какие же города стирал с лица земли Путин. Не повторяй успехов.

По твоей логике, украина должна была нанести удары по России, когда Путин убивал людей в Чечне ?

Ну если бы силенок хватило — то да. Но их у хохлов не было никогда, поэтому в Чечне воевали чисто ее упашники. А так — именно это было официальным мотивом бомбардировок Сербии НАТО — то что сербы убивали типа косоваров. Так что всё норм, ты выглядишь жалко, мальчик )

Макс Обухов, Артемка пошел дальше курсы свои впаривать)))

Макс Обухов, кончились те времена, когда с прямой спиной бойцы шли в штыковую, типа по чести. Да и в те времена не все было чинно и благородно. Война — это про эффективность и про то как и чем она достигается.

Писец, «аллея ангелов» набери в инете, руки отсохнут что-ли? Этого одного достаточно, чтоб всех этих мразот нацистских под асфальт закатывать до полного уничтожения…

АнтонИронов,  нацист, ты о чем?

АнтонИронов, у вас очень плохо с причинно-следственной связью, как рабки гуппи. 

Netro, можете начинать уже выплачивать репарации.

Павел, рофл)))

Сергей Хорошавин, уже и сша бомбить начали?

Писец, 
Тем, кто так и не понял :
Когда в феврале 2014 на западной Украине появился Сашко Белый, стали разворовывать оружейки и толпой кричать «москаляку на гилляку», вы сказали, это беспредел, — но «в стране фашизма нет».
Когда в марте 2014-го из окон националистической «Просвиты» на Рымарской в Харькове расстреляли молодых пацанов Жудова и Шарова, вы сказали, это политика — «в стране фашизма нет».
Когда в апреле того же года подразделение «Ягуар» уткнуло носом в землю более семидесяти антимайдановцев, а после всех их посадили на долгие месяцы и годы в тюрьмы и СИЗО, вы сказали, — так будет в городе спокойней — «в стране фашизма нет».
Когда 2 мая 2014 сожгли заживо более 50 одесситов в доме «Профсоюзов», вы сказали, — надо ещё разобраться кто там был — «в стране фашизма нет».
Когда 9 мая 2014 года в Мариуполе с танков и БТРов расстреляли безоружных мирных людей, вы сказали, это всё фейки — «в стране фашизма нет».
Когда 2 июня 2014 ВСУ обстреляли с авиации Луганск, вы сказали, — это взорвался кондиционер, — «в стране фашизма нет».
Когда начали бомбить Донбасс, вы сказали, — но мы то живы, — «в стране фашизма нет».
Когда пошли первые ночные факельные шествия, когда в сентябре под общий визг и беснование в Харькове свалили самый большой памятник Ленину.
Когда ультрас выдали индульгенцию на беспредел, а в стране ввели АТО, вы сказали, — лишь бы не было войны, — а «в стране фашизма нет».
Когда в течении всего последующего года прессовали, сажали за решётки, пытали всех неугодных, вы сказали, — вас предупреждали и вас никто не просил, — а «в стране фашизма нет».
Когда вскрылись факты бесчисленных военных преступлений нацбатов «Азов», «Донбасс», «Айдар», «Торнадо» и пр. над мирными жителями Донбасса: насилие, пытки, убийства, грабежи.
Когда вскрыли десятки общих могил замученных и расстрелянных гражданских лиц.
Когда открыли аллею Ангелов в Донецке, вы ничего не сказали, но промолчали — «в стране фашизма нет».
Когда Донбасс начали спасать и освобождать, вы вздрогнули и удивились, — но ведь «в стране фашизма нет».
Когда посыпались от взрывов первые окна в Харькове, вы запаниковали, — «что вы делаете, так нельзя, — у нас то точно в Харькове „фашизма нет“.
Когда от снарядов и ракет начались разрушаться дома и инфраструктура, появились мирные жертвы, вы испугались, „прозрели“ и стали орать — »а нас за что"? «Мы не хотим такого освобождения! Нам не нужен такой „Русский мир“! На нас напали фашисты!»
Когда вам убедительно объяснили и показали, что русские стреляют только по военным объектам и местам скопления нацбатов и ВСУ, что нацбаты и ВСУ прячут свою военную технику в спальных районах между жилыми домами, что на многоэтажки Салтовки наводят прицелы с той же Тюренки, а по спальникам ХТЗ прилетает с Шишковки, что нацбаты размещаются в школах и жилых квартирах и оттуда ведут огонь, что..., вы закрыли глаза и уши, чтобы спрятать страх свой и твердили, — «вы всё врёте, это всё ваши русские — фашисты».
Когда по всем городам стали привязывать к столбам без суда людей и издеваться над ними, когда жителями Мариуполя «Азов» стал прикрываться, как живым щитом;
Когда отморозок азовец звонит маме убитого русского солдата и смеётся ей по видеосвязи и в подробностях рассказывает ей, как убил её сына; Когда русским пленным солдатам отморозки Чили и Немичев в Харькове простреливают ноги и добивают насмерть раненых;
Когда в подвале жилого дома в Мариуполе, где «Азов» оборудовал своё укрытие, находят изуродованное тело молодой девушки, без рук с вырезанной свастикой на её животе;
Когда русскому военнопленному отрезают пальцы и заживо жгут, когда винницкий нелюдь из теробороны публично на видео мучает и убивает ножом в глаз человека;

Когда… Вам мало доказательств даже теперь. Вы так и не поняли от чего пришла спасать Россия.
Ваши вопросы «а нас за что?» и «почему?» так и зависли в вашем же «мы не просили нас освобождать!» и «нам не нужен такой Русский мир».

Так знайте, вы, у которых «в стране фашизма нет» — сейчас освобождают не вас… а от вас!

Andrey, да какая методичка факты не более

Байкал,  кремлебот, ты факты про распятого мальчика снова рассказал.

Фашизм — это когда вторглись в чужую страну и устраивают геноцид, захватывая чужие земли… ты согласен нацист?

И мне думается что ты хохол потомственный, раз везде всем видишь что они украинцы

Байкал, не нужно дискутировать с укронаци — просто в ЧС их и все…

Сергей Хорошавин,  нацист, вся оппозиция России состоит из укронацистов…и все кто в России критикует власть поголовно укранацисты  ...  правда дурачок?

Я абсолютно против войны но по поводу обстрела инфраструктуры скажу что теоретически это может привести к тому что Украина согласится на переговоры.

Даже если население Украины готовы жить без света и воды и продолжать войну — все равно есть шанс что остановка экономики — а при отключении электричества ввп образно падает до нуля — Украина будет готова мдьи на какой то мировое соглашение.

Да это абсолютный терроризм, да это абсолютная мерзость и не то что по братски а просто ужасающе плохо но даёт шанс на мир.

Без света и воды жить невозможно от слова совсем. Даже если есть привознач вода — готовить можно только на костра ибо глаза не будет- не будут работать насосы.

В целом это хот небольшой шанс на мирные переговоры.

Может ли Украина ответить терактами по всей Россией- легко. Наша ФСБ это абсолютно разложившаясч организация — плюс в России живёт 6 млн украинцев сейчас.

100 из них легко могут если им дать взрывчатку уничтожить большинство подстанций в России иди Москве.
.
В любом случае миру мир. Всех кто за войну надо лучший
Убивать людей из за оггл что они имеет другую точку зрения нельзя. Но лечить надо.

gluhov, 

это может привести

эти типа «за три дня Киев возьмем»

Байкал, ваше время уже заканчивается, к счастью путин уже сделал главную ошибку своей жизни. Теперь же весь этот карточный домик валится вместе с той ложью на которой он был построен.
Страшный русский медведь, оказался бумажным.

Andrey, ага

Andrey, «ваше время уже заканчивается» — всех «трейдеров-инвесторов» плюсанувших этот пост смело кидаем в ЧС, это либо боты, либо представители салорейха. У них даже смелости нет сказать об этом. Все пишут что из Москвы.

Байкал, 
тогда фактом является и то, что  именно гиркин и бородай начали гражданскую войну на донбассе в 2014 году.
у местных шахтеров и трактористов на это не  хватило фантазии и умения.
аргументы — мемуары гиркина о своих подвигах.

Andrey, да вы почитайте хохляцкие форумы: только и пишут как будут убивать мирняк в России, наших детей и всех всех до кого дотянуться могут. Ни разу нигде в русских пабликах такого количества злобы и ненависти не встречала. А про издевательства над пленными вообще молчу-куча доказательств, и ведь они даже не стесняются признавать это, под соусом «авыпервыеначалисво». То есть это как бы оправдывает все последующее по их свиномнению. Но тогда на месте германии венгрии польши и прочих помощников Гитлера должна быть черная земля выжженная русскими. Но мы так не делали однако. Были отдельные случаи. А тут целая нация озверела и вот честно я желаю им подохнуть уже только потому что не хочу чтобы эти звери тут оказались. Тоде считаю что много цацкаемся с ними. Отключение тепла света и воды быстро привело бы голову в порядок многим.

Екатерина Кр, Вы совсем в своём глазу бревна не замечаете, посмотрите что говорят по отечественным ТВ каналам, они там на голубом глазу говорят об истреблении украинской нации вместе с культурой и ядерной бомбардировке Киева (я то могу например понимаю что они там все оглашенные фрики, но вот в массе своей российский народ это принимает за чистую монету).
А это на минуточку не Мыкола с грицацуевки, который сидя на диване не любит москалэй, а вполне себе массовые СМИ и «голос путина». Вы же не станете рассказывать о том что у нас независимая пресса.

Andrey, «вы конечно же в ней не стали писать о замученных про-украинских жителях» — доказательства в студию. «Да и Бучи» — доказательство предъявляем, либо будете наречены балаболом.
P.S.
Ждал часа 2 доказательств нет, ч.т.д. Andreyka нарекаю вас Балаболом и в ЧС до сканчания дней СЛ.

Andrey, знаете, я уже тоже за ядерную бомбардировку Киева и что? Потому что считаю что пытки не допустимы и никаких оправланий типа аонинапали быть не может.
И никаких там замученных украинских жителей нет, есть жертвы войны. А вот запытанные российские военнослужащие есть с пруфами дурачков-хохлов, которые еще и гордятся этим!

Писец, Похоже наконец наши попали по больному начав обесточивать Украину. Киев на потом.
Это видно потому как тут многие визг подняли.
Правда Аристович говорит, что это они сами себя бомбят.

Писец, ну да, фотки есть, только сгоревших(!), а не уничтоженных самолётов, никаких воронок от ракет, а лишь следы взрывов на земле от боекомплектов. Ты хоть представляешь какая воронка от прилёта точкиУ, воен?!🤣🤣 Не смеши ЦИПсО своей тупостью, и методички изредка меняй…

АнтонИронов, ну да — беекомплекты хранили прям рядом с самолетами.
А врыв от боекомплекта конечно не оставляет воронку

продолжай позориться кретин нерусский или сбегай за советом к повару пригожину

Ты видимо хохол и поэтом во всех видишь своих собратьев

Серега, там есть как раз воронки от взрывов БК, про что и написал, наблюдательный вы наш славянин с акцентом, но есть разница между воронкой от точкиУ допустим, и взрывом боекомплекта на поверхности… советую внимательно ещё раз рассмотреть снимки, прежде чем накидывать слюной и гавнецом здесь… глупо выглядите, хотя вам не привыкать видимо…

АнтонИронов,  про воронки ты ничего не писал клоун, лишь про следы … облажался ты

Слесарь закончивший ПТУ рассказывает всем про воронки… эти тупые кремлеботы такие смешные

Советую не позориться раз обосрался

Писец, жду не дождусь, когда же в нашей стране наконец начнут работать законы...
Твое счастье, что у нас не как в Израиле за этим следят, а то сидел бы ты уже под шконарем и оттуда бы кудахтал за свои высказывания, москвич коренной…

АнтонИронов,  нацист и стукач не истери — просто обтекай.  И холопу вроде тебя законы не нужны… Твое дело холуй вылизывать власти, тресясь от страха.

Серега, повторяешься, с лексиконом проблемы?🤣🤣 Из поколения нулевых наверное, неуч? Пробелы в воспитании и образовании? Чем тебе власть то не нравится? Живёшь спокойно, никто не обижает, раз спокойно по клаве гавно размазываешь… на свободе… Хм, чем недоволен то, раб либеральных догм и лгбт-шных парадигм? И да, я человек свободный, по крайней мере субъективно так себя ощущаю и морально и физически, никому ничто никогда не вылизываю, а просто Родину люблю, вне зависимости от политического руководства и власти в стране, но тебе видимо этого никогда не понять, ты просто из просратого поколения манкуртов, для которых холодильник важнее совести, так что сглатывай чаще ты…

АнтонИронов,  Кремлебот на оплате мне рассказывает, что я живу хорошо и всем доволен..  у пригожина поголовно олигофрены работают

Mathman, России дадут загнутся самой, никто сюда не пойдёт с оружием.

Andrey, дремлет хлопец у дороги, снятся хлупцу перемоги…

Mathman, попробуй обходится без наркотиков.

smtg, 

smtg, блэкаут повторяется ) 
Повезло ИнтерРАО с Молдавской ГРЭС, а там может и экспорт восстановят  

Владимир Гончаров, Стрелков (Гиркин): «Применив ядерное оружие мы откроем ящик Пандоры. Тут же Украине передадут ядерное оружие и против нас она его применит. Вот увидите.»

Value, тогда всеобщая мобилизация, другого выхода НЕТ.

Владимир Гончаров, свежемобилизованное мясо без подготовки пойдёт на удобрения в течении месяца, на нормальную подготовку надо до полугода, а ещё до кучи нужна техника. Или вы думаете набрать пару миллионов пехтуры и отправить шапками закидывать? не прокатит.

Andrey, украина бы так и так начала диверсии на нашей территории. Они этим занимались уже несколько лет как — в Крыму и на других территориях. Так что не надо про деда. Это как раз мечта западников — завалить кабанчика. А если завалят — тогда уж только держитесь…

Девушка Виталика Бутерина, Ну вы хотя бы представляете список объектов где «курили в неположенном месте», есть там хоть одна ТЭЦ ?
А деда свои снимут, ждём лебединое озеро…

Andrey, это не важно. но я вижу к чему всё идет — к ограниченному ядерному удару, к сожалению. Украина этого никак понять не может, что доиграется рано или поздно

Andrey, дед и его внуки не хотят отдавать природные ресурсы даром.

Владимир Гончаров, ну дык, а кто когда хотел, сам не можешь уйти, тебе помогут. Думаю там уже новый товарищ «Хрущёв» приготовился

Andrey, тогда хватай деньги и беги

Вадим Zh, после обстрелов Белгорода абсолютно заслужено получают по своим ТЭЦ, может головой начнут думать. 
В Москве в 2005 был блекаут на часов 8 и это было максимально проблемно.

smtg, А причем блэкаут в Москве и проблема приграничных областей? Мы совершенно разных странах.

Вадим Zh, при том что им придётся учится жить без лифтов, метро и банковских карт, вместо того чтобы воевать и в интернетах набрасывать.

Вадим Zh, а удары по атомной станции, крупнейшей в Европе, это по кому удары? 
Киевские — то вожди готовы что угодно взорвать, все равно драпанут, далеко и навсегда. Им никакое население не жалко, ни свое, ни чужое. Дограбят, сколько можно, и сдриснут. 

SergeyJu, Совершенно с Вами согласен. Но умничать из Дубны и дохрена км от от ЗАЭТ и 50 от НАЭС это разные вещи.

Вадим Zh, и при чем тут НАЭС? И при чем тут «умничать», думаете, нужно быть умником, чтобы тех, кто обстреливает АЭС считать гнидами

SergeyJu, Ты о своих ворах клоун переживай… которые уже двадцать лет все никак не наворуются, пока ты им усердно лижешь

Value, ну они то думали что русские будут воевать, а не в зарницу играть

Владимир, Это нельзя, партнёры огорчатся.

Sergio Fedosoni, ну ты, братэлло, классный говносрач устроил )))

Поделись опытом — буду учиться)
И вроде ничего не предвещало...

С уважением

Sergio Fedosoni, ну да, в Харькове это зря делают — надо делать во ЛЬвове и Ивано-франковске

broker25, в какой стране?

egrig, суджа — это Сумская область. есть большие подозрения что оттуда вышли — как раз из-за этого. договорняк везде

Серега, о, вы уже на мамок перешли… беллисимо 

Andrey, ну да, если из вашей украины релоцировались то конечно довольны. там теперь ни света не будет, ни газа. ни отопления. 

s.ignatyev, нет, из Москвы, представляете.

Andrey, я с фирмой из Казани работаю, геймдевом занимаются, довольно крупная фирма, релоцировались в анталию весной. через пару месяцев вернулось 99%, 1% только там остались, руководство.

еще брат двоюродный релоцировался в Мюнхен с семьей. Семья уже вернулась обратно в Москву, он тоже собирается через полгода.

s.ignatyev, у меня очень разношерстный круг общения, так вот, из тех, кто уехали (Турция/Грузия/Европа) назад никто не собирается. Некоторые приезжали оформить некоторые документы/продать машину. но тут речь о людях в IT/финтех, они могут это позволить. Еще у приятеля вся контора релоцировалась, кто не захотел получил золотой парашют. Речи о возвращении тоже нет.

s.ignatyev, И кстати, вы не думали что тарифы в РФ тоже могут поднять раза в два. Помните как падающие цены на нефть компенсировали повышением внутпенних цен на бензин?

infinity_warrior, 
Лавров, Песков и иже с ними все твердили — мы не разрушаем гражданские объекты. Значит, лицемерно врали и врут.
Про 8 лет уже надоело даже слушать и читать.
Кроме перестрелок на линии соприкосновения, там было тихо на всей территории. Мои родственники регулярно ездили в Луганск все эти годы.
Люди как-то привыкли, приспособились, получали двойную пенсию, и жили мирно.
Этот фейк придуман для оправдания СВО и нападения на страну, на которую мы «не нападали».
А ответка будет, потому что в РФ даже подумать не могли, что в приграничные области что-то долетит с неба.
Не было чем отвечать раньше, но теперь уже есть.

Stanis, люди как-то свыклись от взрывов кондиционеров. Ясно. Теперь вам свыкаться с этими взрывами.

Stanis, у вас в голове путается прошлое и настоящее. Лавров говорил правду, что мы не разрушали РАНЬШЕ объектов. Теперь это время прошло. Мы воюем со всем НАТО, которые не только в нарушении международного права поставляют без санкции ООН в зону конфликта тяжелое наступательное вооружение, но и тысячи своих солдат под видом ЧВК. При этом ВСУ годами уничтожала гражданскую инфраструктуру ЛНР и ДНР. А почему Россия не может ответить симметрично и уничтожить инфраструктуру двойного назначения? Меня всегда поражали либералы, которые к одним предъявляют одни требования, а к другим другие. В Ветхом Завете написано око за око. Более того, Израиль вообще атакует на опережение, в частности регулярно наносит авиаудары по гражданским аэропортам. Россия в СВО или победит или ее не станет, поэтому хватит играть в бирюльки — пора устроить ЕС апокалипсис, чтобы отбить охоту воевать с Россией. Или вас устроит, что Россию разберут на части и вы будете жить в богом забытой маленькой аграрной деревушке Московия как мечтал Гитлер, а теперь мечтают США?

infinity_warrior, 
«Россия в СВО или победит или ее не станет, поэтому хватит играть в бирюльки —пора устроить ЕС апокалипсис, чтобы отбить охоту воевать с Россией. „

Вот именно поэтому и боятся России. А если это случится, в самом деле может произойти развал страны.
Вы попутали причину и следствие.

Stanis, это вы попутали причину и следствие. Разве Россия двигала свой военный блок в Западной направлении? Разве Россия все время пыхтела о пересмотре Западных границ? А может это делала Прибалтика, Польша под дирижерством США? СССР распустил Варшавский договор, а что сделало НАТО. Россия добровольно ушла с Кубы и Вьетнама. Откуда добровольно ушли США? У либералов очень странное зрение и раз вы не ответили на вопрос, то значит вы не планируете жить в России и в разобранном виде она вам больше нравится. А раз так, то почему вы думаете, что те кто собираются жить в большой России должны вас слушать?

infinity_warrior, 
СССР распался после Афгана.
Россия наступает на те же грабли.
Война ведет к ослаблению страны.
Мне Россия нравится великой, единой и мирной.
Но если мира не будет, то она может повторить судьбу СССР.
Таковы законы истории.
Вы же сами пишете — «Россия в СВО или победит или ее не станет, поэтому хватит играть в бирюльки».
Поэтому война это путь к катастрофе.
Все еще можно остановить.
Но на это требуется политическое решение. 

Stanis, у вас похоже отсутствует критическое мышление. Вам пишут возражение, но вы вместо того чтобы его рассмотреть, вы придумываете новые отмазки. СССР распался из-за предателя Горбачева, который вместо строительства новых заводов, повышения производительности труда, занялся новым мЫшлением и демагогией в результате чего распустил Варшавский договор и распался СССР. СССР должен был настоять на введения всех стран Варшавского договора в Афганистан, а вместо этого партийные бонзы  занимались пустотой трепотней. Если бы вместо него был Сталин, то СССР бы жил и продолжал свое развитие и экспансию по миру. Сталин со товарищами вырулил в куда более сложное время когда на Россию осуществила интервенцию Антанта и в стране шла гражданская война. Потом были годы блокады, ВОВ, но Сталин не только удержал страну от распада, но и вернул ей часть территорий и влияние на мировой планете. А вот демократические европейские страны массово легли под Гитлера, но вы почему-то защищаете этих недоумков и их политический строй. Вы хоть задумывались, чтобы было бы с миром, если бы не СССР? Сейчас на планете правила бы не США, а нацистская Германия и все народы, которым бы разрешили существовать, учили бы немецкий язык.

infinity_warrior,
" СССР распался из-за предателя Горбачева, который вместо строительства новых заводов, повышения производительности труда, занялся новым мЫшлением и демагогией в результате чего распустил Варшавский договор и распался СССР."
Роль личности в истории велика, но предпосылки распада СССР сложились до Горбачева.
Сейчас куда вырулит ситуация с СВО, тоже неясно.
В любом случае это сильнейшее испытание прочности России.
И исход его никто не знает, включая инициаторов...

 PS Модератор прислал предупреждение о запрете обсуждения политики на форуме. Опасается административного и уголовного преследования. Комменты прекращаю.

Andrey, Думаю, что в этой игре у России есть преимущество.
Ну и как вишенка на торте — ограниченное применение ядерного оружия по Киеву.
Давайте посоревнуемся.

sergik99, 

Тогда как крейсер москва, сама столица окажется под угрозой — одной дрг хватит устроить ассиметричный ответ.
Пора кончать с бессмысленной бойней.
Помните, сколько терактов было во время войны с чечней?

Stanis, Киева и киевлян не останется после такого ассиметричного ответа. Пусть киевляне сами решают свою судьбу. И держат свои ДРГ в узде.
Палестинцы научились, ценой огромных потерь.

sergik99, 
Киевляне мирные люди.
Но им приходится воевать.

Stanis, Киев должен оставаться украинским, чтобы было куда кратно отвечать за любые терракты. Независимо, мирные они или нет.
Посмотрите как евреи бомбят мирных палестинцев, после любого терракта на территории Израиля. Технология отработана.

В крайнем случае можно смс присылать киевлянам, ИДУ НА ВЫ!

А вот иностранцев захваченных на Украине в плен не брать. 

sergik99, 

если евреи не могут договориться с палестинцами, то стоит ли брать с ниж пример?
с обеих сторон гибнут славяне.
нужно прекращать бессмысленную бойню.

Stanis, Почему же нет?
Для борьбы с терроризмом это самый действенный метод, как показали евреи. Почему же воспользоваться реально положительным примером.
Терроризм страшен тем, что некому ответить. За украинский терроризм ответят киевляне, жители иных украинских больших городов. Причем обязательно в многократном размере. Именно кратность ответного удпрп и остановит терроризм. Пусть их сами киевляне останавливают.

Stanis, Помните чем она закончилась?
Теперь чеченцы успешно мочат отмороженных хахлов на Донбассе.

sergik99, 
А помните сколько лет шли ДВЕ чеченские войны и сколько погибло?
а как воюют кадыровцы, лучше почитать у гиркина в телеге.

Stanis, Думаю к весне должно все определиться.
Если Россия не сможет лишить Киев выхода к Черному морю, то продолжение военных действий не будет иметь большого смысла. Для этого как минимум Украина должна быть обесточена, обезвожена и лишена газа. Одесса заблокирована, подходы глухо заминированы.

Впрочем у военных и политического руководства РОссии могут быть и иные расчеты.

sergik99, 

не будет этого по многим причинам.

Stanis, Возможно на войне как на войне. 

sergik99, вам надо избавлятся от ваших розовых фантазий и начать смотреть на мир трезво. Я понимаю, что мысли о суровой реальности вытесняются определенными механизмами из вашего сознания, но. Для начала поизучайте хотя бы отечественные телеграм каналы. Да хоть «терориста дыркина» почитайте. А потом попробуйте отрешиться от всего, попить чайку (хотя можно и галоперидольчика), включить голову и подумать,- что будет если применить ЯО против другой страны. 
Если хватит заряда, попробуйте для себя, ответить на вопрос,- для чего. всё это. Но именно сам, для себя, без применения голосов из телевизора/интернета.

Очень помогает ещё изучение истории, самостоятельное. Цусиму почитайте например, историю WW1

Andrey, Я сам слушал генерала Пауэла о первой войне в Ираке. Это когда старший Буш был президентом США. Он рассказывал, что для массового поражения жителей Багдада можно было применить ЯО или взорвать платину выше Багдада. При взрыве плотины жертв по расчетам американских военных должно быть больше, чем после ядерного удара.

Не припомните, нет ли какого водохранилища выше Киева. Кажется недалеко от Припяти. Тогда весь радиоактивный, где захоронены основные радионуклиды Чернобыля смоет прямо на Киев. Вам там молиться надо чтобы эта дамба осталась в целости. Иначе зальёт Киев радиоактивным говном.

Лишенный света и тепла Киев ближе к зиме это одно, а вот лишенный еще и воды...
На языке военных, это разрушение критической инфраструктуры противника. Военные, что амнриканские, что наши — думают в одних категориях.

sergik99, я не нашел ни одного свидетельства что бы Пауэлл предлагал применить ЯО, либо взорвать хоть одну плотину. Вы не в переводе гоблина это смотрели? За ним есть грех с пробиркой, и то многие до сих пор считаю т что он говорил о том ч что в ней что-то опасное добытое в Ираке, но это не так.

Всё остальное это разговоры в пользу нищих духом и разумом. Стрельба по граждански инфраструктурным объектам ни к чему хорошему не приведёт. Я конечно понимаю что среднестатистический ватник настолько убог духом, что ему декламации о том что мы «вот вам щас покажем ядерной дубинкой» очень сильно массажируют ЧСВ, но это слишком инфантильно. Попробуйте повзрослеть.

И да, вас, к счастью, никто не будет спрашивать как и что делать,- отступления не будет «твёрдо и чётко»©.

Andrey, Я лично смотрел по ТВ его довольно длинный рассказ о планировании уже прошедшей войне в Ираке. Смотрел там, в США. На родном для генерала языке.
Примерно в 1995 году.

sergik99, ваш ник и стиль общения намекают что вам 23 годочка, но извините если это не так. 
Подобные высказывания это не фунт изюма, должны же следы остаться, я не нашел. Поверить вам на слово, не готов.
Применения ЯО для локальных войн вообще запрещено кучей всяких конвенций, я не представляю что это могло бы всерьез обсуждаться. Разве что от лица местных «жириновских».

Andrey, когда=если… знаете откуда?

Екатерина Кр, сами всё увидите. Занял место на галёрке с попкорном, страшно интересно. Страшно и интересно.
Мне ведь, после epic fail, ещё с вами жить в одной стране.

Стеран Разин, хм… и что же там натворили повстанцы ДНР и ЛНР?  раздавали сух.пайки? 
надо было видимо как «торнадо» на донбасе творить?   - это ж для вас видимо норма то?