Легенды про "поддержку фондового рынка" государством и "сдерживание падения акций"

SergeyJu, ну они верили что ФНБ откупит до цен СО, и они выйдут без убытков

Harry_Potter, фундамент может испортится.
И тогда покупать говно даже за обесцененные рубли не сладко.

Сергей Кузнецов, а что тогда за рубли покупать? Сахар мешками как в 90е годы? Вот лежат рубли например, ставка скоро опять будет процентов 10 в лучшем случае, при инфляции выше ставки и процентов на депозитах, и что покупать? Ну, валюту можно покупать конечно пока ещё, но с налом уже всё стремно с такими спредами, а безнал — у крупных брокеров уже только юань, ну сколько юаня накупишь и что с ним тоже делать? Остаются фактически только акции и ОФЗ. Иран уже прошёл этот путь, там вся эмиссия идёт на фонду без вариантов, в принципе и в США тоже самое, СНП прёт на росте М2 и падает на её сжатии

Harry_Potter, это мысль понятна. Но!!! Чем покупать банкрота (нашим голубым фишкам очень далеко до этого состояния), лучше купить землю или недвижимость, вложить в товарные запасы.

PS размышления без конкретики

master1, одно другому не мешает, на фонду пойдёт излишки М2 неосвоенные производствами

master1, Вот смотрите, немного приоткрою Вам веки. Есть такой миф в инвестиционном инфополе, о том что ЦБ и наш и вражеский якобы независимы. Независимы от чего? От здравого смысла или силы тяготения? ЦБ это часть системы управления экономикой, а конкретнее финансовой её частью. И цель центральных банков это обеспечение нормального функционирования (в самом широком смысле этого слова) кровеносной системы экономики — финансовой сферы. Вы не видите суслика, а он есть. Почитайте последнее выступление Набиуллиной, где она рассказывает как и для чего вводили ограничения на движение капитала, останавливали торги на Мосбирже и т. д.  Если Вы при этом останетесь при своём странном мнении о том, что ЦБ пофиг на фондовый рынок, то дальше Вам жить с этим мнением и Храни Вас Бог. А в США там вообще всё под контролем, там бы уже давно всё обвалилось на рынка, если бы их не поддерживали через белые, серые и откровенно чёрные схемы. Там госденьги обеспечивают основную массу байзедипа, но по блумбергам Вам об этом не расскажут, потому что миф о Невидимой Руке Рынка держит мировые частные и гос капиталы в рынках США. Но этим я Вас сильно грузить не буду, это сложнее, чем разобраться в чём функция российского ЦБ. Давайте начнём с простого. Читайте Набиуллина, а ещё лучше смотрите на её действия, тут глядишь и станет понятно в чем функция ЦБ РФ заключается, а в чём нет. И документацию о том какие указания и задачи ставит высшее руководство страны нашему ЦБ ни Вам ни мне никто никогда не покажет. Смотрите на факты широко открытыми глазами, и анализируйте эти факты полностью включённым мозгом, а не штампами «а нам об этом не сказали» и «а где это в законах написано». Надо будет всё напишут и на каждом столбе развесят, мимо не пройдёте. Пока не надо. 

Borrris, Все верно, отличный комментарий!!!

matroskin, откуда вы такие умные провидцы берётесь-то. Всё они знали, всё они предвидели. «С таким счастьем и на свободе». :)

Арч, да откуда и все. Да знали, предвидели ушли в ОФЗ еще до осени.В валюту перед НГ, в марте почти вышел. Причем неоднократно даже тут предупреждал-не лезьте в акции.Но как бы… все же умные)))Хер что читали, но умные)) ПРосто есть межрыночный анализ, есть разные макро индикаторы.Есть желание учится и совершенствоваться, а есть у кого то есть желание халявы, лень и гонор.А теперь ноют что как так… Тут такое засилье пенсионеров в 35 было… хер кому что докажешь, что по многим показателям попа намечалась.ты что… все же 2020 пережили)))Все гуры стали в инвестировании)Как говорил, что ребята может баланс сместить в хотя бы пополам офз и акции… Мол риск не слабый и тд и тп.Что ты, мне тут тыкали, что дескать я вот за год под 100 с плечами сделал, а ты что со своими офз тут мозг паришь))Ну как то так.Так что не подкалывать надо, а матчасть учить.Я не злорадствую, просто по другому и не могло быть.История ничему не учит людей, потому как они ее тупо даже не читают((

ладно бы я один что то вякал…

.matroskin, ээээ, ну как-бы война в историческом контексте это форсмажор и никакой анализ и знание матчасти не поможет. Вопрос такой: война экономическая (да и не только экономическая)  3-я мировая. Почему тогда так нээбчски просел только наш рынок? Те же банки бОльшую часть денег зарабатывают здесь, на своих гражданах, но все упали  в 2-3 раза. Это нормально? А кто ушел до осени в ОФЗ под 6% тоже сейчас горько плачет о потерянной прибыли и низкой стоимости офз от которых можно избавиться только с потерями.

Арч, матчасть надо учить хотя бы для того чтобы не писать дичь, а так  она поможет)) на ожиданий кризиса берут обычно супер короткие офз к примеру 26209.Эта серия торгуется практически на том же уровне уже.Фишка в низкой дюрации.Так что то что избавится от офз можно только с потерями и по низкой стоимости это не умная дичь.
А вот если брать с высокой дюрацией под кризис, то при повышении ставки влетаешь, и тут да… потери.Но высокую дюрацию надо брать как раз после резкого повышения ставок, на ожидании их нормализации(кстати в этот раз из-за регуляций не получилось, сделали перекос и в принципе выгоднее наверное было брать так же короткие офз)но обычно так.Вот зачем матчасть.Я уж молчу про то в какой фазе цикла мировой экономики мы были согласно межрыночному анализу(сильно много писать, но все как по нотам шло, но уточнять надо было уже дополнительными индикаторами)И инфляция и рост товарного рынка это все еще было очевидно в 2020 году, если уж брать более широкий горизонт.Далее, обвал снижение облигов и потом уже акций(это я про мир, а не только нас.)
Дальше, вот даже сейчас вы не спрашиваете на основании чего я делал выводы, вы сразу типа то не прогнозируется это… Вы не заметили, что я писал про уход в валюту до НГ.По сути вообще надо было в октябре(отличный момент), но у меня тогда не было свободных рублей.
Почему просел только наш рынок? вы реально это спрашиваете? Я как то даже не знаю что и ответить… Военная спецоперация(так называют да?) санкции, блокировка ЗВР, снижение рейтингов в мусор(кстати привет матчасти, вкурсе что нерезы держали до 70 процентов фрифлоата наших акций и при снижении рейтингов согласно инвест декларации должны выходить и соответственно это обваливает рынок) 
На счет конфликта, конечно дату угадать сложно было.Но как бы все эти учения, ультиматумы, и прочее, ничего не подсказало? Далее, при ухудшении экономической ситуации в мире военные конфликты имеют свойство случаться чаще.Вам PE Шиллера у Сша ничего не подзсказывало? А CLI мировой экономики ничего не шептал? Это так… про матчасть.
Вам надо было на смартлабе на главной большими буквами было написать БУДЕТ ЖОПА)))
Ок, случилось. Вроде видно что да как.НУ куда в лонги то лезть сейчас? Кто будет разгонять с чего росту взяться то? Не… лезут, и похрен)Потом ой… не держит цб… НУ так кто виноват то если народ даже сейчас жопой думает? Опять нельзя было предугадать что будет снижение? НУ тут тогда вообще вопрос умственного развития.
Вы ничего не хотите узнавать, вам проще искать 1000 причин и оправданий и спорить. А мне это нахрен не надо.Я не спорил тогда, сейчас тем более не стану)Нельзя было предугадать, ну значит нельзя)Ок)Вы правы)))

matroskin, ++++!!!

matroskin, никто не ноет. Кто ноет?

PALINDROM, там ссылка есть читайте внимательно.

XXL, а куда бы побежали пенсы с рублями, если бы ставка не была повышена? Имхо, ставку повысили только ради того, чтобы понизить курс доллара. Но и это могли не делать, т.к. наличный доллар всё равно купить было нельзя, а биржевой курс сам снизился бы, что мы наблюдаем сейчас. ЦБ вообще может ставку хоть 1% сделать — курс сильно на это не отреагирует

Phil,  Имхо, ставку повысили только ради того, чтобы понизить курс доллара. Но и это могли не делать

Ставку повысили только ради того, чего можно было не делать?

XXL, получается, что так. Допустим, завтра ЦБ объявит о ставке 3%. Как отреагирует рынок и население? Рынок пойдет вверх, а пенсы никуда со своими деньгами не рыпнутся. Т.к. некуда им будет бежать.

Phil, биржевой курс снизили приняв ряд мер, среди которых важнейшая продажа 80% валюты в трехдневный срок, а главное ограничение на выдачу бумажных долларов. 
Задача выполнена, паника подавлена. Деваться пенсам теперь некуда и их разнонаправленные движения не обрушат банки.

XXL, так получается, что ставку не нужно было повышать. Наоборот, это лишь нервяк добавило для всех участников экономической деятельности. Ну и пенсы бегали как угорелые вместо того, чтобы спокойно отдыхать.

Дэн, под эти цифры в мониторе заходят инвесторы. Инорезы и пенсы например. Так что цифры имеют значение. Покамест ЦБ придерживается рыночных методов регулирования экономики. Но это, конечно, не самоцель. Будет полная жопа отломят кусочек от обещанного триллиона, а если лягушка будет вариться в собственном соку постепенно, то зачем платить за что-то дороже.

XXL, Нет больше никаких инорезов

Дэн, а пенсы еще есть?
Почему же нет, они пока еще сидят в акциях. Не факт, что все захотят выйти на дне. А есть еще инорезы из Китая, арабы и прочие наши союзники.

XXL, инорезы выйти хотят.Рейнтинги в мусорке, из индексов выкинули.Смысл сейчас что то держать? в труху обвалить, там выкупить.По мне так было бы логичнее.Но при снизить постепенно, без угрозы обвала системы.Собственно это и видим.

matroskin, выйти хотят всякие крупные фонды у которых в уставе прописаны условия выхода. Многие из них уже вышли, но есть и другие, которые не станут торопиться чтобы выйти на дне, а оно все ближе и глубже. 
Ну и да, постепенное снижение рынка акций ЦБ покамест устраивает. И волки сыты и овцы не все еще съедены.

XXL, ну да, собственно, а я что то другое написал?))))естественно рейтинги в пол, нерезы по ивест декларациям на выход)все прописано куда деться то.

master1, тем больше вложенные суммы. Сколько денег на этом с инорезов собрали в свое время

master1, те кто продал им свои акции

master1, газпром это предприятие или это страна?

МАЯМИ, на рынке каждый сам за себя. Тем, кто жаждет отеческой заботы властей, следует не на биржу стопы направить, а в богадельню. 

SergeyJu, это не биржа и, даже, не казино. Здесь игра идёт в одни ворота.

МАЯМИ, за явную ложь — в ЧС!

МАЯМИ, Формально да, но как вы сами сказали — деньги длинные. Ждать можно десятилениями

МАЯМИ, вообще никак не завязаны на циферах)))Могут издать указ(как ранее было, да и сейчас подобное происходит) что типа принимать для расчета баланса пенсов цены на допустим октябрь месяц 2021.И все никаких проблем тут нет.У нас же в ручную все регулируется)

МАЯМИ, да в мире тоже по разному.Мы тут не сильно отличаемся)Кто то рейтинги рисует дутые перед банкротством всякому хламу.Так что не феномен ни разу

nick1985safronov, а я считаю, что делается хорошая мина при плохой игре. Дай бог ошибиться.