Блог им. Foudroyant

Цитата Кургузкина 2011 года

«Я не тестирую свою систему на всей истории, а смотрю только на текущий контекст. Например, в прошлом году было сильное падение, а сейчас рынок уже другой. Историю рынка нельзя рассматривать как нечто информативное. Система должна смотреть на текущее его состояние и работать в сегодняшнем контексте. Ради любопытства, конечно, можно посмотреть прошлые данные — вдруг там действительно происходило что-то такое, что заставит пересмотреть свои взгляды. Но если не было ничего особенного, то историю можно игнорировать. Если мы хотим протестировать систему, приспособленную к сегодняшнему состоянию рынка, мы должны взять данные с января этого года. Я делаю так».

Интересно, он сейчас придерживается тех же взглядов?

★4
47 комментариев
Кто этот кургузкин и где он сейчас, в Форбс? Система должна работать постоянно в любой год
avatar
NikolasM
+2
NikolasM, типа,  один из динозавров трейдинга. Кажись пару книг выпустил. Погоняло Механизатор. 
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
+2
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), хреновый видать динозавр, раз за 15 лет первый раз слышу
avatar
NikolasM
+1
NikolasM, его блог
long-short.pro/
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
NikolasM, про него часто здесь говорят, ссылаясь на его книги.
avatar
Foudroyant
+6
NikolasM, То что ты не слышал — это что мерило успеха? На каждом углу рекламируются всякие прыщавые юнцы, обещающие заработать тебе миллионы, если оплатишь их курс за 5 тыс. руб. А трейдер просто сидит и зарабатывает. Ты много кого не знаешь, кто зарабатывает миллионы.
avatar
Gypsy
+1
Gypsy, не ну за 15 лет я много всяких фуфлогонов видел, но не этого ))
avatar
NikolasM
NikolasM, старая добрая шутка.
avatar
Foudroyant
+3
Прочитал его книгу лабиринт иллюзий, вроде совершенно изменились взгляды. Топит за то чтобы не искать каких то краткосрочных Граалей, а именно должны быть долгосрочные горизонты.
avatar
Андрей Иванов
Smart-lab премиум
+2
Андрей Иванов, чисто манипулятивные и весьма глупые эпитеты
Грааль по определению не может быть краткосрочным, а то что невозможно создать алгоритам, работающий универсально — давно доказано. 
avatar
StockChart.ru
+2
StockChart.ru, где доказано не подскажете, не находил таких исследований.
avatar
Андрей Иванов
Smart-lab премиум
+2
Андрей Иванов, ну то, что на разных состояниях рынка, то, что зарабатывает на одном — сливает на противоположном и наоборот — это доказывается легко и строго математически. А это означает, что «универсальный» алгоритм может существовать только при точном прогнозе состояния рынка в будущем периоде. А существует ли такой прогноз — это вопрос открытый.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
А. Г., так можно же поступить проще: просто смириться с тем, что на определённых участках ты не будешь зарабатывать. И их просто переждёшь, как улитка в пустынном водоёме пережидает время до следующего дождя.
avatar
Foudroyant
+2
Foudroyant, такие времена могут длиться долго.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., а если очень широко диверсифицированный портфель?
avatar
Foudroyant
+2
Foudroyant, как показал кризис-2008-го, это не панацея. Но также надо и понимать, что широкая  диверсификация — это снижение доходности в практически  любом краткосрочном периоде и общий выигрыш достигается только за счёт снижения просадок, т. е. в долгосроке.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., до какого числа инструментов в портфеле имеет смысл диверсифицироваться?
avatar
Foudroyant
+1
Foudroyant,  вопрос скорее в корреляции приращений цен инструментов по таймфрейму в 2 и более раз чаще среднего времени в позиции. Надо весами добиваться, чтобы корреляция соседних приращений портфеля «купил и держи» была бы близка к нулю.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., а к реверсным системам это тоже относится?
avatar
Foudroyant
+2
Foudroyant, это не имеет значения. Принцип «дай прибыли течь, быстро фиксируй убытки» в контртренда будет сливать и в лонг и в шорт.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
Foudroyant, это тоже самое что пересиживать лоси при долгосрочной торговле. Дескать рынок на долгосроке всегда идет вверх. Всегда, да не всегда
avatar
StockChart.ru
StockChart.ru, принцип похожий, да. Но лоси намного меньше по глубине.
avatar
Foudroyant

StockChart.ru, хопа: 

smart-lab.ru/blog/100449.php

avatar
Foudroyant
+1
Foudroyant, «проще: просто смириться с тем, что на определённых участках ты не будешь зарабатывать. И их просто переждёшь»- подскажите пожалуйста, как узнать, что такие времена начались или закончились? буду очень признателен.
avatar
Русский

Русский, если доходность снизилась, система стала намного больше времени проводить в просадке — значит, Вы в «пустыне».

Если доходность сильно выросла, просадки стали меньше и короче — значит «идёт дождь».

Иллюстрация: 

smart-lab.ru/blog/100449.php

 

avatar
Foudroyant
+2
А. Г., 
А это означает, что «универсальный» алгоритм может существовать только при точном прогнозе состояния рынка в будущем периоде.
Если есть точный (бинарный) прогноз состояния рынка в будущем периоде, алгоритмы и кванты не нужны.
avatar
Александр Сережкин
+2
Александр Сережкин, ну в данном случае я веду речь не о прогнозе знака будущего приращения, а о прогнозе знака среднего произведения соседних приращений на некотором периоде в будущем. Второй прогноз теоретически возможен и в отсутствии точного первого. И, кстати, если «навесить» издержки, то точный прогноз только знака недостаточен.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., какой смысл в прогнозе знака среднего произведения соседних приращений на некотором периоде в будущем, если интеграл всех соседних приращений имеет знак + при точных прогнозах состояния рынка в будущем периоде?
Моё мнение, если «навесить» издержки, то точный прогноз знака достаточен на большей части тренда.
avatar
Александр Сережкин
+2
Александр Сережкин, тренд как раз и отличает положительное среднее произведения соседних приращений.

А что касается торговли вообще, то все что нас должно интересовать — это будущее приращение цены. Именно приращение, а не сама цена, так как текущая цена и так известна.  А у приращения и знаки и значения, могут быть разные.

Естественно, что если у нас есть точный прогноз будущего приращения цены в любой момент времени, то никакие прогнозы других показателей не нужны.

Только из  наличия такого прогноза следует существование торговли без просадок по таймфрейму в 2 и более раз чаще, чем среднее время в позиции. Увы, мне подобное не известно. Даже у hft-шников на тиках отчётливо видны просадки.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
StockChart.ru, «невозможно создать алгоритм, работающий универсально — давно доказано» — смотря что считать Граалем.
avatar
Foudroyant
+2
Foudroyant, грааль — алгоритм, стабильно работающий в плюс независимо от бумаги и в любой фазе рынка.
  Обычно его ищут люди, пришедшие в рынок с завода
avatar
StockChart.ru
+1
StockChart.ru, трендовая ТС со спокойным пережиданием безтрендовых периодов — вполне себе Грааль. Хотя и доходность, и просадка неравномерна.
avatar
Foudroyant
+1
StockChart.ru, Какое либо рыночное не совершенство которое тут принято называть Граалем как раз и может быть краткосрочным, так как за каждый момент времени Т это не совершенство обнаруживает все большее количество трейдеров N с депозитом S. И спустя время T2 система находит равновесие и Грааль перестает работать + к этому нужно добавить постоянно меняющейся рынок. Кто читал старые книги по трейдингу находило схемы которые работали 20-30 лет назад, но совершенно бесполезны сейчас.

Настоящий как вы сказали не «краткосрочный» Грааль, это инсайд, там действительно можно быть рыбой прилипалой на долгие годы.
avatar
БиржеваяЖаба
+1
БиржеваяЖаба, краткосрочное несовершенство это называется удачная сделка, а не грааль
avatar
StockChart.ru
+1
StockChart.ru, не путайте удачную сделку и несовершенство системы. 
Самый простой пример майнинг, 10 лет назад про него знали только компьютерщики и гики, и ввиду что основная масса обывателей не составляла им конкуренции, на этом можно было неплохо зарабатывать. Когда про поляну узнала толпа хомяков, все закончилось дефицитом и взвинченными ценами на видеокарты. И система стала находиться в равновесии, что дохода от майнинга стало хватать на электричество, амортизацию карт и доширак, но и то не всегда.
avatar
БиржеваяЖаба
+1
Андрей Иванов, лично я склоняюсь как раз к поиску «вечных» алгоритмов. Это стратегически верно.
avatar
Foudroyant
Foudroyant, увы, звучит как попытка изобрести «вечный двигатель».
avatar
БиржеваяЖаба
БиржеваяЖаба, а классическая трендовая ТС не является ли примером оного? Тренды — бесконечное топливо. 
avatar
Foudroyant
+2
механизатор вроде ничего не добился особенного? или я ошибаюсь? 
avatar
Wanderlust King
Wanderlust King, а я не в курсе. Но на его книги часто здесь ссылаются как на авторитетные.
avatar
Foudroyant
+1
Wanderlust King, когда -то его форум был круче  смартлаба, продал. Бросил всё и уехал на Кипр.
avatar
Азат Туктаров
+1
Азат Туктаров, значит, видимо, чего-то всё же добился.
avatar
Foudroyant
+1
Кургузкин в принципе прав
avatar
Чужой
+1
Не читал кургузкина, но полностью с ним согласен
avatar
Андрей Алферов
+1
Мне очень понравилась книга Кургузкина, когда я прочел ее в первый раз. А после второго прочтения понравилась меньше. Я задумался — почему так? И понял — она не готовит читателя к миру финансов, не дает новых знаний, не содержит действительно  полезных советов. Это  остроумные,  блестящие и высоко интеллектуальные наблюдения долго созерцавшего рыночный хаос человека. Текст наполнен глубокой рефлексией и потрясающей иронией над теми или иными поведенческими искажениями. Но у него нет четкой структуры повествования, а главная мысль поместится в один абзац — да, внутридневной трейдинг это глупо, а инвестирование — умно, современно, престижно. Книга чем-то напоминает  калейдоскоп поздних текстов Пелевина — сменяющие друг друга яркие образы завораживают, и то тут, то там вспыхивают необычные интеллектуальные находки. Но чем дальше, тем меньше ощущаешь правду жизни, и остается лишь механический звон  генератора связного текста.
avatar
Рахманинов

полезные записи за 24 часа

★11 66 Ёклмн или опять про майнинг рубля. М2.
★10 0 240 бесплатных роботов для MOEX ALGOPACK.
★8 5 В избранное. Заработать на кредите
★7 1 Какие флоатеры сейчас могут быть интересны?
★6 32 Портфели всех аналитиков Mozgovik: что изменилось с февраля?
★5 26 ИИС или брокерский счет, что выгоднее в 2024 году?
★5 38 Ситуация на текущий момент
★4 0 Несколько важных уроков из Омахи 2024 г.
★4 0 🌊Волновая теория Эллиотта: законы вселенной на финансовом рынке🌊
★4 8 ​​Сбербанк - слон умеет танцевать
+248 38 Ситуация на текущий момент
+154 66 Ёклмн или опять про майнинг рубля. М2.
+129 94 Индекс МБ сегодня
+101 32 Портфели всех аналитиков Mozgovik: что изменилось с февраля?
+99 18 Дивиденды Лукойла разорвали компанию только чуть-чуть
+86 49 Хакеры взломали сервер смартлаба и были в шоке, когда обнаружили там программу конференции смартлаба и темы выступлений
+81 63 Азия. Среда.
+80 112 Давайте обсудим как выглядит идеальный шторм для строителей
+62 22 ❤️Импровизации на тему Love is... в инвестициях
+58 30 Путин поручил увеличить квартиры и пенсии россиян, а ещё роботов. Главное из нового Указа

самые обсуждаемые сегодня

132к Число умерших в 1.6 раза больше родившихся.
112к Давайте обсудим как выглядит идеальный шторм для строителей
94к Индекс МБ сегодня
63к Азия. Среда.
60к Безрассудное наращивание госдолга Америкой представляет опасность для всего мира, — The Economist.
55к Что нового в туманном Альбионе?
38к Ситуация на текущий момент
35к Снова купил дивидендных акций! Портфель приближается к 4 млн рублей.
32к Портфели всех аналитиков Mozgovik: что изменилось с февраля?
30к Путин поручил увеличить квартиры и пенсии россиян, а ещё роботов. Главное из нового Указа

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн