Блог им. AGorchakov

Мои итоги июня и полугодия

Начнем с традиционной таблицы

 Мои итоги июня и полугодия

Писать особо нечего, из таблицы видно, что «пилилось» все. Все позиции и даже RI-контртренд в июне в минусе. Первые три дня июня, в которые «отбились» минусы мая, подарили надежду на лучшее, которая, однако, быстро «испарилась» в следующие два дня. Неприятность в том, что нынешняя просадка с 09.04, хоть и меньше мартовской, отраженной в графе Максимальная просадка, но происходит на фоне резкого снижения волатильности, что делает перспективы быстрого выхода из нее туманными.

Доходность стратегии Стань квалифицированным инвестором!  в июне составила -2.4%, что аналогично  Спот+ «синтетика».

«Русский Баффет»  июнь также  закончил в минусе (удивительно, но тоже -2.4%), в отличии от  индекса Мосбиржи. Его состав во втором квартале 2020 был

GAZP, GMKN, HYDR по ¼;

LKOH, ROSN, SBER по 1/12.

Собственно динамики GMKN и  HYDR предопределили его расхождения с индексом Мосбиржи, как в лучшую, так и в худшую стороны.

Для моих индексов комона июнь был плюсовым месяцем, лучше индексов  и потому они по прежнему показывают положительные результаты с начала года, что лучше индекса Мосбиржи, находящегося в отрицательной зоне.

Gorchakoff Micex Index   +9.15%

Gorchakoff Global Index  +13.91% 

Об этих индексах и  итогах их отдельных компонент с начала года мы и поговорим на традиционном вебинаре в четверг  2 июля.

★8
206 комментариев
в этом месяце тоже минус, распилило знатно 
avatar
-10%? а на что живете?
avatar
Lgner, новичок что ли? такие вопросы задавать)
Денис Михайлов, ну вообще-то да, новичок, но спросил искренне.
avatar
Lgner, новичок-не новичок, а разницу между «итого» и «максимальная просадка» — можно было бы уже и усвоить
avatar
MadQuant, я просто спросил — а на что живут неудачливые спекулянты.
Кормить-то семью им надо сегодня, а не в день «Итого».
avatar
Lgner, а адекватные люди с рынка не живут, рынок — это всего лишь возможность приумножить сбережения лучше чем в банке, довольно рискованная. Поэтому семью с него кормить могут только не очень адекватные люди.
В частности, ТС работает в «Финаме».
avatar
MadQuant, Прикольно, а как адекватные люди успевают и работать на основной работе и еще и спекулировать?

avatar
Lgner, ну вот так, успевают. Я, например, свой портфелишко перетрясаю пару раз в месяц — времени на это уходит пара часов. У кого-то все более-менее автоматизировано, роботы торгуют, ведут логи, по вечерам можно фиксить, если какие-то проблемы.
avatar
MadQuant, ну не знаю ))) я каждую свою сделку помню )))
avatar
Lgner, потому что Вам это вновинку. Или мал портфель. Я вообще не всегда понимаю, что там роботы крутят. А уж какой номер ОФЗ в моем портфеле — даже и не пытаюсь запомнить. Только дюрацию отслеживаю и дату экспирации, если короткая. 
avatar
Lgner, а торговля и есть часть моей работы. А с учетом того, что она алгоритмическая, то собственно занимает внимания от силы 30 минут в день. Я дольше итоги подвожу.
avatar
MadQuant, тебя за такую доходность из хедж-фонда не погнали бы?

Это же всё курам на смех!

На такой волатильности нормальные управляющие по 50-100% делают, а не 6,4%. Пол года потрачено в пустую.

Топик-стартеру нужно срочно вступать в Опционный чат и учиться торговли опционами у Старого Беса с Лисициным.
avatar
KarL$oH,  Вы явно не в курсе доходностей хэдж-фондов. 
avatar
А. Г., если у хедж-фонда доходность меньше 10%, то уже по определению это не хедж-фонд, это чебуречная.
avatar
KarL$oH, ты явно СИЛЬНО не в курсе доходностей хэдж-фондов. У нас, например, 8% с шарпом > 2 считается хорошим результатом (в $, разумеется). Далио до 2018-го 6 лет показывал результаты 2-4% годовых в среднем (https://smart-lab.ru/blog/484456.php), и у него как-то держали десятки миллиардов $ с такими результатами.

Вообще, ты чебуречная, если показываешь доходности > 20% годовых. Как правило, это означает, что с контролем риска не все в порядке.

Большие деньги смотрят на доходность/риск и масштабируемость. Если с этим проблем нет — большой клиент найдется почти на любую положительную доходность в текущем мире нулевых ставок.
avatar
MadQuant, про какую риск-доходность вы мне тут на пару поете? Вы эквити Лисицина видели? Что мешает лично вам торговать также?

Не смотрите вы на этих убогих управляющих хедж-фондов, которые делают меньше 10% в год. Что-то вообще уже про импотенцию какую-то разговор пошел и вы оба еще это одобряете. Нормальные управляющие есть, они единицы, на них и нужно смотреть, а не на импотентов всяких, которые возле нуля болтаются. Что такое 6,5% годовых за эти пол года, когда ставка безриска была совсем недавно еще 6,5%?

Уж постыдились бы такие доходности оправдывать текущей рыночной ситуацией. Плохому танцору вечно что-то будет мешать.
avatar
KarL$oH, я торгую 5+ лет, А. Г. — уже под 20 лет или больше. Я при этом работаю в ХФ-индустрии и знаю, что реально достижимо долгосрок на хороший капитал, а что нет.
А твой стейт, как и стейт Лисицина, я видел только за полгода, и то неизвестно, масштабируемо это хотя бы на портфель 100 млн. руб. или нет, протянет оно еще полгода без слива или нет.
И при этом, ты нас лечишь как надо торговать и какие доходности показывать. Я нахожу это достаточно странным.
И если уж хочешь как мужики из хэдж-фондов меряться длиной — так они меряются не доходностью, а заработанной суммой прибыли, потому что на более крупный капитал ее тяжелее добывать. Я вот за пол-года 1,548,000 наварил, и это с учетом уплаченных налогов со счета за прошлый год (еще в районе 600,000 примерно) — то есть ~ 2,150,000 до налогов. У тебя столько хотя бы есть?
avatar
MadQuant, ты на меня не смотри, смотри на Старого Беса, который 26 лет торгует и последние 4 года публично подтверждает свои итоги на смартлабе.

Уж он явно дальше вас с А.Г. в трейдинге продвинулся и у него есть чему поучиться. Про Лисицина не могу ничего сказать, я с ним с того года лишь знаком, но человек полтора года показывает отличные итоги, а не 6,4% годовых, которые вы считаете нормальной доходностью.
avatar
KarL$oH, но понты кидаешь почему-то ты. Вот Старый Бес пусть придет и кинет — от него я готов послушать как надо зарабатывать.
Но если у него все так круто и масштабируемо — почему он еще не управляет своим фондом, или не сидит на Уолл-Стрит рубит грин миллионами и десятками? Видимо, тоже есть свои нюансы.
avatar
MadQuant, странный ты какой-то. А чего ты понты кидаешь в топике А.Г.? Напиши отдельный топик про то, сколько должен зарабатывать хедж-фонд, там и обсудим. А Старый Бес никому ничего не должен, и тем более вам доказывать, что он должен делать, а что нет. Вы за собой следите, чтобы потом доходность было не стыдно людям показывать.
avatar
KarL$oH, 
А чего ты понты кидаешь в топике А.Г.?

Где я что кидал? По-моему, это ты тему поднял, какие у нас с А.Г. маленькие доходности, нет?
А Старый Бес никому ничего не должен, и тем более вам доказывать, что он должен делать, а что нет.

Где об этом шла речь? Я Старого Беса упомянул однажды в контексте того, что вот от него я готов послушать про то, как надо зарабатывать.

Вы за собой следите, чтобы потом доходность было не стыдно людям показывать.

Я выше отписался: у меня нет никакого желания с пипсодрочерами доходностью на 3 копейки меряться. Прибыль хотя бы миллиона 3 рублей с начала года пусть покажут, с просадкой не больше 2-х млн — готов признать свое поражение.

А у тебя по-моему опять из-за прибылей-убытков крыша немного набекрень съехала.
avatar
KarL$oH, думаю у СБ и Лисицина крутые стратегии и модели. Но, уверен, что там есть точно ограничение по баблу. Воядли они бы так смогли 50 лямами торговать
avatar
KarL$oH, ну, вообще-то 6.4% за полгода — это 12,8% годовых. 
avatar
А. Г., верно, а у Лисицина сейчас порядка 50%, это значит 100% годовых. У СБ что-то около 150%, значит 300% годовых))
avatar
KarL$oH,  ну и прекрасно, но стратегии на наших опционах меня не интересуют, не та ёмкость и ликвидность. Вот стратегии с такой же доходностью в этом году  и допустимым проскальзывание+комиссия на операцию от 0,1% я бы с удовольствием обсудил.
avatar
А. Г., а чем вам не нравятся опционные стратегии с ёмкостью 50 млн.руб на нашем рынке? Был участник ИГР с таким капиталом, отлично управлялся опционами Ри, на ликвидность не жаловался.

Мы же сейчас не про управление 1 млрд.руб говорим, а про заработок в личных целях на капитал до 20 млн.руб?
avatar
KarL$oH, даже не представляю как разместить 50 млн. руб. в наших опционах без большого  риска. Даже 10 млн. не представляю.

Да и торговать без объективного бэк-теста — это не моё, от слова «совсем». А с ликвидностью наших опционов минутные свечи на 3-4 страйке от центрального — это «слезы». Какой бэк-тест в таких условиях? 
avatar
А. Г., я не буду комментировать и называть ники кто 50 млн.руб торговал. В статистике Игр всё есть. Борис Боос был ведущим в том году и брал у них интервью. Можете почитать, если интересно. Понятное дело, что ликвидность есть лишь в Ri, в Si и Br она отсутствует на такие объемы.
avatar
MadQuant, ооо, уже распальцовочка пошла, смотрю, от тебя 
Что ты там наварил? 1,5 ляма? Это деньги? Ты же сам писал, что каждый чуть ли не второй айтишник в Москве по 200 тыр в месяц получает, то есть 2,4 ляма в год зашибают без учета налогов. Чем ты сейчас хвастаешься? Первый год, что с трейдинга 13-ую зарплату удалось получить? А может лучше не на трейдинг время тратить, а на карьерный рост, чтобы получать по 750 тыс. в месяц? Тогда 1,5 ляма это будет зп за 2 месяца. Подумай над этим лучше, хвастунишка 
avatar
KarL$oH, как свою текущую крышу отремонтируешь — я готов принять извинения. Пока.
avatar
MadQuant, ты вместо обид и ожидания извинений лучше бы по сторонам смотрел и анализировал какие еще управляющие есть. Я тебе 2 ника назвал, которых лично считаю, что они красавцы, так и надо торговать, а не защищать 6,4% годовых и считать, что это нормально.

Странный народ на этом смартлабе всё же. Ловить тут вообще нечего, даже нормальных собеседников не осталось. Эх, зашортил бы этот сайт, дальше будет еще хуже.
avatar
KarL$oH, 
а не защищать 6,4% годовых и считать, что это нормально
Ты бы сам сначала разобрался, что это за цифры, а потом истерил. Это цифры первого полугодия, и для первого полугодия — это отличные цифры, индекс МИНУС 8.8% показал с просадкой 34.3%. А А. Г. заработал 6.4% с просадкой 10%. И сейчас повылазили пипсодрочеры, которым повезло не слить и заработать на паре удачных шортов — и лечат специалиста, как надо торговать. Зашибись! Все, давай пока.
avatar
MadQuant, спасибо. Толково отвечаете. У меня вот за первое полугодие убыток 8,22% с учётом реинвестированных купонов и дивидендов, что гораздо хуже, чем у А.Г., а он без сомнения молодец.
Сам я вполне спокойно отношусь к подобной просадке. На рынке всякое бывает, и результаты год к году разнятся.
А вообще, уж если на то пошло, то несколько процентов сверх инфляции, это та доходность, за которую бьются многие фонды. Такая доходность на огромном таймфрейме делает инвесторов богатыми, а управляющих фондами и богатыми, и уважаемыми фигурами на финансовом рынке.
avatar
MadQuant, этот клоун с горы у меня давно в ЧС. Неадекватность + наезды, имхо, слишком токсичная смесь. 
avatar
KarL$oH, Неее… Дядь. Чем больше денег тем сложнее манипулировать рынком. Кто твой груз повезет? Лохов все меньше и меньше. Боты умнее и умнее. У фондов задача как можно больше уходить от риска, а мировые события уже подвезут профит. Вот как с вирусом. 
avatar
MadQuant, шарп > 2 при дохе 8%? Это при условии, что дофига облигаций, наверное? 
avatar
SergeyJu, нет, только акции.
avatar
MadQuant, для меня удивительно. Только если портфель близок к рыночно-нейтральному. 
avatar
KarL$oH,  да за стабильные 10% годовых в долларах при нынешних «безрисковых ставках» хэдж-фонд «на руках носить будут». Хэдж-фондов, открытых для клиентов и делавших каждый год за последние 10 лет 10%+ за год, меньше, чем пальцев на одной руке. У тех же открытых(!) фондов Ренесанса этого нет и в помине. 
avatar
А. Г., ну вот на эти пальцы и нужно смотреть, а не на остальных убогих, кто просиживают штаны свои почем зря. Деньги в управление обезьянке Лукерье отдайте, пусть она за всех торгует, если уж нормальных управляющих по пальцам пересчитать можно.
avatar
KarL$oH, чебуречная хахах
avatar
KarL$oH, Коллеги! Мир начали приучать к отрицательной доходности и это совсем не плохо, ведь при отрицательной доходности в год например минус 2% у вас остаётся 98% капитала.  Беднота воскрикнет- «Ты чё несёшь???»
Но капитал уже от 1 миллиарда будет рад такой отрицательной доходности, ведь львиная доля средств сохранена. Миллиард сложно решиться зарыть в лесосеке, нужна большая яма, копщики и прочие проблемы. Хранить в квартире или коттедже, замке, ранчо тоже не вариант.  Потому Банк — стабильная отрицательная доходность или Биржа и плавающая отрицательная доходность являются приемлемыми для больших сумм в такие времена.
KarL$oH, на такой волатильности НОРМАЛЬНЫЕ управляющие снижают плечо и зарабатывают свои обычные доходности. Точнее ниже, потому что на такой волатильности прибыльные в обычном режиме модели не работают или работают хуже.
avatar
KarL$oH, дают бесплатные уроки?
avatar
Kot_Begemot, конечно. Смотришь на их эквити и получаешь бесплатное эстетическое удовольствие.

Вот ты мне скажи по чесноку, как художник художнику, который любит опционы. Что такое 6,4% для тебя в первом полугодии 2020? Много это или мало?
avatar
KarL$oH, очень хорошо) Но, правда, смотря на чем… на опционах может быть и не очень.
avatar
Lgner, ну вообще то результат за полгода в графе Итого.
avatar
Тоже минуса. Интересно, запил будет до осени теперь?
Денис Михайлов,  либо до осени, либо до второй половины июля. В первой половине июля инвесткомитеты хэдж-фондов глобалмакро будут принимать решения об аллокациях на страны. Если Россия без изменений, то будем бегать за сиплым, как «ниточка за иголочкой». А его «пилит». 
avatar
avatar
Июнь +2% (=+6% в терминах ЛЧИ)
С начала года +35% (=+105% в терминах ЛЧИ)
avatar
bocha,  это у тебя? 
avatar
KУKЛa, ага, у меня. Свой «рапорт успеха» писать лень ))
avatar
bocha, ладно, я тебя тут поздравлю, крутяк
avatar
bocha, июнь -0,9%. За полгода 30,4%. МахДД пока -12,6%.
Расчет по рэнкингу ММВБ. 
avatar
bocha, июнь очень удивил. В личный топ 10 по истории вошел, а с какой стати — непонятно)
это ж флуктуации какие-то… точно считаете, что в стратегиях что-то есть?

все отбилось ростом сишки в апреле, по-факту
avatar
К.О'Тяра, конечно есть: всунуть в эти стратегии 1 млрд. руб. — никаких проблем.
avatar
А. Г.,  6.5% (с риском!) за пол-года вряд ли впечатлит обладателя миллиарда

он на длинных облигах столько сделает
avatar
К.О'Тяра, давайте вы будете за обладателей миллиардов говорить, когда они у вас появятся. На большой капитал в этом году даже 10% нарубить с умеренными рисками (а с учетом марта 10% просадка — это более чем умеренные риски) — уже хорошее достижение.
avatar
MadQuant, 10% просадка — это по итогам месяца скорее всего… а мгновенная — по итогам дня хотя бы?
avatar
К.О'Тяра, из таблички очевидно, что это НЕ по итогам месяца. Учитывая, что ТС торгует примерно с теми же рисками, что и я, а у меня подневная ~10% — у него, скорее всего, тоже подневная
avatar
MadQuant,  как раз предельная подневная просадка у меня в сегодняшней аллокации 25%. Просто отсутствие длительных периодов высокой и очень высокой волатильности не дают ей реализоваться. Но «палка о двух концах»: в эти периоды и доходности за 40%+ годовых. 
avatar
MadQuant, но все же 20 годовых маловато, конечно. Особенно для стратегий с ограниченным капиталом. Уверяю Вас на миллион рублей, максимуи до 10 млн р. есть стратегии, которые за год удваивают капитал и даже больше. А на 100 млн+ да, 20 процентов хорошая доходность вполне в рублях. А в районе 40 годовых так вообще шикарно
avatar
GoodBargains, 
Уверяю Вас на миллион рублей, максимуи до 10 млн р. есть стратегии, которые за год удваивают капитал и даже больше.

С этим не стану спорить. Но это даже с моим скромным портфелем это уже не очень интересно.
avatar
MadQuant,  не стоит спорить. Я лично знал человека, который в 2010-2011 ежегодно давал 100%+ на 5 млн. руб. с помесячными просадками меньше 10%. Правда, оборудование + кодинг обошлись в 25 тыс. долларов. Но работало стабильно и дальше, наверное, могло бы работать, если б не одно НО. Компании доход в 5 млн. руб. в год был не интересен, а попытки уйти на запад «обломались» :  в США из-за дороговизны прямого подключения, в Гонконга из-за высоких комиссий биржи. 
avatar
А. Г., а что за оборудование то такое дорогое? за 200 тыс рублей можно супернавороченный комп собрать
avatar
GoodBargains, это не комп, а сервер в ячейке+плата за ячейку+плата  программистам за кодинг алгоритмов.
avatar
А. Г., это по 1000 сделок и более в день Алгоритм?
avatar
GoodBargains, да, htf, причём и на опционах. 
avatar
К.О'Тяра, просадка приведена подневная, помесячную любой может из последней строки сам посчитать. 
avatar
К.О'Тяра, в этот год при снижении ставки — да, а в среднем вряд ли сделает столько за 12 лет 




avatar
chizhan, конечно неравномерное: Первые две графы примерно по 50% портфеля, третья примерно 30%, индекс Мосбиржи и «Русский Баффет» вообще для сравнения с Итого. Почему «примерно»? Потому что до изменения цен на актив на плюс-минус 10% торгуется постоянное число лотов (контрактов), а пропорция в указанных долях устанавливается только в момент изменения.
avatar

Тем временем в одном из банков страны:




avatar
Babkin_kot, я думал, он скажет «продаю варёные по 40 ЗА ШТУКУ»
avatar
Toddler, 

Все говорят: нет правды на земле.
Но правды нет — и выше. ©

avatar
Toddler, ещё бы знать, что такое Грааль на бирже. Вот в США публичные управляющие, делающие за 10 и более лет

(доходность в % годовых — «безрисковая ставка») /макспросадка >1

считаются гениями. Например у Баффета соотношение в левой части неравенства 0,45.
avatar
Toddler, нет, никогда не торговал валютным парами и на форексе. Исключительно биржевые ликвидные инструменты. 
avatar
А. Г.,  Вы как-то писали, что гоняли давно свою трендовую систему на SPY и на EUR.Результаты не впечатлили.
avatar
Mors,  про EUR впервые слышу, а на SPY гонял, все нормально, только в ней смысла нет для сумм меньше 1 млн. долларов. 
avatar
А. Г., Понял. Видимо по евро перепутал вас с кем-то. 
avatar
С какой целью вы сообщили нам эту информацию?
avatar
zooma,  я ежемесячно пишу о своих результатах тут, вне зависимости от того плюс или минус. Загляните в оглавление блога: там все результаты с конца 2015-го. Эквити трейдеров  — это единственная ценность, которую можно почерпнуть на трейдерском ресурсе.
avatar
А. Г., да я не об этом спросил.
avatar
zooma,  а о чем? В топике, кроме результатов, ничего нет. 
avatar
А. Г., Большое спасибо за информацию 👍
avatar
zooma, Это я его попросил. С целью повышения артериалки и тахикардии моторчика у Карлсона.
avatar
О'Грин, 
avatar
О'Грин, и это пишет человек, который мало того, что обнулил свой счет, так еще и залез в долг перед брокером на падении нефти до отметок -37. Как говорится чья бы корова мычала 
avatar
Alex Gold (Oracle), верхняя строчка дает среднюю 30,8% годовых.  А нижняя 18,4%. Вас же это не впечатляет.
Кроме того, 3 года для выборки в 20 фондов — слишком мало.
avatar
Alex Gold (Oracle), у нас рынок беднее по инструментам и ликвидности. Но зарабатывать позволяет больше, если только не выходишь на предел по объему. Для портфельщика — алго предел лежит от нескольких сот миллионов рублей до миллиарда. После этого неизбежна деградация результатов.
avatar
Alex Gold (Oracle), и это лучшие результаты всего за 3 года, для ~10000 фондов (!!!). То есть за 10 лет там и таких результатов близко не будет, а за 15-20, если 2008-й зацепить — и останутся только «гранды» со своими 10-15 годовых в среднем, о которых и написал А.Г.
avatar
MadQuant, когда Вы написали Шарп >2, Вы и 2008 год посчитали? Или это за последние несколько лет.
avatar
Alex Gold (Oracle), я не буду это комментировать, вам надо сборник сказок для взрослых выпустить. И какой херней там, на Уолл-Стрит, лучшие умы занимаются? Так же все просто — 50-100% чисто на акциях без плеч делать!
P.S. Напомните, на какой вы строчке списка Форбс, с результатами по 8% в месяц?
avatar
Alex Gold (Oracle),  Вы за 10 лет посмотрите. 
avatar
Alex Gold (Oracle),  и ещё, я же говорил о фондах, делающих ежегодно 10%+. Открыл первого по Вашей ссылке: 2016-й «по нулям», открыл второго: со 2 квартала 2019 по 1 квартал 2020 — в минусе. 
avatar
Alex Gold (Oracle),  ну я за 2008-2009 больше 200% заработал и что? Речь не об отдельных удачных периодах, а о стабильности. Тем более, что инструментов на 50 млн. руб.+ для активной торговли на Мосбирже от силы десяток и ни один из них не растёт ежегодно на 45%+, от силы раз в 5-7 лет.
avatar
Alex Gold (Oracle),
Рынок очень сильно поменялся.
 Да ничего не поменялось в моих соотношениях «доходность-риск». Рынок просто даёт меньше доходности при меньших рисках. 
avatar
Alex Gold (Oracle), у меня среднее время в позиции 2+ дня, допустимые проскальзывание+комиссия  на операцию до 0,1% от цены, какая для меня может быть «конкуренция в стакане»? 
avatar
Alex Gold (Oracle),  меня ГО фьючерсов не волнует, я все от номинала считаю. 
avatar
Alex Gold (Oracle),  это не конкуренты. Их методика в России не сработает даже на 1 млн. долларов. А мне никто не предлагал и не предлагает даже 10 млн. долларов для управления там (я уже ни раз писал, что это мой «порог» для ухода на западные рынки). Поэтому нет смысла вкладывать в это силы и средства.
avatar
А. Г., давно еще следил за Вашим трекрекордом и за норд-капиталом. Не знаю жив ли он еще, но якобы у него были супер доходности... 

Большое преимущество, на мой взгляд, Вашего черного ящика, что он работает исходя из того, что рынок — хаос. Если это действительно так, то Ваш трекрекорд один из самых длинных и рублевая доходность одна из лучших. 

И сравнить Вас можно только с лучшим ПИФом акций, наверное все его знают в на шей стране — это Апрель Капитал — фонд акций. Доходность там соизмерима, а может быть и лучше. И я понимаю, как они ее достигают — это не совсем черный ящик (высокий потенциал роста бумаг фундаментальный + игра на перекупленности-перепроданности + ввиду малого числа бумаг торгующихся в портфеле 6-8 бумаг)

Так вот вопрос не думали ли Вы, что если придет реальный инвестор и будет сравнение черного ящика и понятной стратегии, то выберут не Вас? Как бы Вы перетащили инвестора к себе кроме ограниченным историческим снижением в 25%?

кстати Ваша доходность чистая или еще нужно от каждого прибыльного года отнимать 13%? и какая она тогда чистая получится для физика резидента с 2008ого?

Кстати Вы вот ходите(ли), на сколько я знаю, в Науфор были членом комитета по управлению, так вот может быть пора уже предложить какой-то понятный открытый хедж-фонд, чтобы можно было в таких фондах реализовывать Вашу стратегию без потери %%, все таки, на мой, взгляд common.ru ну это какой то несерьезный сервис…
avatar
HareOFF,  ну, кроме соотношения «доходность-просадка» и просадок не более 25% за 20+ лет торговли у меня ничего «за душой» нет. Кстати, скоро для неиндексных ОПИФ 6-8 бумаг торговать нельзя будет: доля ценных бумаг 1 эмитента, кроме ОФЗ, будет ограничена 10% (сейчас 14%).

А норд-капитал жив

ranking.moex.com/strategy/ehnergiya
avatar
А. Г., да, видимо, из-за этого доха у них припадет...  Даа а норд крутой… я ничего похожего не видел по доходности на таком портфеле… А Вы знаете конкурентов Норд-капитала?
avatar
HareOFF, нет, конкурентов не знаю. Но у них достаточно дорогая инфраструктура на 1 руб. под управлением с учётом ФОТ. 
avatar
А. Г., то есть Вы считаете, что эта доха больше реклама?

Еще интересно Ваше мнение об этом - 
кстати Ваша доходность чистая или еще нужно от каждого прибыльного года отнимать 13%? и какая она тогда чистая получится для физика резидента с 2008ого?

Кстати Вы вот ходите(ли), на сколько я знаю, в Науфор были членом комитета по управлению, так вот может быть пора уже предложить какой-то понятный открытый хедж-фонд, чтобы можно было в таких фондах реализовывать Вашу стратегию без потери %%, все таки, на мой, взгляд common.ru ну это какой то несерьезный сервис…
avatar
HareOFF,  нет, доходность Энергии реальна (про западную стратегию не знаю), но это 5-7 разработчиков торговых алгоритмов+3-4 программиста+быстрые сервера (и ни один) на коолокации. 
avatar
А. Г., кого ты пытаешься убедить в дохлой (или не совсем) акции?)
avatar
sanyok,  да я ни кого не пытаюсь убедить, просто с рэнкингом сам разбирался ещё в Форуме, а все остальное из интервью Ханова и бесед с бывшими сотрудниками норд-капитала. Ведь в Форуме работали два бывших сотрудника. Их мнение в целом не противоречило сказанному и про «причастных», и про оборудование, и про количество своих денег.  Единственное, что только из интервью Ханова — это ёмкость Энергии в 1 млрд. Но зачем ему в этом вопросе лукавить? 
avatar
А. Г., ты засел в акциях и не знаешь как из них выйти?)
avatar
sanyok,  в каких акциях я «засел»? Я не торгую b&h. 
avatar
А. Г., Кстати вспомнил еще товарища Ворончихина тоже показывал стабильно хороший результат… ну и более никого не могу выделить, из всего остального выделить долгоиграющий ящик очень тяжело… Ваш алгокод с 2008 года менялся? Мы же все видим 2008 и 2009 — крутые года были… если шли потом изменения, а они скорее всего были? Очень непонятно, если брать аналогию 2008 и 2009, то за март и потом апрель-июнь 2020 вы должны были что-то взять, но не получилось… Те первые 2 года, которые делают общий трек-рекорд впечатляющим, возможно, больше не будет в связи с перекодировкой страты…
avatar
HareOFF, я уже писал, что последнее частичное изменение «базовых систем» было в октябре 2008-го. А менялись:
— состав торгуемых инструментов;
— добавились «фильтры» «пилы» (2012-й), «волатильности» (2013-й) и «гэпа» (2016-й).

Еще добавился в 2015-м RI- контртренд, но весь его плюс, что он в плюсе, когда в относительно большом минусе RI-тренд. А сам по себе он имеет нулевую доходность. Ну а про неудачную попытку поторговать продажу волатильности с «хэджем», закончившуюся 3 марта 2014-го, я уже много раз тут вспоминал.
avatar
HareOFF, что касается «хэдж-фонда», то для квалифицированных инвесторов его сейчас реализовать в рамках существующего регулирования — нет проблем. Была бы лицензия на коллективные инвестиции и 3 млн. начального капитала. Почему этого нет? Потому что в среде сэйлзов неявно считается, квалинвестор — это либо человек с 2 или более млн. руб. капитала, либо торгующий самостоятельно. Вторым никакой фонд не нужен, а первых проще на ИДУ привлечь. 

В США, кстати, напрямую тоже не каждый может в хэдж-фонд вложить, есть ограничения и по сумме и по квалификации. Но там есть фонды фондов для любого желающего, а уж эти фонды и являются основными вкладчиками хэдж-фондов. 

А что касается НДФЛ, то вычитать 13% надо с учётом возможности переносить убытки на будущие периоды. Я, например, в 2012-2014 вообще НДФЛ не платил и ещё в 2015-м он был не 13%, а около 11% от прибыли. Да и в 2018-2019 он был  меньше 13% от итоговой доходности, так как 13% на дивиденды, полученные по акционной части «синтетики», в приводимую мной доходность не попали. Я высчитывал точные  %% для НДФЛ 2018-2019 и приводил в годовых обзорах. Так что можно посчитать и «чистыми», если умножить доходность 2008-2010 и 2016-2017 на 0,87, 2011-2014 оставить «как есть», 2015 на 0,89, а 2018 и 2019 вычесть те цифры %%, которые приведены в годовых обзорах.
avatar
А. Г., про доху понятно..

А вот про хедж-фонд не очень. Лицензию Вы говорите нужно под фонд? 3 млн на фонд? 


Если так, то вообще лицензия не нужна, можно на базе действующей компании создать фонд и привлечь еще одного бэк-офицера. Раньше такое нельзя было сделать… что-то я, видимо, сильно выпал)))
avatar
HareOFF,  ну если компания имеет лицензию на коллективные инвестиции, то нет вопросов. Лицензии на ДУ недостаточно. Только собственный капитал для первой лицензии не меньше 60 млн., а для второй достаточно 30 млн..

А нужен не бэк-офицер, а спецдеп, хотя он может быть и внешний, но за это надо платить. 
avatar
А. Г., а не секрет это какой такой фонд — какая категория?  В котором на 100% можно один фьюч, например Si, держать? Ну спецдепу и так и так придется платить, тут просто надо договориться, это понятно… В УК в любом случае нужно будет бэк-офицера брать под этот фонд… не самому же отчетностью заниматься)))

Хм… так в таком случае можно не кислый хедж-фонд собрать(желательно) алго из действующих на коммоне стратегиях и сбалансировать их по структуре…
avatar
HareOFF, Хедж фонд занимающийся сишкой — бомба)
avatar
sanyok, да это не важно, может на бренте, сам факт, можно внутри фонда сейчас иметь фьючерс и агрессивно им торговать вверх вниз? и при этом ЦБ не будет запрашивать экономическое обоснование таких операций?
avatar
HareOFF, ЦБ теоретически и спрашивать не может почему ты продал или купил:)

avatar
HareOFF, Это твое экономическое право и решение, и не их ума это дело :)
avatar
sanyok, хахах скажи это ЦБ)
avatar
HareOFF, говори, ты имеешь полное право купить/продать, твой экономический интерес, он превыше всего, так и объясняй, не понимают, советуй читать книжки по экономике.
avatar
HareOFF, ДОл*б*о*еб*ов нужно приучать к цивилизованным методам снизу вверх, даже если они не понимают, их нужно принуждать к нормальным рыночным отношениям.Даже если они продажны. С этой еб*олой нужно бороться и говорить открыто и кричать об этом, а не молчать. Независимо от выборов, независимо от правящей партии, нужно не говорить, нужно кричать, и делать это максимально громко… Вас за ишаков держат, а вы будете поддакивать?
avatar
HareOFF, Также и проходят выборы, они зависят от того как их посчитает правящая партия. Качайте права каждой государственной шлюхе, это принесет свои плоды со временем, это изменит нашу жизнь :)
avatar
HareOFF, ЦБ не интересует, зачем в ПИФ что-то покупают или продают. Его интересует нарушения декларации и достоверность и своевременность всей отчетности. Ну, есть еще отдельный контроль манипуляций. Но я не слышал, чтобы именно к ПИФ были претензии такого рода. Элвис чудил лично.
avatar
HareOFF,  в фонде финансовых инструментов — можно. Более того, можно и в фонде рыночных финансовых инструментов для неквалов, но в последнем позиции во фьючерсах по номиналу не могут открываться больше, чем на 20% СЧА фонда. 
avatar
HareOFF, вопрос лимитов. Если фонд для неквалов, то не размахнешься. 20% по номиналу — это максимум. Скоро будет еще меньше. 
avatar
SergeyJu,  нет, эту цифру для производных инструментов не меняют. Правда действует правило: производные инструменты могут быть только на инструменты, которые фонд может иметь в портфеле. Акции, валюты и фондовые индексы — нет проблем. А золото, серебро и прочие драгметаллы? Тут надо иметь разъяснение ЦБ относительно «металлических счетов», которые разрешены, в отличии от физического золота. Ну а фьючерсы на нефть точно «мимо». Сырую нефть фонд не может иметь в портфеле.

Есть и ещё одна проблема: не более 10% денег на счетах в одном банке, в том числе и в НКЦ. Поэтому долго находиться в деньгах, которые на бирже, тоже не получится. Надо свободные средства, как минимум, «паковать» в ОФЗ.
avatar
А. Г., паковать в ОФЗ — вообще не проблема. 
avatar
SergeyJu, если торгуешь активно, то проблема. Вечером надо понимать сколько будет в деньгах и скидывать полностью или частично ОФЗ, если залез в плечо.
avatar
А. Г., каждый вечер, да. Не вижу в этом проблемы для ПИФ. В УК же работают штатные сотрудники, это просто работа.
avatar
HareOFF,

— фонд финансовых инструментов прекрасно может быть аналогом хэдж-фонда. 
avatar
А. Г., единственный минус, что ЦБ в любой момент может закрыть лавочку… по какому-нибудь надуманному решению… например попросит раскрыть коды стратегий входящих в структуру фонда или еще что-нибудь подобное… или будет каждый день просить экономическое обоснование почему Вы каждые день продаете и покупаете… одна стратегия вверх торгует другая вниз, например… с цб могут возникнуть проблемы… или какой-нибудь управляющий из числа разарботанных роботов поставит у себя такого же робота и еще начнет бить об него же другой алгоритм типа как у Элвиса и прикроет… от этого ЦБ не знаешь чего ждать… только закручивает гайки и закручивает… полезного ничего не делает… одна пенсионка чего стоит… ну и пифы, имхо, тоже лучше бы не трогали  все как было 5 лет назад так и бы и оставили…
avatar
HareOFF,  как раз для квалинвесторов ЦБ все ослабил, а контрробот на счёте управляющего — это фронтраниг. Это непорядочно и надо пресекать. Вот почему я публиковал доходность на своём счёте ещё с нулевых? Именно чтобы клиенты видели, что я с ними «в одной лодке». Так это и вошло в привычку. 
avatar
А. Г., Вопрос тогда почему не сделает такой фонд Норд-капитал, раз они рисуют свою эквити на майсексе… все бы увидели реальную доху и они бы привлекли много-много денег…
avatar
HareOFF, ну это вопрос не ко мне, а к алгокапиталу (новое название норд-капитала). Но Ханов в одном из интервью вроде говорил, что в России предельная ёмкость Энергии 1 млрд. руб., а у них в ней много своих денег, смысла в широкой оферте нет и потому минимальный «порог» 6 млн. руб. Это в западной стратегии у них ёмкость не выбрана и они готовы принимать и принимать, но там у них от регулятора ограничение: не меньше 100 тыс. долларов от 1 лица, так как они относятся к активному управлению. 
avatar
А. Г., что-то они имхо мухлюют… тут рекламная эквити, а потом зазывалово на запад… при этом не выделяют миллион долларов под фонд, чтобы можно было их эквити лицезреть в блумберг… очень подозрительно....  может быть они нашли в России способ как переливать из одного портфеля в другой и показывать нам эквити на майсексе?
avatar
HareOFF,  в ренкинге Мосбиржи не помухлюешь. Поэтому в Энергии я уверен. А уж как и что дальше, я не знаю. Я сужу только по тому, что читал и слышал от Ханова: и про ёмкость в 1 млрд. руб., и про  разработчиков с программистами и серверами. 
avatar
А. Г., кто такой Ханов, и почему его мнение важно?)
avatar
sanyok,  Ханов — директор Алго капитала. 
avatar
А. Г., Я с ним не знаком, и мне не требуется его консультация как эксперта.
avatar
HareOFF, думаю, что в алгокапитале Энергию  не рисуют и доха реальная. Но эта доха до комиссий и налогов. 
avatar
А. Г., проблема иду — нет достоверного трекрекорда…
avatar
HareOFF,  сейчас без него нельзя брать в ИДУ. Любая оферта стратегии на ИДУ от лицензированной компании должна сопровождаться трекрекордом от управляющего. Правда для алготорейдинга есть поблажка: можно предъявлять тесты на истории. Единственное НО:  «в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения». Так и тут: как проверить соответствие? Только если клиент пожалуется на несоответствие, тайное станет явным. 
avatar
HareOFF,  у апреля просадка в марте 36% и период с 11 по 14 год просто беспросветный. Так что фонд точно не стоит называть лучшим. Впрочем, большинство фондов у нас просто безнадежны...
И еще, нормальный фонд можно сделать только для квалов. Носмысла в этом экономического нет никакого. Потому что возни много, а выхлоп будет небольшой. 
avatar
SergeyJu,  да в штатах тоже проблема продавать хэдж-фонд в розницу. Если б не фонды фондов, то и смысла бы в них с позиции ритейла не было. А вот у нас, как всегда, половинчатое решение: фонды фондов есть, но такой фонд для неквалов не может брать в портфель фонды для квалов. А у них все просто в фонде фондов: не более 10% в фондах от одной группы аффилированных лиц и вкладывай в любые, из которых можно выйти за тот же срок, какой в декларации фонда фондов. А уже фонд фондов можно продавать и в розницу.
avatar
А. Г., дело не только в продажах. Емкость хороших систем у нас не так уж велика. Миллиард набрали — и все — качество управления начнет проседать. А вознаграждение с миллиарда управляющим будет далеко не фонтан. Проще вообще с этой ПИФ-темой не связываться.
avatar
SergeyJu, много у нас ПИФов с миллиардом рублей? Немного, в-основном 50-500 млн. руб… Проблема в другом: сейлзы говорят, что столько квалов не наберешь в розницу. А <100 млн. руб. — только «гемморой». Поэтому смысл открывать есть только под «якорного» инвестора с 300+ млн. руб. и остальное добирать.
avatar
А. Г., ПИФ на 50 млн. убыточен. Все эти мелкие ПИФы — просто билеты в лучшее будущее. А для управляющего они ничего, кроме рабочего места, не несут. Потому и большинство управляющих на них просто отбывают номер. 
avatar
SergeyJu, про 50 млн. не спорю, но 1 млрд. вполне рентабельный ПИФ.
avatar
А. Г., рентабельный для УК. А что с него получит управляющий, когда и если до миллиарда дотянет...?
Зависит от издержек УК, но порог рентабельности начинается от 100 млн., у дорогих компаний может быть существенно выше. Причем, привлечение почти целиком пока определяется продажниками, а не качеством управления. 
avatar
SergeyJu, ну с миллиардом все проще. Грубо считаем, что комиссия 3% годовых. Обычно управляющему платят до НДФЛ 10% от прибыли (расходы при таком «раскладе» на налоги на ФОТ на компании). Получается, что управляющий должен получать 3 млн. в год «грязными» или 2,61 млн. в год «чистыми».  Как раз 217.5 тыс. руб. в месяц, как тут писали про зарплату в 200 тыс.  Остается единственный и главный вопрос: где взять миллиард? Да, это определяют сейлзы. Если они скажут, то не будет миллиарда, то и фонда не будет и управляющий ничего не получит.
avatar
А. Г., а кто управляет во время отпуска? А премия сейлзам, а издержки? Даже если взять Ваш расчет, то для сидельца — достаточно. Для человека с амбициями будет мало хотя бы потому, что работы и ответственности много и нет перспективы. 
avatar
SergeyJu, так 90% комиссии идет компании. Пусть она и платит сейлзам. У любой финкомпании основные статьи расходов — ФОТ и аренда+комплатежи. Туда и уходят 90%. Амбиции? Ну комиссию можно и не от СЧА, а от прибыли установить. Я много лет работал за оклад <100 тыс. руб. +10% от прибыли на собственных средствах+40% от комиссии «за успех» на клиентских.
avatar
А. Г., новое время — новые песни. А проблемы старые. На сотни ПИФ нет хороших управляющих. И не будет. Поэтому индустрия берет порядком и сейлзами. С миллиарда в ДУ Вы при той же дохе получите раза в 2-3 больше, чем от ПИФа. Поэтому ПИФ — это массовка по привлеченке и очень среднее управление. А ВИпов пускают по ДУ. 
avatar
Alex Gold (Oracle), стейт хотя бы за 5 лет сможете показать (лучше за 7) с 8% в месяц в долларах? Да хоть в рублях? Если да — готов дать денег, прибыль делим 50/50. Если нет — прекратите чепуху писать.
avatar
Alex Gold (Oracle), 3 месяца… хоро шо хоть не 3 дня. А что у них было в последние 10 лет? 
avatar
SergeyJu,  там нет 10 лет и даже нет марта 2020-го, а вот три дня есть. 
avatar
alm, в бриллиантах
avatar
Alex Gold (Oracle), в зависимости от результатов и длины трэка — от 1 до X лямов.
avatar
95 % теряют, это нормально. Чем вы недовольны, я не понимаю :)
avatar
Alex Gold (Oracle), при чем тут фонд? Если трэк есть — я своих денег дам
avatar
MadQuant, хм, нет гарантий что это жизнеспособный проект.
avatar
sanyok, если есть верифицируемый трэк за 5-10 лет — это жизнеспособный проект.
avatar
Alex Gold (Oracle), условия пока рано обсуждать — вы мне пока трэк не показали. Я же написал — если 8% в месяц есть — я готов даже 50/50 делить.
avatar
а 400-500% за полгода, это норм?)
avatar
sanyok, смотря с какой суммы. 
avatar
А. Г., Я сам отвечу, то что норм это 26-29 % в год, все что выше — это либо ты гений, либо тебе повезло, долгосрочно делать более 25% считается невозможным делом
avatar
А. Г., не скажу :)
avatar
Индексы у вас прямо загляденье)
avatar
Alex Gold (Oracle), Si — основной инструмент.
avatar
Alex Gold (Oracle), я не нуждаюсь в экспертных мнениях:) 
avatar
По июню у меня небольшой убыток…
Alex Gold (Oracle), я хочу заработать. Но пока у нас вместо доказательств, что вы это умеете, в виде стейта — только бла-бла-бла о том, что вы это умеете. Нет стейта за 5 лет — до свидания.
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW