Блог им. AGorchakov

Мои итоги июня и полугодия

Начнем с традиционной таблицы

 Мои итоги июня и полугодия

Писать особо нечего, из таблицы видно, что «пилилось» все. Все позиции и даже RI-контртренд в июне в минусе. Первые три дня июня, в которые «отбились» минусы мая, подарили надежду на лучшее, которая, однако, быстро «испарилась» в следующие два дня. Неприятность в том, что нынешняя просадка с 09.04, хоть и меньше мартовской, отраженной в графе Максимальная просадка, но происходит на фоне резкого снижения волатильности, что делает перспективы быстрого выхода из нее туманными.

Доходность стратегии Стань квалифицированным инвестором!  в июне составила -2.4%, что аналогично  Спот+ «синтетика».

«Русский Баффет»  июнь также  закончил в минусе (удивительно, но тоже -2.4%), в отличии от  индекса Мосбиржи. Его состав во втором квартале 2020 был

GAZP, GMKN, HYDR по ¼;

LKOH, ROSN, SBER по 1/12.

Собственно динамики GMKN и  HYDR предопределили его расхождения с индексом Мосбиржи, как в лучшую, так и в худшую стороны.

Для моих индексов комона июнь был плюсовым месяцем, лучше индексов  и потому они по прежнему показывают положительные результаты с начала года, что лучше индекса Мосбиржи, находящегося в отрицательной зоне.

Gorchakoff Micex Index   +9.15%

Gorchakoff Global Index  +13.91% 

Об этих индексах и  итогах их отдельных компонент с начала года мы и поговорим на традиционном вебинаре в четверг  2 июля.

★8
в этом месяце тоже минус, распилило знатно 
avatar

Max Payne

подключитесь к моему роботу, будете открывать по его сигналам
avatar

Alex Gold (Oracle)

-10%? а на что живете?
avatar

Lgner

Lgner, новичок что ли? такие вопросы задавать)
Денис Михайлов, ну вообще-то да, новичок, но спросил искренне.
avatar

Lgner

Lgner, новичок-не новичок, а разницу между «итого» и «максимальная просадка» — можно было бы уже и усвоить
avatar

MadQuant

MadQuant, я просто спросил — а на что живут неудачливые спекулянты.
Кормить-то семью им надо сегодня, а не в день «Итого».
avatar

Lgner

Lgner, а адекватные люди с рынка не живут, рынок — это всего лишь возможность приумножить сбережения лучше чем в банке, довольно рискованная. Поэтому семью с него кормить могут только не очень адекватные люди.
В частности, ТС работает в «Финаме».
avatar

MadQuant

MadQuant, Прикольно, а как адекватные люди успевают и работать на основной работе и еще и спекулировать?

avatar

Lgner

Lgner, ну вот так, успевают. Я, например, свой портфелишко перетрясаю пару раз в месяц — времени на это уходит пара часов. У кого-то все более-менее автоматизировано, роботы торгуют, ведут логи, по вечерам можно фиксить, если какие-то проблемы.
avatar

MadQuant

MadQuant, ну не знаю ))) я каждую свою сделку помню )))
avatar

Lgner

Lgner, потому что Вам это вновинку. Или мал портфель. Я вообще не всегда понимаю, что там роботы крутят. А уж какой номер ОФЗ в моем портфеле — даже и не пытаюсь запомнить. Только дюрацию отслеживаю и дату экспирации, если короткая. 
avatar

SergeyJu

Lgner, а торговля и есть часть моей работы. А с учетом того, что она алгоритмическая, то собственно занимает внимания от силы 30 минут в день. Я дольше итоги подвожу.
avatar

А. Г.

MadQuant, тебя за такую доходность из хедж-фонда не погнали бы?

Это же всё курам на смех!

На такой волатильности нормальные управляющие по 50-100% делают, а не 6,4%. Пол года потрачено в пустую.

Топик-стартеру нужно срочно вступать в Опционный чат и учиться торговли опционами у Старого Беса с Лисициным.
avatar

KarL$oH

KarL$oH,  Вы явно не в курсе доходностей хэдж-фондов. 
avatar

А. Г.

А. Г., если у хедж-фонда доходность меньше 10%, то уже по определению это не хедж-фонд, это чебуречная.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, ты явно СИЛЬНО не в курсе доходностей хэдж-фондов. У нас, например, 8% с шарпом > 2 считается хорошим результатом (в $, разумеется). Далио до 2018-го 6 лет показывал результаты 2-4% годовых в среднем (https://smart-lab.ru/blog/484456.php), и у него как-то держали десятки миллиардов $ с такими результатами.

Вообще, ты чебуречная, если показываешь доходности > 20% годовых. Как правило, это означает, что с контролем риска не все в порядке.

Большие деньги смотрят на доходность/риск и масштабируемость. Если с этим проблем нет — большой клиент найдется почти на любую положительную доходность в текущем мире нулевых ставок.
avatar

MadQuant

MadQuant, про какую риск-доходность вы мне тут на пару поете? Вы эквити Лисицина видели? Что мешает лично вам торговать также?

Не смотрите вы на этих убогих управляющих хедж-фондов, которые делают меньше 10% в год. Что-то вообще уже про импотенцию какую-то разговор пошел и вы оба еще это одобряете. Нормальные управляющие есть, они единицы, на них и нужно смотреть, а не на импотентов всяких, которые возле нуля болтаются. Что такое 6,5% годовых за эти пол года, когда ставка безриска была совсем недавно еще 6,5%?

Уж постыдились бы такие доходности оправдывать текущей рыночной ситуацией. Плохому танцору вечно что-то будет мешать.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, я торгую 5+ лет, А. Г. — уже под 20 лет или больше. Я при этом работаю в ХФ-индустрии и знаю, что реально достижимо долгосрок на хороший капитал, а что нет.
А твой стейт, как и стейт Лисицина, я видел только за полгода, и то неизвестно, масштабируемо это хотя бы на портфель 100 млн. руб. или нет, протянет оно еще полгода без слива или нет.
И при этом, ты нас лечишь как надо торговать и какие доходности показывать. Я нахожу это достаточно странным.
И если уж хочешь как мужики из хэдж-фондов меряться длиной — так они меряются не доходностью, а заработанной суммой прибыли, потому что на более крупный капитал ее тяжелее добывать. Я вот за пол-года 1,548,000 наварил, и это с учетом уплаченных налогов со счета за прошлый год (еще в районе 600,000 примерно) — то есть ~ 2,150,000 до налогов. У тебя столько хотя бы есть?
avatar

MadQuant

MadQuant, ты на меня не смотри, смотри на Старого Беса, который 26 лет торгует и последние 4 года публично подтверждает свои итоги на смартлабе.

Уж он явно дальше вас с А.Г. в трейдинге продвинулся и у него есть чему поучиться. Про Лисицина не могу ничего сказать, я с ним с того года лишь знаком, но человек полтора года показывает отличные итоги, а не 6,4% годовых, которые вы считаете нормальной доходностью.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, но понты кидаешь почему-то ты. Вот Старый Бес пусть придет и кинет — от него я готов послушать как надо зарабатывать.
Но если у него все так круто и масштабируемо — почему он еще не управляет своим фондом, или не сидит на Уолл-Стрит рубит грин миллионами и десятками? Видимо, тоже есть свои нюансы.
avatar

MadQuant

MadQuant, странный ты какой-то. А чего ты понты кидаешь в топике А.Г.? Напиши отдельный топик про то, сколько должен зарабатывать хедж-фонд, там и обсудим. А Старый Бес никому ничего не должен, и тем более вам доказывать, что он должен делать, а что нет. Вы за собой следите, чтобы потом доходность было не стыдно людям показывать.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, 
А чего ты понты кидаешь в топике А.Г.?

Где я что кидал? По-моему, это ты тему поднял, какие у нас с А.Г. маленькие доходности, нет?
А Старый Бес никому ничего не должен, и тем более вам доказывать, что он должен делать, а что нет.

Где об этом шла речь? Я Старого Беса упомянул однажды в контексте того, что вот от него я готов послушать про то, как надо зарабатывать.

Вы за собой следите, чтобы потом доходность было не стыдно людям показывать.

Я выше отписался: у меня нет никакого желания с пипсодрочерами доходностью на 3 копейки меряться. Прибыль хотя бы миллиона 3 рублей с начала года пусть покажут, с просадкой не больше 2-х млн — готов признать свое поражение.

А у тебя по-моему опять из-за прибылей-убытков крыша немного набекрень съехала.
avatar

MadQuant

KarL$oH, думаю у СБ и Лисицина крутые стратегии и модели. Но, уверен, что там есть точно ограничение по баблу. Воядли они бы так смогли 50 лямами торговать
avatar

GoodBargains

KarL$oH, ну, вообще-то 6.4% за полгода — это 12,8% годовых. 
avatar

А. Г.

А. Г., верно, а у Лисицина сейчас порядка 50%, это значит 100% годовых. У СБ что-то около 150%, значит 300% годовых))
avatar

KarL$oH

KarL$oH,  ну и прекрасно, но стратегии на наших опционах меня не интересуют, не та ёмкость и ликвидность. Вот стратегии с такой же доходностью в этом году  и допустимым проскальзывание+комиссия на операцию от 0,1% я бы с удовольствием обсудил.
avatar

А. Г.

А. Г., а чем вам не нравятся опционные стратегии с ёмкостью 50 млн.руб на нашем рынке? Был участник ИГР с таким капиталом, отлично управлялся опционами Ри, на ликвидность не жаловался.

Мы же сейчас не про управление 1 млрд.руб говорим, а про заработок в личных целях на капитал до 20 млн.руб?
avatar

KarL$oH

KarL$oH, даже не представляю как разместить 50 млн. руб. в наших опционах без большого  риска. Даже 10 млн. не представляю.

Да и торговать без объективного бэк-теста — это не моё, от слова «совсем». А с ликвидностью наших опционов минутные свечи на 3-4 страйке от центрального — это «слезы». Какой бэк-тест в таких условиях? 
avatar

А. Г.

А. Г., я не буду комментировать и называть ники кто 50 млн.руб торговал. В статистике Игр всё есть. Борис Боос был ведущим в том году и брал у них интервью. Можете почитать, если интересно. Понятное дело, что ликвидность есть лишь в Ri, в Si и Br она отсутствует на такие объемы.
avatar

KarL$oH

MadQuant, ооо, уже распальцовочка пошла, смотрю, от тебя 
Что ты там наварил? 1,5 ляма? Это деньги? Ты же сам писал, что каждый чуть ли не второй айтишник в Москве по 200 тыр в месяц получает, то есть 2,4 ляма в год зашибают без учета налогов. Чем ты сейчас хвастаешься? Первый год, что с трейдинга 13-ую зарплату удалось получить? А может лучше не на трейдинг время тратить, а на карьерный рост, чтобы получать по 750 тыс. в месяц? Тогда 1,5 ляма это будет зп за 2 месяца. Подумай над этим лучше, хвастунишка 
avatar

KarL$oH

KarL$oH, как свою текущую крышу отремонтируешь — я готов принять извинения. Пока.
avatar

MadQuant

MadQuant, ты вместо обид и ожидания извинений лучше бы по сторонам смотрел и анализировал какие еще управляющие есть. Я тебе 2 ника назвал, которых лично считаю, что они красавцы, так и надо торговать, а не защищать 6,4% годовых и считать, что это нормально.

Странный народ на этом смартлабе всё же. Ловить тут вообще нечего, даже нормальных собеседников не осталось. Эх, зашортил бы этот сайт, дальше будет еще хуже.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, 
а не защищать 6,4% годовых и считать, что это нормально
Ты бы сам сначала разобрался, что это за цифры, а потом истерил. Это цифры первого полугодия, и для первого полугодия — это отличные цифры, индекс МИНУС 8.8% показал с просадкой 34.3%. А А. Г. заработал 6.4% с просадкой 10%. И сейчас повылазили пипсодрочеры, которым повезло не слить и заработать на паре удачных шортов — и лечат специалиста, как надо торговать. Зашибись! Все, давай пока.
avatar

MadQuant

MadQuant, спасибо. Толково отвечаете. У меня вот за первое полугодие убыток 8,22% с учётом реинвестированных купонов и дивидендов, что гораздо хуже, чем у А.Г., а он без сомнения молодец.
Сам я вполне спокойно отношусь к подобной просадке. На рынке всякое бывает, и результаты год к году разнятся.
А вообще, уж если на то пошло, то несколько процентов сверх инфляции, это та доходность, за которую бьются многие фонды. Такая доходность на огромном таймфрейме делает инвесторов богатыми, а управляющих фондами и богатыми, и уважаемыми фигурами на финансовом рынке.
avatar

ValuaVtoroy

MadQuant, этот клоун с горы у меня давно в ЧС. Неадекватность + наезды, имхо, слишком токсичная смесь. 
avatar

SergeyJu

KarL$oH, Неее… Дядь. Чем больше денег тем сложнее манипулировать рынком. Кто твой груз повезет? Лохов все меньше и меньше. Боты умнее и умнее. У фондов задача как можно больше уходить от риска, а мировые события уже подвезут профит. Вот как с вирусом. 
avatar

GAURANGA

MadQuant, шарп > 2 при дохе 8%? Это при условии, что дофига облигаций, наверное? 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, нет, только акции.
avatar

MadQuant

MadQuant, для меня удивительно. Только если портфель близок к рыночно-нейтральному. 
avatar

SergeyJu

KarL$oH,  да за стабильные 10% годовых в долларах при нынешних «безрисковых ставках» хэдж-фонд «на руках носить будут». Хэдж-фондов, открытых для клиентов и делавших каждый год за последние 10 лет 10%+ за год, меньше, чем пальцев на одной руке. У тех же открытых(!) фондов Ренесанса этого нет и в помине. 
avatar

А. Г.

А. Г., ну вот на эти пальцы и нужно смотреть, а не на остальных убогих, кто просиживают штаны свои почем зря. Деньги в управление обезьянке Лукерье отдайте, пусть она за всех торгует, если уж нормальных управляющих по пальцам пересчитать можно.
avatar

KarL$oH

KarL$oH, чебуречная хахах
avatar

GAURANGA

KarL$oH, Коллеги! Мир начали приучать к отрицательной доходности и это совсем не плохо, ведь при отрицательной доходности в год например минус 2% у вас остаётся 98% капитала.  Беднота воскрикнет- «Ты чё несёшь???»
Но капитал уже от 1 миллиарда будет рад такой отрицательной доходности, ведь львиная доля средств сохранена. Миллиард сложно решиться зарыть в лесосеке, нужна большая яма, копщики и прочие проблемы. Хранить в квартире или коттедже, замке, ранчо тоже не вариант.  Потому Банк — стабильная отрицательная доходность или Биржа и плавающая отрицательная доходность являются приемлемыми для больших сумм в такие времена.
А. Г., возможно в этом нет алкофондов — надо изучать






avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), верхняя строчка дает среднюю 30,8% годовых.  А нижняя 18,4%. Вас же это не впечатляет.
Кроме того, 3 года для выборки в 20 фондов — слишком мало.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, 10-15% — это хороший фонд зарабатыват, куча в просадках, ну бывает делают и больше чем тут. У нас рынок хуже, не знаю что тут на нем делать. Экономику поддерживать?
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), у нас рынок беднее по инструментам и ликвидности. Но зарабатывать позволяет больше, если только не выходишь на предел по объему. Для портфельщика — алго предел лежит от нескольких сот миллионов рублей до миллиарда. После этого неизбежна деградация результатов.
avatar

SergeyJu

Alex Gold (Oracle), и это лучшие результаты всего за 3 года, для ~10000 фондов (!!!). То есть за 10 лет там и таких результатов близко не будет, а за 15-20, если 2008-й зацепить — и останутся только «гранды» со своими 10-15 годовых в среднем, о которых и написал А.Г.
avatar

MadQuant

MadQuant, когда Вы написали Шарп >2, Вы и 2008 год посчитали? Или это за последние несколько лет.
avatar

SergeyJu

MadQuant, вы собираетесь поспорить что на рынке нельзя заработать или о чем?

Нормальный результат на который надо ориентироваться — это 8% в месяц и выше — как получится. Будет 4% — и это хорошо, что не минус.

Можно на америке в любой год заработать 50-100%, чисто на акциях без плеч, если уметь их выбирать. Потолка там по суммам нет — вы видели какого размера фонды.

А что касается алготрейдинга — результат должен быть еще выше, если робот рабочий. Т.к. он не устает. Если нет — значит что-то со стратегией и внутренней логикой.

Многие фонды существуют лишь на бумаге, чего их учитывать? Ориентируйтесь на лучшие.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), я не буду это комментировать, вам надо сборник сказок для взрослых выпустить. И какой херней там, на Уолл-Стрит, лучшие умы занимаются? Так же все просто — 50-100% чисто на акциях без плеч делать!
P.S. Напомните, на какой вы строчке списка Форбс, с результатами по 8% в месяц?
avatar

MadQuant

MadQuant, ничего тут хитрого нет, называется техника stock picking. Тут все зависит от умения, опыта и удачи. Все известные западные гуру этим навыком владеют.

Человек не может соперничать с роботом на мелких таймфреймах, но зато
может с одной сделки заработать гораздо больше. Вы всё, программеры, ищите уязвимости рынка, а нет запулить робота по сигналу, по тренду, тогда поняли бы разницу и нам было бы легче говорить. Потом за каждым роботом всеггда стоит человек, и он его контролирует, значит все вопросы к человеку, робот — машина, алгоритм и он беспристрастен.

Даже на ммвб, мне удавалось из 10-20 акций находить ту, которая давала 45% без плеч на полугодовом отрезке с одной сделки. А кто тут торгует без плеч? И это реальный пример, который я точно знаю сколько принес, а сколько из них прошло без подсчета? 

Я своим простым языком обясняю, как это вижу, и как я это знаю. Логика моей системы опережает вашу торговую логику лет на 10. Вы работает в настоящем, я же использую свои стратегические расчеты. А данные исходные, от которых мы отталкивается, у нас одинаковые. Вот делайте вывод о стартегиях.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), стейт хотя бы за 5 лет сможете показать (лучше за 7) с 8% в месяц в долларах? Да хоть в рублях? Если да — готов дать денег, прибыль делим 50/50. Если нет — прекратите чепуху писать.
avatar

MadQuant

MadQuant, о какой сумме идет речь?
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), в зависимости от результатов и длины трэка — от 1 до X лямов.
avatar

MadQuant

MadQuant, и что ваш фонд может инвестировать вот так просто?
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), при чем тут фонд? Если трэк есть — я своих денег дам
avatar

MadQuant

MadQuant, 



avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), условия пока рано обсуждать — вы мне пока трэк не показали. Я же написал — если 8% в месяц есть — я готов даже 50/50 делить.
avatar

MadQuant

MadQuant, да делал я 8 или 9% последний результат. Ничего существенного, но это не важно. Главное что есть люди, которые хотят заработать, и ищут способы как, а есть те, которые находят причины, чтобы этого не делать.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), я хочу заработать. Но пока у нас вместо доказательств, что вы это умеете, в виде стейта — только бла-бла-бла о том, что вы это умеете. Нет стейта за 5 лет — до свидания.
avatar

MadQuant

MadQuant, хм, нет гарантий что это жизнеспособный проект.
avatar

sanyok

sanyok, если есть верифицируемый трэк за 5-10 лет — это жизнеспособный проект.
avatar

MadQuant

Alex Gold (Oracle),  Вы за 10 лет посмотрите. 
avatar

А. Г.

А. Г., так они хеджируются почерному, что вы хотите. Примерно 20-30% всегда есть кто их зарабатвает с миллиардов $. А один фонд лет несколько назад на свой капитал заработал чуть ли не 180%… причем там сотни миллионов точно были. По цифре могу ошибиться, не нашел гугл.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle),  ну я за 2008-2009 больше 200% заработал и что? Речь не об отдельных удачных периодах, а о стабильности. Тем более, что инструментов на 50 млн. руб.+ для активной торговли на Мосбирже от силы десяток и ни один из них не растёт ежегодно на 45%+, от силы раз в 5-7 лет.
avatar

А. Г.

А. Г., прекрасно! только рынок изменился — я под картинкой ниже дописал. Раньше очень легко было зарабатывать, наверное вам никто конкуренции не составлял в стакане, а сейчас роботов полно, и порой не знаешь какие они сейчас есть.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), у меня среднее время в позиции 2+ дня, допустимые проскальзывание+комиссия  на операцию до 0,1% от цены, какая для меня может быть «конкуренция в стакане»? 
avatar

А. Г.

Alex Gold (Oracle),  и ещё, я же говорил о фондах, делающих ежегодно 10%+. Открыл первого по Вашей ссылке: 2016-й «по нулям», открыл второго: со 2 квартала 2019 по 1 квартал 2020 — в минусе. 
avatar

А. Г.

А. Г., надо искать аналогичный фонд, алгоритмический, смотреть сколько они заработали, любой, и тогда говорить. Например,



Т.е. вот я только узнал что HFT — это прошлый век. И мой если посмотрите первый ответ вам — я сказал что у вас ошибка в стратегии, возможно просто перестала работать. Рынок очень сильно поменялся.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle),
Рынок очень сильно поменялся.
 Да ничего не поменялось в моих соотношениях «доходность-риск». Рынок просто даёт меньше доходности при меньших рисках. 
avatar

А. Г.

А. Г., го фьюча поменялось ртс — значит уже можно заработать меньше. За два года выросло на 7-8 тыс. рублей.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle),  меня ГО фьючерсов не волнует, я все от номинала считаю. 
avatar

А. Г.

KarL$oH, на такой волатильности НОРМАЛЬНЫЕ управляющие снижают плечо и зарабатывают свои обычные доходности. Точнее ниже, потому что на такой волатильности прибыльные в обычном режиме модели не работают или работают хуже.
avatar

MadQuant

KarL$oH, дают бесплатные уроки?
avatar

Kot_Begemot

Kot_Begemot, конечно. Смотришь на их эквити и получаешь бесплатное эстетическое удовольствие.

Вот ты мне скажи по чесноку, как художник художнику, который любит опционы. Что такое 6,4% для тебя в первом полугодии 2020? Много это или мало?
avatar

KarL$oH

KarL$oH, очень хорошо) Но, правда, смотря на чем… на опционах может быть и не очень.
avatar

Kot_Begemot

Lgner, ну вообще то результат за полгода в графе Итого.
avatar

А. Г.

Тоже минуса. Интересно, запил будет до осени теперь?
Денис Михайлов,  либо до осени, либо до второй половины июля. В первой половине июля инвесткомитеты хэдж-фондов глобалмакро будут принимать решения об аллокациях на страны. Если Россия без изменений, то будем бегать за сиплым, как «ниточка за иголочкой». А его «пилит». 
avatar

А. Г.

avatar

Babkin_kot

Июнь +2% (=+6% в терминах ЛЧИ)
С начала года +35% (=+105% в терминах ЛЧИ)
avatar

bocha

bocha,  это у тебя? 
avatar

KУKЛa

KУKЛa, ага, у меня. Свой «рапорт успеха» писать лень ))
avatar

bocha

bocha, ладно, я тебя тут поздравлю, крутяк
avatar

KУKЛa

bocha, июнь -0,9%. За полгода 30,4%. МахДД пока -12,6%.
Расчет по рэнкингу ММВБ. 
avatar

SergeyJu

bocha, июнь очень удивил. В личный топ 10 по истории вошел, а с какой стати — непонятно)
это ж флуктуации какие-то… точно считаете, что в стратегиях что-то есть?

все отбилось ростом сишки в апреле, по-факту
avatar

К.О'Тяра

К.О'Тяра, конечно есть: всунуть в эти стратегии 1 млрд. руб. — никаких проблем.
avatar

А. Г.

А. Г.,  6.5% (с риском!) за пол-года вряд ли впечатлит обладателя миллиарда

он на длинных облигах столько сделает
avatar

К.О'Тяра

К.О'Тяра, давайте вы будете за обладателей миллиардов говорить, когда они у вас появятся. На большой капитал в этом году даже 10% нарубить с умеренными рисками (а с учетом марта 10% просадка — это более чем умеренные риски) — уже хорошее достижение.
avatar

MadQuant

MadQuant, 10% просадка — это по итогам месяца скорее всего… а мгновенная — по итогам дня хотя бы?
avatar

К.О'Тяра

К.О'Тяра, из таблички очевидно, что это НЕ по итогам месяца. Учитывая, что ТС торгует примерно с теми же рисками, что и я, а у меня подневная ~10% — у него, скорее всего, тоже подневная
avatar

MadQuant

MadQuant,  как раз предельная подневная просадка у меня в сегодняшней аллокации 25%. Просто отсутствие длительных периодов высокой и очень высокой волатильности не дают ей реализоваться. Но «палка о двух концах»: в эти периоды и доходности за 40%+ годовых. 
avatar

А. Г.

MadQuant, но все же 20 годовых маловато, конечно. Особенно для стратегий с ограниченным капиталом. Уверяю Вас на миллион рублей, максимуи до 10 млн р. есть стратегии, которые за год удваивают капитал и даже больше. А на 100 млн+ да, 20 процентов хорошая доходность вполне в рублях. А в районе 40 годовых так вообще шикарно
avatar

GoodBargains

GoodBargains, 
Уверяю Вас на миллион рублей, максимуи до 10 млн р. есть стратегии, которые за год удваивают капитал и даже больше.

С этим не стану спорить. Но это даже с моим скромным портфелем это уже не очень интересно.
avatar

MadQuant

MadQuant,  не стоит спорить. Я лично знал человека, который в 2010-2011 ежегодно давал 100%+ на 5 млн. руб. с помесячными просадками меньше 10%. Правда, оборудование + кодинг обошлись в 25 тыс. долларов. Но работало стабильно и дальше, наверное, могло бы работать, если б не одно НО. Компании доход в 5 млн. руб. в год был не интересен, а попытки уйти на запад «обломались» :  в США из-за дороговизны прямого подключения, в Гонконга из-за высоких комиссий биржи. 
avatar

А. Г.

А. Г., а что за оборудование то такое дорогое? за 200 тыс рублей можно супернавороченный комп собрать
avatar

GoodBargains

GoodBargains, это не комп, а сервер в ячейке+плата за ячейку+плата  программистам за кодинг алгоритмов.
avatar

А. Г.

А. Г., это по 1000 сделок и более в день Алгоритм?
avatar

GoodBargains

GoodBargains, да, htf, причём и на опционах. 
avatar

А. Г.

К.О'Тяра, просадка приведена подневная, помесячную любой может из последней строки сам посчитать. 
avatar

А. Г.

К.О'Тяра, в этот год при снижении ставки — да, а в среднем вряд ли сделает столько за 12 лет 




avatar

А. Г.

chizhan, конечно неравномерное: Первые две графы примерно по 50% портфеля, третья примерно 30%, индекс Мосбиржи и «Русский Баффет» вообще для сравнения с Итого. Почему «примерно»? Потому что до изменения цен на актив на плюс-минус 10% торгуется постоянное число лотов (контрактов), а пропорция в указанных долях устанавливается только в момент изменения.
avatar

А. Г.


Тем временем в одном из банков страны:




avatar

Babkin_kot

Babkin_kot, я думал, он скажет «продаю варёные по 40 ЗА ШТУКУ»
avatar

Anton Shabunin

Toddler, 

Все говорят: нет правды на земле.
Но правды нет — и выше. ©

avatar

bocha

Toddler, ещё бы знать, что такое Грааль на бирже. Вот в США публичные управляющие, делающие за 10 и более лет

(доходность в % годовых — «безрисковая ставка») /макспросадка >1

считаются гениями. Например у Баффета соотношение в левой части неравенства 0,45.
avatar

А. Г.

Toddler, нет, никогда не торговал валютным парами и на форексе. Исключительно биржевые ликвидные инструменты. 
avatar

А. Г.

А. Г.,  Вы как-то писали, что гоняли давно свою трендовую систему на SPY и на EUR.Результаты не впечатлили.
avatar

Mors

Mors,  про EUR впервые слышу, а на SPY гонял, все нормально, только в ней смысла нет для сумм меньше 1 млн. долларов. 
avatar

А. Г.

А. Г., Понял. Видимо по евро перепутал вас с кем-то. 
avatar

Mors

С какой целью вы сообщили нам эту информацию?
avatar

zooma

zooma,  я ежемесячно пишу о своих результатах тут, вне зависимости от того плюс или минус. Загляните в оглавление блога: там все результаты с конца 2015-го. Эквити трейдеров  — это единственная ценность, которую можно почерпнуть на трейдерском ресурсе.
avatar

А. Г.

А. Г., да я не об этом спросил.
avatar

zooma

zooma,  а о чем? В топике, кроме результатов, ничего нет. 
avatar

А. Г.

А. Г., Большое спасибо за информацию 👍
avatar

zam

zooma, Это я его попросил. С целью повышения артериалки и тахикардии моторчика у Карлсона.
avatar

О'Грин

О'Грин, 
avatar

А. Г.

О'Грин, и это пишет человек, который мало того, что обнулил свой счет, так еще и залез в долг перед брокером на падении нефти до отметок -37. Как говорится чья бы корова мычала 
avatar

KarL$oH

Вот еще инфа, ссылка на страницу где внизу можно почитать про эти фонды. Это -все ваши конкуренты.
Внимательно посмотрев, предлагаю просто это учесть, что такое есть, а рассматривать Renaissance hedge fund (который к счастию этой нашей ветки потеряд 20% в 2020). Что касается данных по другим фондам надо искать. www.ft.com/content/6bd17811-3205-454e-89e4-953dce6b4dfe




Справа там же уже генетические какие-то алгоритмы — больше 65.4% за три месяца. Понятно, что они вложили в них огромные деньги. Но результат есть.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle),  это не конкуренты. Их методика в России не сработает даже на 1 млн. долларов. А мне никто не предлагал и не предлагает даже 10 млн. долларов для управления там (я уже ни раз писал, что это мой «порог» для ухода на западные рынки). Поэтому нет смысла вкладывать в это силы и средства.
avatar

А. Г.

А. Г., давно еще следил за Вашим трекрекордом и за норд-капиталом. Не знаю жив ли он еще, но якобы у него были супер доходности... 

Большое преимущество, на мой взгляд, Вашего черного ящика, что он работает исходя из того, что рынок — хаос. Если это действительно так, то Ваш трекрекорд один из самых длинных и рублевая доходность одна из лучших. 

И сравнить Вас можно только с лучшим ПИФом акций, наверное все его знают в на шей стране — это Апрель Капитал — фонд акций. Доходность там соизмерима, а может быть и лучше. И я понимаю, как они ее достигают — это не совсем черный ящик (высокий потенциал роста бумаг фундаментальный + игра на перекупленности-перепроданности + ввиду малого числа бумаг торгующихся в портфеле 6-8 бумаг)

Так вот вопрос не думали ли Вы, что если придет реальный инвестор и будет сравнение черного ящика и понятной стратегии, то выберут не Вас? Как бы Вы перетащили инвестора к себе кроме ограниченным историческим снижением в 25%?

кстати Ваша доходность чистая или еще нужно от каждого прибыльного года отнимать 13%? и какая она тогда чистая получится для физика резидента с 2008ого?

Кстати Вы вот ходите(ли), на сколько я знаю, в Науфор были членом комитета по управлению, так вот может быть пора уже предложить какой-то понятный открытый хедж-фонд, чтобы можно было в таких фондах реализовывать Вашу стратегию без потери %%, все таки, на мой, взгляд common.ru ну это какой то несерьезный сервис…
avatar

HareOFF

HareOFF,  ну, кроме соотношения «доходность-просадка» и просадок не более 25% за 20+ лет торговли у меня ничего «за душой» нет. Кстати, скоро для неиндексных ОПИФ 6-8 бумаг торговать нельзя будет: доля ценных бумаг 1 эмитента, кроме ОФЗ, будет ограничена 10% (сейчас 14%).

А норд-капитал жив

ranking.moex.com/strategy/ehnergiya
avatar

А. Г.

А. Г., да, видимо, из-за этого доха у них припадет...  Даа а норд крутой… я ничего похожего не видел по доходности на таком портфеле… А Вы знаете конкурентов Норд-капитала?
avatar

HareOFF

HareOFF, нет, конкурентов не знаю. Но у них достаточно дорогая инфраструктура на 1 руб. под управлением с учётом ФОТ. 
avatar

А. Г.

А. Г., то есть Вы считаете, что эта доха больше реклама?

Еще интересно Ваше мнение об этом - 
кстати Ваша доходность чистая или еще нужно от каждого прибыльного года отнимать 13%? и какая она тогда чистая получится для физика резидента с 2008ого?

Кстати Вы вот ходите(ли), на сколько я знаю, в Науфор были членом комитета по управлению, так вот может быть пора уже предложить какой-то понятный открытый хедж-фонд, чтобы можно было в таких фондах реализовывать Вашу стратегию без потери %%, все таки, на мой, взгляд common.ru ну это какой то несерьезный сервис…
avatar

HareOFF

HareOFF,  нет, доходность Энергии реальна (про западную стратегию не знаю), но это 5-7 разработчиков торговых алгоритмов+3-4 программиста+быстрые сервера (и ни один) на коолокации. 
avatar

А. Г.

А. Г., кого ты пытаешься убедить в дохлой (или не совсем) акции?)
avatar

sanyok

sanyok,  да я ни кого не пытаюсь убедить, просто с рэнкингом сам разбирался ещё в Форуме, а все остальное из интервью Ханова и бесед с бывшими сотрудниками норд-капитала. Ведь в Форуме работали два бывших сотрудника. Их мнение в целом не противоречило сказанному и про «причастных», и про оборудование, и про количество своих денег.  Единственное, что только из интервью Ханова — это ёмкость Энергии в 1 млрд. Но зачем ему в этом вопросе лукавить? 
avatar

А. Г.

А. Г., ты засел в акциях и не знаешь как из них выйти?)
avatar

sanyok

sanyok,  в каких акциях я «засел»? Я не торгую b&h. 
avatar

А. Г.

А. Г., Кстати вспомнил еще товарища Ворончихина тоже показывал стабильно хороший результат… ну и более никого не могу выделить, из всего остального выделить долгоиграющий ящик очень тяжело… Ваш алгокод с 2008 года менялся? Мы же все видим 2008 и 2009 — крутые года были… если шли потом изменения, а они скорее всего были? Очень непонятно, если брать аналогию 2008 и 2009, то за март и потом апрель-июнь 2020 вы должны были что-то взять, но не получилось… Те первые 2 года, которые делают общий трек-рекорд впечатляющим, возможно, больше не будет в связи с перекодировкой страты…
avatar

HareOFF

HareOFF, я уже писал, что последнее частичное изменение «базовых систем» было в октябре 2008-го. А менялись:
— состав торгуемых инструментов;
— добавились «фильтры» «пилы» (2012-й), «волатильности» (2013-й) и «гэпа» (2016-й).

Еще добавился в 2015-м RI- контртренд, но весь его плюс, что он в плюсе, когда в относительно большом минусе RI-тренд. А сам по себе он имеет нулевую доходность. Ну а про неудачную попытку поторговать продажу волатильности с «хэджем», закончившуюся 3 марта 2014-го, я уже много раз тут вспоминал.
avatar

А. Г.

HareOFF, что касается «хэдж-фонда», то для квалифицированных инвесторов его сейчас реализовать в рамках существующего регулирования — нет проблем. Была бы лицензия на коллективные инвестиции и 3 млн. начального капитала. Почему этого нет? Потому что в среде сэйлзов неявно считается, квалинвестор — это либо человек с 2 или более млн. руб. капитала, либо торгующий самостоятельно. Вторым никакой фонд не нужен, а первых проще на ИДУ привлечь. 

В США, кстати, напрямую тоже не каждый может в хэдж-фонд вложить, есть ограничения и по сумме и по квалификации. Но там есть фонды фондов для любого желающего, а уж эти фонды и являются основными вкладчиками хэдж-фондов. 

А что касается НДФЛ, то вычитать 13% надо с учётом возможности переносить убытки на будущие периоды. Я, например, в 2012-2014 вообще НДФЛ не платил и ещё в 2015-м он был не 13%, а около 11% от прибыли. Да и в 2018-2019 он был  меньше 13% от итоговой доходности, так как 13% на дивиденды, полученные по акционной части «синтетики», в приводимую мной доходность не попали. Я высчитывал точные  %% для НДФЛ 2018-2019 и приводил в годовых обзорах. Так что можно посчитать и «чистыми», если умножить доходность 2008-2010 и 2016-2017 на 0,87, 2011-2014 оставить «как есть», 2015 на 0,89, а 2018 и 2019 вычесть те цифры %%, которые приведены в годовых обзорах.
avatar

А. Г.

А. Г., про доху понятно..

А вот про хедж-фонд не очень. Лицензию Вы говорите нужно под фонд? 3 млн на фонд? 


Если так, то вообще лицензия не нужна, можно на базе действующей компании создать фонд и привлечь еще одного бэк-офицера. Раньше такое нельзя было сделать… что-то я, видимо, сильно выпал)))
avatar

HareOFF

HareOFF,  ну если компания имеет лицензию на коллективные инвестиции, то нет вопросов. Лицензии на ДУ недостаточно. Только собственный капитал для первой лицензии не меньше 60 млн., а для второй достаточно 30 млн..

А нужен не бэк-офицер, а спецдеп, хотя он может быть и внешний, но за это надо платить. 
avatar

А. Г.

А. Г., а не секрет это какой такой фонд — какая категория?  В котором на 100% можно один фьюч, например Si, держать? Ну спецдепу и так и так придется платить, тут просто надо договориться, это понятно… В УК в любом случае нужно будет бэк-офицера брать под этот фонд… не самому же отчетностью заниматься)))

Хм… так в таком случае можно не кислый хедж-фонд собрать(желательно) алго из действующих на коммоне стратегиях и сбалансировать их по структуре…
avatar

HareOFF

HareOFF, Хедж фонд занимающийся сишкой — бомба)
avatar

sanyok

sanyok, да это не важно, может на бренте, сам факт, можно внутри фонда сейчас иметь фьючерс и агрессивно им торговать вверх вниз? и при этом ЦБ не будет запрашивать экономическое обоснование таких операций?
avatar

HareOFF

HareOFF, ЦБ теоретически и спрашивать не может почему ты продал или купил:)

avatar

sanyok

HareOFF, Это твое экономическое право и решение, и не их ума это дело :)
avatar

sanyok

sanyok, хахах скажи это ЦБ)
avatar

HareOFF

HareOFF, говори, ты имеешь полное право купить/продать, твой экономический интерес, он превыше всего, так и объясняй, не понимают, советуй читать книжки по экономике.
avatar

sanyok

HareOFF, ДОл*б*о*еб*ов нужно приучать к цивилизованным методам снизу вверх, даже если они не понимают, их нужно принуждать к нормальным рыночным отношениям.Даже если они продажны. С этой еб*олой нужно бороться и говорить открыто и кричать об этом, а не молчать. Независимо от выборов, независимо от правящей партии, нужно не говорить, нужно кричать, и делать это максимально громко… Вас за ишаков держат, а вы будете поддакивать?
avatar

sanyok

HareOFF, Также и проходят выборы, они зависят от того как их посчитает правящая партия. Качайте права каждой государственной шлюхе, это принесет свои плоды со временем, это изменит нашу жизнь :)
avatar

sanyok

HareOFF, ЦБ не интересует, зачем в ПИФ что-то покупают или продают. Его интересует нарушения декларации и достоверность и своевременность всей отчетности. Ну, есть еще отдельный контроль манипуляций. Но я не слышал, чтобы именно к ПИФ были претензии такого рода. Элвис чудил лично.
avatar

SergeyJu

HareOFF,  в фонде финансовых инструментов — можно. Более того, можно и в фонде рыночных финансовых инструментов для неквалов, но в последнем позиции во фьючерсах по номиналу не могут открываться больше, чем на 20% СЧА фонда. 
avatar

А. Г.

HareOFF, вопрос лимитов. Если фонд для неквалов, то не размахнешься. 20% по номиналу — это максимум. Скоро будет еще меньше. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu,  нет, эту цифру для производных инструментов не меняют. Правда действует правило: производные инструменты могут быть только на инструменты, которые фонд может иметь в портфеле. Акции, валюты и фондовые индексы — нет проблем. А золото, серебро и прочие драгметаллы? Тут надо иметь разъяснение ЦБ относительно «металлических счетов», которые разрешены, в отличии от физического золота. Ну а фьючерсы на нефть точно «мимо». Сырую нефть фонд не может иметь в портфеле.

Есть и ещё одна проблема: не более 10% денег на счетах в одном банке, в том числе и в НКЦ. Поэтому долго находиться в деньгах, которые на бирже, тоже не получится. Надо свободные средства, как минимум, «паковать» в ОФЗ.
avatar

А. Г.

А. Г., паковать в ОФЗ — вообще не проблема. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, если торгуешь активно, то проблема. Вечером надо понимать сколько будет в деньгах и скидывать полностью или частично ОФЗ, если залез в плечо.
avatar

А. Г.

А. Г., каждый вечер, да. Не вижу в этом проблемы для ПИФ. В УК же работают штатные сотрудники, это просто работа.
avatar

SergeyJu

HareOFF,

— фонд финансовых инструментов прекрасно может быть аналогом хэдж-фонда. 
avatar

А. Г.

А. Г., единственный минус, что ЦБ в любой момент может закрыть лавочку… по какому-нибудь надуманному решению… например попросит раскрыть коды стратегий входящих в структуру фонда или еще что-нибудь подобное… или будет каждый день просить экономическое обоснование почему Вы каждые день продаете и покупаете… одна стратегия вверх торгует другая вниз, например… с цб могут возникнуть проблемы… или какой-нибудь управляющий из числа разарботанных роботов поставит у себя такого же робота и еще начнет бить об него же другой алгоритм типа как у Элвиса и прикроет… от этого ЦБ не знаешь чего ждать… только закручивает гайки и закручивает… полезного ничего не делает… одна пенсионка чего стоит… ну и пифы, имхо, тоже лучше бы не трогали  все как было 5 лет назад так и бы и оставили…
avatar

HareOFF

HareOFF,  как раз для квалинвесторов ЦБ все ослабил, а контрробот на счёте управляющего — это фронтраниг. Это непорядочно и надо пресекать. Вот почему я публиковал доходность на своём счёте ещё с нулевых? Именно чтобы клиенты видели, что я с ними «в одной лодке». Так это и вошло в привычку. 
avatar

А. Г.

А. Г., Вопрос тогда почему не сделает такой фонд Норд-капитал, раз они рисуют свою эквити на майсексе… все бы увидели реальную доху и они бы привлекли много-много денег…
avatar

HareOFF

HareOFF, ну это вопрос не ко мне, а к алгокапиталу (новое название норд-капитала). Но Ханов в одном из интервью вроде говорил, что в России предельная ёмкость Энергии 1 млрд. руб., а у них в ней много своих денег, смысла в широкой оферте нет и потому минимальный «порог» 6 млн. руб. Это в западной стратегии у них ёмкость не выбрана и они готовы принимать и принимать, но там у них от регулятора ограничение: не меньше 100 тыс. долларов от 1 лица, так как они относятся к активному управлению. 
avatar

А. Г.

А. Г., что-то они имхо мухлюют… тут рекламная эквити, а потом зазывалово на запад… при этом не выделяют миллион долларов под фонд, чтобы можно было их эквити лицезреть в блумберг… очень подозрительно....  может быть они нашли в России способ как переливать из одного портфеля в другой и показывать нам эквити на майсексе?
avatar

HareOFF

HareOFF,  в ренкинге Мосбиржи не помухлюешь. Поэтому в Энергии я уверен. А уж как и что дальше, я не знаю. Я сужу только по тому, что читал и слышал от Ханова: и про ёмкость в 1 млрд. руб., и про  разработчиков с программистами и серверами. 
avatar

А. Г.

А. Г., кто такой Ханов, и почему его мнение важно?)
avatar

sanyok

sanyok,  Ханов — директор Алго капитала. 
avatar

А. Г.

А. Г., Я с ним не знаком, и мне не требуется его консультация как эксперта.
avatar

sanyok

HareOFF, думаю, что в алгокапитале Энергию  не рисуют и доха реальная. Но эта доха до комиссий и налогов. 
avatar

SergeyJu

А. Г., проблема иду — нет достоверного трекрекорда…
avatar

HareOFF

HareOFF,  сейчас без него нельзя брать в ИДУ. Любая оферта стратегии на ИДУ от лицензированной компании должна сопровождаться трекрекордом от управляющего. Правда для алготорейдинга есть поблажка: можно предъявлять тесты на истории. Единственное НО:  «в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения». Так и тут: как проверить соответствие? Только если клиент пожалуется на несоответствие, тайное станет явным. 
avatar

А. Г.

HareOFF,  у апреля просадка в марте 36% и период с 11 по 14 год просто беспросветный. Так что фонд точно не стоит называть лучшим. Впрочем, большинство фондов у нас просто безнадежны...
И еще, нормальный фонд можно сделать только для квалов. Носмысла в этом экономического нет никакого. Потому что возни много, а выхлоп будет небольшой. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu,  да в штатах тоже проблема продавать хэдж-фонд в розницу. Если б не фонды фондов, то и смысла бы в них с позиции ритейла не было. А вот у нас, как всегда, половинчатое решение: фонды фондов есть, но такой фонд для неквалов не может брать в портфель фонды для квалов. А у них все просто в фонде фондов: не более 10% в фондах от одной группы аффилированных лиц и вкладывай в любые, из которых можно выйти за тот же срок, какой в декларации фонда фондов. А уже фонд фондов можно продавать и в розницу.
avatar

А. Г.

А. Г., дело не только в продажах. Емкость хороших систем у нас не так уж велика. Миллиард набрали — и все — качество управления начнет проседать. А вознаграждение с миллиарда управляющим будет далеко не фонтан. Проще вообще с этой ПИФ-темой не связываться.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, много у нас ПИФов с миллиардом рублей? Немного, в-основном 50-500 млн. руб… Проблема в другом: сейлзы говорят, что столько квалов не наберешь в розницу. А <100 млн. руб. — только «гемморой». Поэтому смысл открывать есть только под «якорного» инвестора с 300+ млн. руб. и остальное добирать.
avatar

А. Г.

А. Г., ПИФ на 50 млн. убыточен. Все эти мелкие ПИФы — просто билеты в лучшее будущее. А для управляющего они ничего, кроме рабочего места, не несут. Потому и большинство управляющих на них просто отбывают номер. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, про 50 млн. не спорю, но 1 млрд. вполне рентабельный ПИФ.
avatar

А. Г.

А. Г., рентабельный для УК. А что с него получит управляющий, когда и если до миллиарда дотянет...?
Зависит от издержек УК, но порог рентабельности начинается от 100 млн., у дорогих компаний может быть существенно выше. Причем, привлечение почти целиком пока определяется продажниками, а не качеством управления. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, ну с миллиардом все проще. Грубо считаем, что комиссия 3% годовых. Обычно управляющему платят до НДФЛ 10% от прибыли (расходы при таком «раскладе» на налоги на ФОТ на компании). Получается, что управляющий должен получать 3 млн. в год «грязными» или 2,61 млн. в год «чистыми».  Как раз 217.5 тыс. руб. в месяц, как тут писали про зарплату в 200 тыс.  Остается единственный и главный вопрос: где взять миллиард? Да, это определяют сейлзы. Если они скажут, то не будет миллиарда, то и фонда не будет и управляющий ничего не получит.
avatar

А. Г.

А. Г., а кто управляет во время отпуска? А премия сейлзам, а издержки? Даже если взять Ваш расчет, то для сидельца — достаточно. Для человека с амбициями будет мало хотя бы потому, что работы и ответственности много и нет перспективы. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, так 90% комиссии идет компании. Пусть она и платит сейлзам. У любой финкомпании основные статьи расходов — ФОТ и аренда+комплатежи. Туда и уходят 90%. Амбиции? Ну комиссию можно и не от СЧА, а от прибыли установить. Я много лет работал за оклад <100 тыс. руб. +10% от прибыли на собственных средствах+40% от комиссии «за успех» на клиентских.
avatar

А. Г.

А. Г., новое время — новые песни. А проблемы старые. На сотни ПИФ нет хороших управляющих. И не будет. Поэтому индустрия берет порядком и сейлзами. С миллиарда в ДУ Вы при той же дохе получите раза в 2-3 больше, чем от ПИФа. Поэтому ПИФ — это массовка по привлеченке и очень среднее управление. А ВИпов пускают по ДУ. 
avatar

SergeyJu

Alex Gold (Oracle), 3 месяца… хоро шо хоть не 3 дня. А что у них было в последние 10 лет? 
avatar

SergeyJu

SergeyJu,  там нет 10 лет и даже нет марта 2020-го, а вот три дня есть. 
avatar

А. Г.

 в общем считаю что мы что-то вынесли из этой беседы. Буду читать статьи.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Victor Gromov, мы не спорим, мы изучаем и обмениваемся опытом. Вот буржуи ушли далеко вперед в планах доходности.
avatar

Alex Gold (Oracle)

alm, в бриллиантах
avatar

GAURANGA

95 % теряют, это нормально. Чем вы недовольны, я не понимаю :)
avatar

sanyok

а 400-500% за полгода, это норм?)
avatar

sanyok

sanyok, смотря с какой суммы. 
avatar

А. Г.

А. Г., Я сам отвечу, то что норм это 26-29 % в год, все что выше — это либо ты гений, либо тебе повезло, долгосрочно делать более 25% считается невозможным делом
avatar

sanyok

А. Г., не скажу :)
avatar

sanyok

sanyok, это очень сложно достичь если сидеть в кустах и трястись. Это значит нужно работать вероятнее всего на нефти, заходить на D1 практически на 70% по ГО. В каком-то году я договаривался на предмет работы с клиентами МИБа. Была показана максимальная доходность с однократным маржинколом, т.е. под завязку входил. Из четырех месяцев я работал вроде только 2? Не помню, но могу посмотреть. Итог 200 с лишним %.

Я к тому, что если инвестор говорит, что вот деньги под риск — заработать можно, если просадка обозначена 20% так конечно никто работать не будет. В обычном режиме иногда тоже выходит неплохой результат. 60% в месяц, более 300% в месяц, если обвал на рынке, риск тогда на эту сделку был 1/7. 150 пунктов ушло в минус, а 1000 заработалось.

Портфель акций может дать и больше. Сколько — не знает никто — как получится. Одну акцию, которую я нашел, дала 1000% по итогам года на сделке слияния поглощения, я уже не работал тогда в той компании, и тайминга у меня такого не было, а был только stock picking.

Причем на нашем рынке также есть одна сделка, с такими же характеристиками, а что будет в итоге, какое событие, конечно я не знаю, просто паттерн похожий. Но это совковый рынок, я на нем не очень представляю, что случается при случаях слияния-поглощения — какой выхлоп.
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), Si — основной инструмент.
avatar

sanyok

sanyok, по си есть расчеты на полгода, если его торговать на фьючерсе, можно заработать, сколько не знаю, движений там хоть обавляй, туда-сюда. Локально на 6-7 июля по рублю в https://smart-lab.ru/blog/631179.php#comment11376930
avatar

Alex Gold (Oracle)

Alex Gold (Oracle), я не нуждаюсь в экспертных мнениях:) 
avatar

sanyok

Индексы у вас прямо загляденье)
avatar

Kot_Begemot

sanyok, теряют деньги все, и ты не исключение.
avatar

Alex Gold (Oracle)

По июню у меня небольшой убыток…

теги блога А. Г.

....все тэги



2010-2020
UPDONW