Блог им. AGorchakov

To conscience


Так как там ответить на это
К чему такая истерия вокруг АГ, ну торгует человек вокруг нуля годами.

не могу, уже в ЧС у этого клоуна.


Это «вокруг нуля»?

To conscience


Если Вы считаете так, то как говорится, «на вкус и цвет...».
★11
177 комментариев
Саш, ты какого хрена ведешься на всяких провокаторов? -)) Особенно на тупорылого Смирнова и эту политоту? 
Да пошли ты их в жопу и пусть делают тебе пиар -)
avatar
КРЫС, да я написал кому ответ, даже ссылки на «исходник» не дал.
avatar
А. Г., 
Я его в ЧС занес это же мошенник, про него писали тут.


К вам вопрос, на долгосрок есть заход в лонг? 15 мая прошло? Или нет четкой картинки? Спасибо
Дед Панас, ну довнос в «Русском Баффете» в акциях надо было разместить 12 мая (о самом довносе я говорил еще 20 марта, но от размещения в акциях предлагал воздержаться). На комоне я в этот день с 17 до 18 менял пропорцию между активными стратегиями и пассивными с 3 к 1 на 3 к 2, о чем говорил на вебинаре 7 мая. Критерии были четкие: S&P 500 на закрытие 11 мая выше 2870 И брент выше 25$.
avatar
А. Г., весьма достойный результат деятельности, просадку максимальную только рассчитываете? В управление берете (на каких условиях)?
avatar
AlexGood, сейчас не беру, мне Финам поставил условие, что ИДУ только от 10 млн., остальное на комон. А на комоне стратегии с минимальными суммами от 1,5 млн. (а меньше я не смогу повторить это) не набирают подписчиков. А потому я портфели других стратегий строю с минимальными суммами и 400 тыс. и 600. А условиями ИДУ в Финаме я не интересовался, ибо не представился случай.
avatar
А. Г., то есть стратегии «Русский Баффет» и Ваша алкоторговля только на Комоне и только c депо от 1,5 млн.?

avatar
AlexGood, на комоне нет этого счета, есть только урезанный вариант для Сбера и Газпрома и только для тарифа Free Trade (на стандартных тарифах от 1 млн. руб. из-за минимума 43 руб. за операцию). RI и Si туда не всунуть из-за их номинала. Ведь 6 контрактов RI при полной загрузке (мой торговый минимум) — это уже по номиналу больше 1 млн. руб… А реальные плечи не больше 1,5:1 у меня — это стандарт (при включенном фильтре «плечей» в 1,5 раза больше). Вот и получается, что только под RI надо иметь на счете 667 тыс. руб… Да, половину из этих средств я держу в «синтетике», так как они не нужны под ГО+вармаржа, но все %% и доходностей и просадок  в таблице считаются то относительно  этих 667 тыс..

А «Русский Баффет» и на 150 тыс. легко торгуется, только он не особо интересен клиентам, там 0 подписчиков. Я его использую для диверсификации в своих портфельных стратегиях, вместе со стратегиями по фундаменталу.
avatar
А. Г., этот провокатор и политбот давно у меня в ЧС. Отправляйте его в ЧС и не связывайтесь со всякой дрянью!
avatar
А. Г., да не парьтесь вы это свойство Смартлаба как интернета в целом

КРЫС, так пиар и так неплохой получился, теперь вся молодая аудитория наверняка в курсе
Бизне$$ Ангел, о моем личном тролле? Да, в курсе, он на это и рассчитывал.
avatar
А. Г., непризнанный «гений».
А внимания и признания хочется.
Вот он и прицепился к вам, зная, что вы человек вежливый.
И будете отвечать хотя бы из вежливости.
Сам то он ни вежливостью, ни вменяемостью не «страдает».
КРЫС, а кто такой смирнов?
Стас Бржозовский, известный участник смарт-лаба под новым ником

https://smart-lab.ru/blog/offtop/621179.php
avatar
КРЫС, во-во. Тоже возмущен .😠
avatar
Нет 100 % в месяц ни в низ, ни вверх — не интересно торгуете
АлексейФ, это точно 

avatar
??? У меня вообще пустой ЧС, я же не синтепон. Да не нужно кичиться этими слезами ))
avatar
conscience, у меня тоже пустой, но отвечать в топиках, кто занес в ЧС, нельзя даже сторонним авторам.

А цифры уж какие есть. Других нет.
avatar
А. Г., Я просто высказал свое мнение и тем более у многих нет столько бабла. чтобы жить на такую доходность )
avatar
Ничего личного, но что и кому Вы рассчитываете доказать самодельной табличкой?
avatar
Я не пью!, последние два столбца этой таблицы легко доказываются брокерскими отчетами. А первый и пятый вообще посчитать может каждый. А табличка просто ответ на цитату.
avatar
А. Г., естественно вопрос только к последним двум столбцам, ну а где отчёты-то?
avatar
Я не пью!, у меня на яндекс диске по дням. Скрин из ЛК за 2019 я  в топике давал

https://smart-lab.ru/blog/584720.php

Только на днях по просьбе друга (его деньгами я торговал на втором своем счете) пришлось отчеты за 2008-2009 «перелопатить» на предмет вводов-выводов. Все нашлось. А в Excel я только оценку счета и вводы-выводы ежедневно копирую: для моей аналитики этого достаточно. Потому и сводная таблица там же.
avatar
Я не пью!, Вы же не торгуете и вообще неизвестно кто и откуда. Вам не нужны чужие отчеты, небось, просто потроллить прискакали!
avatar
SergeyJu, Полностью согласен. Это пи@дец какой-то. АГ-уважаемый человек, всегда открыто старается донести свое вью на многих ресурсах инета и в реале. Не надо реагировать на провокаторов.
avatar
Я не пью!, аг у вас денег просил чтоль? поражает человеческая наглость. вы кто такой чтобы отчет требовать?
avatar
А.Г. не обращайте внимание на ньюбов. Вы один из ключевых юзеров СЛ и стабильно успешный трейдеров. Ваша таблица доходности вообще всем пример, никто так долго и открыто не показывает свои результаты.

avatar
Уважаемый А.Г., ну разве это Вашего уровня битва?  Пусть думает человек все, что ему хочется. Собака лает — ветер носит — караван идет.
С уважением, Наталья
avatar
Думаю, что если совсем строго подходить — то даже сравнивать доходности не имеет смысла.
Если Некто торгует и ему хватает — это скорее всего хорошо для этого человека.
Если есть другой персонаж — который «делает больше» — значения это не имеет, так как скорее всего он излишек на карточку не зашлет.

Не представляю тогда как должен мучится владелец продуктовой палатки, осознавая что где то существует Ашан. 
Кристофер, сравнивать полезно, если емкость совпадает. Потому что это новые идеи, новые подходы.
avatar
А. Г., сравнить можно. Только с чего Вы взяли, что обладатель хорошей идеи станет ей делиться? Зачем? 

Кристофер, ну люди разные. С теми, с кем я пересекался, мы часто обсуждали идеи и подходы. У нас в нулевые даже очный семинар был по алготорговле, только новые идеи быстро иссякли и он «заглох» из-за отсутствия докладчиков и «узкого круга» участников.
avatar
А. Г., собственно так и должно быть.
Нормальный человек в здравом уме не будет рассказывать секрет. 
С другой стороны — некоторые «секреты» общеизвестны
не бери плеч, ставь стопы, работай по плану, читай спецификации контрактов! и тп

Кристофер, ну я из своих методов больших секретов не строю. Ведь повторение трендовых стратегий опасно только одним: сделками на одном уровне с исходными. Поэтому единственный у меня «секрет» — это те оптимизируемые параметры алгоритмов, которые я отобрал для себя после тестов. А сами алгоритмы и их модельная база давно в сети.

Ведь что такое «тренд» в моем контексте? Это просто относительно «большое» ненулевое локальное МО в приращениях логарифмов цен. От того, что кто-то «вскочит» на него раньше или позже меня, мне «ни жарко, ни холодно». А формулы, как я выявляю «тренд», я давно описал в открытых источниках. Единственное, чего там нет — это констант, которые я выбрал для себя в качестве граничных.
avatar
Кристофер, насчет плеч и стопов многие алго (думаю, даже большинство) с Вами не согласятся, и правильно сделают. 
Правильно — торгуй по хорошо проверенным правилам, соблюдай риск-менеджмент. 
Но для новичков это слишком сложно, потому что правил они разрабатывать не умеют, а риск-менеджмент «не проходили».
avatar
SergeyJu, я образно написал — набор правил-клише больше — «покупай дешево, продавай дорого» и тп  
Кристофер, это не правило, а желание.
avatar
SergeyJu, вот — как раз это правило 

Кристофер, правило для клюшечника. Не люблю спор ради спора.
avatar
SergeyJu, не нужно быть таким серьезным. 
Влад, conscience — не троль, а на тролля я даже ссылку не дал.
avatar
А. Г., он хуже тролля, последовательный провокатор и политфлудер.
avatar
Была вам охота что-то кому-то доказывать? Хотя, может положение обязывает.
avatar
3Qu, да эта табличка тут уже постилась в начале года (ссылка на топик в другом комменте),  просто напомнил.
avatar
был вынужден еще раз ознакомился с результатами...(рекламы много не бывает)...
и возникла мысля..А что энто (алко)дейтрендинг так хорошо прет?...
противоречит общее известным данным… Людя, вероятно, из энтого… Вам не верят…
русский Баффет отстает от него....  как Росея от Америки....
в чем дело?
требую объяснений...
avatar
wistopus, «Русский Баффет» — это «купил и держи» с алгоритмическим отбором акций в портфель и не более того. У себя на чете я его не торгую, так как там алгоритмы со средним временем в позиции чуть больше 2-х дней (и только в Si подольше — около 7 дней).
avatar
wistopus, насчет «прет», то если по сложному %% строго посчитать, то 22%+ годовых всего-то в среднем получится. Наверное из этого и возникает мнение о «вокруг нуля».
avatar
А. Г., у меня за год (год начинается летом) +2%… так что… что такое  «вокруг нуля»… я знаю...
avatar
Я тоже не понимаю к чему такая истерия вокруг А.Г 
Разве что потешить его тщеславие.
avatar
Kot_Begemot, «истерия» идет только от одного «непризнанного гения». Цель понятна — привлечь к себе внимание.
avatar
Я может что-то не понимаю, но строка «Итого» уж больно хитро как-то посчитана

И, если посмотреть под другим углом, получается, из 12 лет статистики 7 (семь лет!!!) доходность от -16% до +7.9%, т.е. на мой взгляд, ни о чем, меньше ставки депозита, при ежедневной работе по управлению счетом, да еще и с просадками
И только 5 лет в хорошем плюсе от 23% до 129%

И такие показатели у человека, который всю жизнь занимается трейдингом, профессионал можно сказать, не это ли доказательство, что с трейдинга жить нельзя и биржу надо рассматривать как-то по-иному?
avatar
iireg, ну лучше по 4 столбцу «мерить»: там все приведено к одному показателю риска и только к результатам моих стратегий. А так да, я уже многократно писал, что 2010-2014 у меня были «проблемные годы» и если в 2011 и 2014 я бы мог сделать гораздо больше (они помечены, как «годы упущенных возможностей» и я об этом писал тут), то от повторения 2012-2013 зарекаться не стоит, в подобные годы я не получу доходность лучше и в будущем.

Единственный плюс этого управления — это емкость: 1 млрд. руб. на небольшом числе счетов (до 20) она «съест не попершнувшись», а при премии в 10% от прибыли на этой сумме можно сколотить капитал, что и 20% годовых будет достаточно, чтобы спокойно «жить с трейдинга».
avatar
А. Г., Нет, вы не поняли, в вашей способности жить с трейдинга я не сомневаюсь))
Только трейдинг ли это, это комиссии)
Я сомневаюсь в том, могут ли жить с такого трейдинга ваши клиенты, это да, в этом мой вопрос)
Т.к. из 12 лет 7 лет клиенты ваши, получается, болтаются почти без прибыли и еще вычесть комиссию и в итоге, им останется крайне не много, если вообще что-то останется. и на что жить им?)

Я не хочу поставить под сомнение ваши профессиональные качества или потроллить вас как-то, если вам несут деньги и деньги не малые, значит вы в чем-то профессионал и клиентов устраивает ваш подход и результат, я лишь написал со своей стороны видение ситуации и то, что мне это не подходит
avatar
iireg, Эта маштабируемая стратегия.
По этому он на ней торгует клиентские и свои деньги.
Выше индекса.
Риски НИЖЕ индекса.
А что еще нужно клиентам?

В стратегии которые торгуют лучше этого никто клиентских денег не возьмет.
Они там не нужны.
1) объем неэффективности меньше;
2) дополнительные деньги могут вообще убить неэффективность;
3) риск публикации неэффективности в процессе общения и поиска клиентов;
4) своих денег быстро становится достаточно, чтобы перестать вообще что-то продавать.
avatar
iireg, Ценность стратегии А.Г. в том что когда рынок слова сложится в 3 раза то у А.Г. будет, как обычно, унылый плюс. никаких иксов.
А у остальных будет дырка от бублика.
Р- риски.
avatar
Антон Б, На статистике этой, я просто для себя понял, что активное управление, алготорговля и т.д., на длительном промежутке времени, как рассматриваю свою деятельность я, мне не подходит
Как не подходит вариант передачи управления финансами профессиональным управляющим
А плохой результат показывает автор или хороший, каждый решит сам для себя
avatar
iireg, Вам же не надо все сразу отдавать.
Люди отдали, он поторговал сколько-то вернул...
вроде больше инфляции.
все ок.

отдали 10% и сравнили со своим управлением по итогу.
понравилось по итогу года, а то и трех, отдали 20%.
люди же не кладут все в одну корзину.

вот немного сюда, немного в облигации, немного в золото.

avatar
Антон Б, Я вообще свою никому не отдам, я уж лучше сам, тем более, итоговый результат не сильно хуже)

Не хочется создавать потом посты в стиле — «дал денег в управление и не вернули, что делать?», «подаю в суд на брокера/биржу, подскажите», «остался должен брокеру, как дальше жить?» и т.д.)))
avatar
iireg, если можете управлять сами — это замечательно! Беда в том, что большинство не может, но зато имеет завышенные ожидания по доходности и заниженные — по рискам. 
avatar
SergeyJu, именно для этого я и документирую свой опыт — результаты использования примитивной стратегии на длительном промежутке
avatar
iireg, я никогда и не скрывал, что больше 70% моих доходов за годы торговли (1998-2020) — это премии от прибыли за управление чужими деньгами.
avatar
iireg, пассивное управление в среднем намного хуже. Сравните с полным индексом ММСБ — там просто плакать захочется. 
avatar
SergeyJu, ой, не согласен с вами. У меня подход просто лодыря — в начале года составил план и весь год, 2 раза в месяц по нему покупаю
Доходность, ну немногим меньше автора, но и просадок в 25% у меня нет, и за монитором я по 8-10 часов не сижу в графиках
График доходность в профиле, я в постах выкладываю все
Сейчас он, конечно, попортился немного + я перехожу от от одного брокера к другому и общий график показывать уже не смогу
avatar
iireg, трейдинг не дает стабильной доходности. Это каждый, кто торгует, знает. Если Вы за те же периоды возьмете депозит, то нарастающим итогом доха будет много,  в разы меньше.

avatar
SergeyJu, я не критиковал и не ерничал
Автор открыто выкладывает результат, что уже похвально — и хорошее и плохое показывает

Просто написал ситуацию со своей точки зрения и то, что такой подход не подойдет мне
avatar
SergeyJu,
то, что банковские депозиты в рублях стабильно теряют деньги.
планово убыточны.
+ риски по ним выше чем по акциям в 5 раз.
(акции отобрали только 1 раз за 100 лет, а вклады 5 раз)
вообще взрывает у людей пукан.

avatar
Антон Б, риски депозитов народ числит по другой епархии. Тем более, что ввели страхование вкладов и стало «почти совсем не страшно». Развелось прорва гарцующих на высоких ставках с опорой на АСВ.
avatar
SergeyJu, Сложно объяснить что страховка работает пока сломался 1 банк.
Когда сломается депозитный рынок.
Как он ломался 5 раз с 1914-2014 то страховка не сработает.
Потому что страховка это будет часть сломавшегося рынка.
avatar
Антон Б, Россия становится средней буржуазной страной и есть уверенность (не 100%, по почти), что никаких Лениных и Троцких мы не увидим. А потому и слом строя как-то не учитывается в текущих рисках.
avatar
SergeyJu, Странно, но такая уверенность была всегда.
1) «Наше поколение до революции не доживёт», – эту фразу приписывают Ленину, хотя сказал он в январе 1917 года совсем иное: «Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции».
2) Перестройку затеяли не ожидая что все сломается.
все верили что ссср надолго.
причем и в сша.

Статистический вывод: эта уверенность иллюзия.
Для целей спекуляций опираться нужно на математику, а не на иллюзии
avatar
Антон Б, что значит банковские депозиты в рублях стабильно теряют деньги? планово убыточны?
к слову, РФ мировой лидер по размеру реальной доходности депозитов (номинальная-финфляция). Риски по депозитам в 5 раз выше чем по акциям? )))))
Новое слово в риск-менеджменте ))
avatar
Johnny_22, Вот напиши свою версию.
как ты на истории с 1914 года.
каждый год вкладывал 10% месяного дохода.
в банк сбер.
а он пишет что чуть ли не 175 лет справлял.
www.yaplakal.com/forum1/topic1489785.html

тойесть существовал все это время.

и посчитай что у тебя получилось.

а получилось у тебя тогда за 100 лет что этот банк тебя кидал 5 раз.

Если ты не умеешь собирать данные для анализа.
То и риск менеджмент даже самый-самый со сложными формулами.
Без данных работать не будет.

Вот собери данные и посчитай.
Сколько там денег останется за более 100 лет инвестирования непрерывного.
avatar
Антон Б, начнем с того что депозит это все таки инструмент сбережений а не инвестиций.
Историю имеет смысл сравнивать по сберу с тех пор как торгуются акции. Сразу оговоримся что пример одного сбера не статистически значим
Потом нужно договориться о мерах риска. Ваш вариант — посмотреть сколько денег в конце это не отриске, а о доходности и то с натяжкой.
Я понимаю о чем вы говорите, но инвестирование 100 лет это утопия. Скорее всего вам нужно будет вытащить все или чссть денег во время миниармагеддона на рынке акций. 
Чтобы все было честно — облигации — аналог депозита, чуть более рисковый. Вот и сравните РИСК, а не доходность по облигам сбера и по акциям. 
avatar
Johnny_22, Джонни.
Я намеренно! упростил задачу.
показал к чему приводит использование пирамид для сбережений, на истории.

Показал вам, что:
1) это пирамида;
2) эта пирамида которая под одним брендом уже 5 (ПЯТЬ) раз сломалась за 100 лет;
3) сравнил с акциями сбера, который отобрали только один раз в 1918 году;

итого получил шанс потерять все 5 к 1.

Это достаточно простая модель.
Проверяется на истории.
Есть ДЕСЯТКИ миллионов вкладчиков в эту пирамиду.
Которые потеряли свои деньги.

Все равно, когда я эти факты публикую.

Ни с одним из которых ВЫ НЕ СПОРИТЕ!!!
Все факты известные и достоверны.

У людей, почему-то, взрывается пукан.

Вот почему, задайте себе вопрос?
avatar
Johnny_22,
Облигации это отдельный инструмент. Не надо их добавлять в простую тему.
Добавлять туда кучу левых ( не относящихся к вопросу и излишних) терминов.

avatar
Антон Б, не хочется спорить) 
avatar

Johnny_22, Вот и получается в собранной статистике одного банка.
которому 175 лет.
заметь, ошибка выжившего уже присутствует.

на его примере видно — пирамида вкладов постоянно ломается.

то война, то революция, то понос, то золотуха, то ковид.
и все всегда неожиданно.
«никогда такого не было, и вот опять»

может проще собрать статистику и честно посчитать?

(без маркетинговой мути.)

avatar
а как тут 700% получилось ?

avatar
GAURANGA, столбиком умножили. сложный процент в действии.
avatar
GAURANGA, обычная формула сложного процента.
avatar
А. Г., то есть вы не выводили деньги из алготорговли?
avatar
GAURANGA, существует признанный стандарт расчета доходности с учетом ввода вывода. 
avatar
SergeyJu, поделитесь.
avatar
GAURANGA, боюсь, со стандартом все будет слишком сложно. Вот, нашел попроще.
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kak-pravil-no-rasschitat-dokhodnost-portfelia

avatar
GAURANGA, нет, только вводил, а потому 800%+ только от суммы, которая была на конец 2007-го года.
avatar
А. Г., это просто ужас АлександрОдин из главных граалей который вбил в свою голову, это выводить профит. У вас все наоборот. Вас в конечном счете кинут, но надеюсь это не про вас. Удачи Вам.
avatar
GAURANGA, Смешинка выводила, потому что она брала на депозит огромные риски. Пан или пропал!
В результате она несколько депозитов сожгла, но на успешных с лихвой перекрыла все потери и имела шикарную итоговую доху. 
А А.Г. торгует скучно для постороннего взгляда и надежно. Абсолютно другой подход.
avatar
SergeyJu, та причем тут смешынка или еще кто-то там. Все эти доходности для показа не более. Я считаю все просто. 12.2018 год 100млн. а на конец 12.2019год  118млн. Все, 18% это реальный профит, а не выдуманный с годами сложными процентами и т.д. Это все биржа и брокеры мутят чтоб привлечь инвесторов, а по факту снова рано или поздно всплывет Дядя Саша и расскажет кто в реале сколько потерял Его средств.
avatar
GAURANGA, если человек не выводил 12 лет денег со счета, то там рост как раз по сложному проценту и был. И никто ничего не мутил. 
avatar
SergeyJu, зачем показывать профит 12 лет не выводя её? лично меня бы интересовало сколько я смог бы вывести денег раз в год, если бы сотрудничал с Александром.
avatar
GAURANGA, не советую, это не Ваш профиль риска. Каждый год — это депозит, или ХФТ, или скальпинг. 
avatar
SergeyJu, о чем и речь. Тут 99.9% трейдеров хотят каждый год забирать профит с рынка. Жизнь то летит, а мы еще неналетались на собственном самолете
avatar
GAURANGA, если на каждое начало года у Вас было бы по 1,5 млн. руб. (меньше суммой я просто не смогу так управлять), то Вы легко посчитаете по таблице сколько смогли бы вывести в каждый год, и просуммировав, получите сумму.
avatar
SergeyJu, к введенным суммам будет меньше %%, если был поступательный рост, так как не все суммы вводились изначально. Это если не вводил и не выводил, то будет так.
avatar
GAURANGA, он выводил в виде зп и премий за управление.
avatar
GAURANGA, у Вас опыт работы на рынке 11 лет, судя по личке. А судя по вопросу, Вы даже школьные знания по арифметике не смогли постичь. 
avatar
SergeyJu, так и есть, я удачник
avatar
GAURANGA, если удачно торгуете — то да. 
avatar
Сколько доллар в далеком 2008-м стоил? 25 рублей? Так вот, «Русский Баффет» — это долларов купить и евро и держать, но никак не то, что во второй колонке показано. При всём уважении.
avatar
МХ, Вы просто не умеете считать. Доллар, грубо, вырос в 3 раза или 200%, а не 800.Но в пересчете на среднегодовой рост, разница станосится и правда не впечатляющая. У А.Г. в среднем 20% годовых, а рост курса доллара в среднем 8% годовых. Ну, пусть депозит дал бы еще 3% годовых, ну, 4%. Итого, в среднем у А.Г. плюс к депозиту в долларах не менее 8% годовых. 
Неравномерность роста счета, к сожалению, неизбежная плата за доходность.
avatar
SergeyJu, я вижу например инфляцию за 10 лет 135% и понимаю, что реальная инфляция раза в 2-3 выше. А Вы как считаете?
avatar
МХ, 135% — это значит цены выросли в 2,35 раза. По продуктам больше, по ценам на бензин примерно также, по одежде, обуви и квартирам меньше (я покупал квартиру дочери с внуком в 2007-м и потому знаю те цены).
avatar
МХ, попробуйте найти товар (сахар, бензин, квартира, машина), который за 10 лет вырос больше, чем втрое в рублях. Таких почти нет (акции эппл и золото не в счет). А в среднем и троекратного раста нет. Так что официальная статистика не сильно расходится с реальной динамикой цен. А вот народ воспринимает инфляцию болезненно, поэтому интуитивно в разы её завышает. 
avatar
SergeyJu, квартплата в 5 раз.  платежи за мусор в 10 раз, электричество. платежи за кап ремонт в 10 раз. налоги на недвижимость в 10-100 раз.
avatar
Антон Б, налоги не входят в инфляцию.
avatar
А. Г., это неверно.
так говорит государство наверное в своих государственных стандартах.

но ндс с 18 до 20% увеличил цены на товар на 2%.

И это обесценило валюту на те-же 2%

Проверка. теперь на тот же 1 рубль можно купить золота меньше на 2%
avatar
Антон Б, рост цен и учитывает официальная инфляция. Где то он выше официальных в 2,35 раза, где-то ниже. Примеры тут уже приводили.
avatar
А. Г., вот и налог это часть цены.
avatar
Антон Б, но эта часть и учтена в инфляции.
avatar
А. Г., да, но нет.
если бы было так то первого января должен был бы быть скачек цен. на 2%.
но в статистике его не заметили.
такая мелочь как 2% была не замечена.
потому что считали цену без ндс в статистике.
но цена без ндс не изменилась.

а вот цена товара «1 рубль» снизилась в этот момент на 2% относительно корзины товаров которые реально можно купить в розницу.

инфляция это ПАДЕНИЕ цены товара «1 рубль», а не рост цен на остальные товары.
avatar
Антон Б, налог не товар. И считаете Вы неверно. 
При принятии НК (1 часть еще при Ельцине, вторая при самом раннем Путине) были установлены ставки: 
НДС 20%
НДФЛ 13%
Прибыль 24%
Это базовые налоги. Где тут рост в 10-100 раз? Налог на недвижимость был смешной, так и сейчас он ниже, чем в Европе или в США. 
Вы привели типичный пример рассуждения «народа». Квартплата выросла в 5 раз, значит и инфляция в 5 раз. А недвига в цене почти не выросла в рублях с 2008 года, так это не в счет.
Помните, сколько истерик по поводу роста цен на бензин? Вот табличка, за 12 лет рост в 2 раза. 
https://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BD_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD

avatar
SergeyJu, Что я говорил про бензин? — ничего.
«попробуйте найти товар (сахар, бензин, квартира, машина), который за 10 лет вырос больше, чем втрое в рублях.»
я ответил на это в ценах в рублях.
налог на недвижимость был смешной а стал не смешным, хотя и не большим.
как раз вырос к 2020 году в 10 раз.
avatar
Антон Б, Вы НИ ОДНОГО ТОВАРА не нашли. А с налогами просто ошиблись, потому что не знали, что исходная ставка НДС 20% и она была временно понижена в разгар кризиса 2008 года. Смешно считать её как инфляцию при росте и не считать как дефляцию при снижении. 
Более того, для самозанятых ввели налог 4% вместо НДФЛ 13%. Это Вы тоже благополучно забыли. Считать надо серьезно, а чем серьезнее расчет, тем он ближе окажется к государственной статистике. Удивительно, но факт.
avatar
SergeyJu, Услуги, которые занимают примерно половину оборота рынка товаров и услуг не считаются в инфляции?
avatar
Антон Б, услуги статистики добросовестно считают. Я не очень уже помню, конечно, докризисные цены, но ни обед в ресторане, ни поездка на такси за 12 лет не подорожали катастрофически. Думаю, как бензин, вдвое. Есть, кстати, косвенный признак. Рост цен на услуги очень четко сдерживает конкуренция. 
avatar
SergeyJu, я привел НЕКОТОРЫЕ цены которые выросли в 3-5-10-20 раз.
это пример для вас.
вы просили привести пример, я его привел.

но я не говорил что все цены выросли на столько.

конечно средняя инфляция всех товаров и услуг в ввп ближе к этим 2.35
чем к 5 или 10 раз.

С этим никто не спорит.
avatar
SergeyJu, куда-то вы уходите в политику.

avatar
Антон Б, ставки налогов Вы вспомнили, да не до конца. Налоги сидят в ценах, поэтому добавлять их к инфляции не нужно. Я только указал на это.
avatar
SergeyJu, я привел только пример платежа по налогу на имущество физ лиц что он вырос в 10-20 раз.
и эти деньги тоже из домохозяйства.
и тоже приводят к тому что за ту-же сумму семейного бюджета можно купить меньше товаров и услуг.

— признак инфляции
avatar
SergeyJu, согласен, погорячился. Меня просто возмутило то, что этот продукт называется «Русский Баффет».



А если мы например в 2008 внесли не 1 миллион а 10. А в 2009-м у нас уже вместо 10 осталось 3 с хвостиком.

avatar
МХ, где Вы вклады то по 10% годовых нашли за эти годы? Только в 2014-2015 ставки были выше 10%. Тем более повторю: сравнивать надо с индексом Мосбиржи, мы же акции купили и держали. А если первый столбец добавить в Вашу таблицу что получится? Ну такие у нас акции были в эти годы.
avatar
А. Г., если взять 2008-2009 годы, то 10% — это очень консервативная для рублевых вкладов ставка. Вполне можно было под 10% вложиться в долларах.

Чтобы не быть голословным — rg.ru/2009/03/17/stavki.html

Ставки по рублевым вкладам выросли до 18-20 процентов годовых. То есть мы вернулись в 2002-2003 год, когда средняя ставка по вкладам составляла 17-20 процентов.

Максимальные ставки по вкладам в долларах выросли до 14-17 процентов годовых. В крупнейших банках — до 8-10 процентов. Правда, в последнее время банки стали их снижать.
avatar
А. Г., не пойму, почему Вы упорствуете в том случае, когда всё очевидно:


Это ваша же ссылка. И Вы не меня пытаетесь оспорить, а Российскую Газету. Кроме того, я в это время как раз в банке работал и прекрасно помню какие были ставки по вкладам. Ладно мне Вы можете не верить, но ЦБ и «Российской газете»?



avatar
МХ, ну в 2009 были, а позднее? Но если 2008-й убрать совсем другая «картина получится».
avatar
А. Г., если 2008-й убрать, то и у Вас совсем другая картина получится ))
avatar
МХ, ну да +41,3% пропадут.
avatar
МХ, сравните р.баффета с полным индексом мосбиржи. По доходности и по риску, как положено. И увидите, что это относительно хороший продукт. 
avatar
SergeyJu, я уже сравнил выше с банковским вкладом под консервативные 10% годовых.
avatar
МХ, ну мой счет в другой колонке, а «Русский Баффет» надо сравнивать с первой колонкой — это же «купил и держи» в российских акциях.
avatar
Александр, не слушайте всяких теоретиков и миллионеров бумажных счетов. 

avatar
Я считаю, что идиотам постами отвечать — себя не уважатью Мало ли какое г… но что про вас в энторнетах напишет — зачем тратить на него даже минуту своего времени?
avatar
А почему в 17 просадка, там вроде кризисов не было никаких и особо движух сильно выносящих  ?? 
avatar
Skifan, Вы про первые 3 столбца? Ну индекс Мосбиржи тот год закончил в минусе, в первой половине года на 20%+ падал и это была самая большая его просадка в 2016-2019, только в этом году мы ее превзошли и сразу больше, чем в 1,5 раза. А для меня год был «дохлый», как видно из последнего столбца, ни доходности, ни просадок.
avatar
А. Г., с данными столбика — инфляция, я конечно не согласен, но да это ладно ))))) 
avatar
Skifan, уже выше обсуждали. Этот столбец показывает рост цен в среднем в 2,35 раза с конца 2007-го до конца 2019-го. Так считает наш Росстат. По бензину почти сходится (бензин вырос даже немного меньше).
avatar
А. Г.,  да это все понятно, просто стебусь над данными нашего ЦБ и Росстата ))) 

по бензу наверно, я по своей продуктовой корзине ориентируюсь )
avatar
Skifan, по каждой корзине своя инфляция. А что имнно крупное у Вас сильно подорожало в корзине. Не еда, не бензин, не машины, не электроника, наврядли — услуги. Может, Вы просто стали потреблять более качественные товары? 
avatar
Чет мало… номально делать 1000 пунктов ри в день… и удваиватья каждую неделю...
Да и ваще… важно сколько вывел… а не циферки на счете…
Сколько вывел то? Циферки на счете это бумажная прибыль ее считать нильзя

Кстати могу обучить торговле по фотошопу. Нидорага. Дистанционно.
avatar
ves2010, выводить надо, когда есть на что тратить. Вот мне надо было квартиру дочери с внуком в 2007-м купить и я счет в 3 с лишним раза уменьшил. Это же сбережения.
avatar
Подскажите, а как вы посчитали ИТОГО?
avatar
v_0ver, сложный процент. Кроме столбца Просадка, там просто минимум.
avatar
В плюс торговля это всегда  хорошо, но по-моему 20-25% в любой сфере в реальном секторе можно делать 🤷‍♂️
avatar
sashka, ну так я всегда говорил, что рынок для сбережений, а не как альтернатива бизнесу. 
avatar
А. Г., а вот это вот золотые слова 

avatar
sashka, у меня был опыт работы с бизнесменом «купи-продай»:

— Я вот знаю, что в розницу могу продать товар за Х рублей. И я ищу оптовика, который мне продаст товар оптом на 10-20%% дешевле. Нет такого, я не покупаю. А ты зачем акции покупаешь, а потом дешевле продаешь?
avatar

sashka, не многие делают 20-25 в реальном секторе.
если ВВП вырос с 2014 года в среднем до 2020 на 0% +-2%

То и бизнес в среднем выросли на 0.

Как Вы себе представляете бизнесы растут на 20-25% а ВВП не растет?

Бизнесы выросли суммарно как раз на 0 ВВП за эти годы с 2014 по 2020.
При этом заплатили ставку по кредитам по ставке рефинансирования.

Тойесть бизнесы суммарно скорее переходили к кредиторам со скоростью ставки рефинансирования, от собственников, чем росли.

Если Ваш бизнес растет на 20-25 в год.
Это не шаурмячная, которая с одной шаурмячной, до двух, выросла за 3 года.
То значит какой-то другой бизнес в этой же отрасли загнулся.
Потому что объем рынка (ВВП) не изменился с 2014 года.

avatar
Антон Б, в долларах не изменился, или в рублях, или по ППС на душу? 
avatar

SergeyJu, Речь идет о том что никаких 20%-25% роста в бизнесе суммарно на всех в год нет. если ввп растет на 0.

ВВП это объем рынка на все бизнесы.
Объем рынка не изменился.
А значит, если какой-то бизнес вырос на 25% то какой-то другой загнулся.

«но по-моему 20-25% в любой сфере в реальном секторе можно делать 🤷‍♂️»

Это ответ на вот этот комментарий.

В нем показывается что если все бизнесы будут расти на 20% то ввп тоже будет расти на 20%.

А если ввп на 0, то у всех бизнесов суммарно 0.

avatar
Антон Б, в России с 2009 года наблюдается жесткий рост конкуренции, все простые бизнес-ниши выедаются на раз. Я уже писал, что рядом с моей квартирой вместо одной старой советской еще аптеке (всем хватало), сейчас работает 7(семь!). Я помню времена, когда швейцару давали взятку, чтобы вечером попасть в ресторан. Сейчас полно мест (я не про коронокризис, а про последние годы). И так во всем. Поэтому высокая доходность бизнеса, а 20-25% годовых — это много, возможна или в новых нишах, или при большой удаче, или при большом мастерстве. Основная часть бизнесов балансирует на грани рентабельности. Ничего нет нового под луной. В США по статистике закрывается в течение 3 лет из-за нерентабельности более 90% вновь открытых несетевых ресторанов. На пречистенке я наблюдал, как одну и ту же торговую площадь за 2 года снимали 3 разных арендатора и уходили, я думаю, из-за убытков.
avatar
SergeyJu, Да я ровно об этом же.

но не снизу, на примере, как вы.
А сверху, показывая что не могут все расти если ВВП не растет.
Общий пирог это ВВП.
avatar
Антон Б, образно, ВВП — это то, что мы все сожрали. Но есть нюанс!
Мы могли сожрать не все, а что-то еще в запас отложить. А могли сожрать не только доходы, но и то, что взяли в кредит. 
Базовое отличие российской экономики от основой части внешнего мира состоит в том, что в России ВВП стагнировало при росте сбережений в международном измерении, а в мире в основном ВВП рост за счет роста долга. Лично меня это делает умеренным оптимистом.
avatar
SergeyJu, ВВП Валовый внутренний продукт.
Это то что произвели, а не то что потребили.
Например построенный газопровод вошел в ввп в год, когда он принят в эксплуатацию.
Хотя эксплуатировать его будут много лет.

Так что наоборот а не «ВВП — это то, что мы все сожрали»
avatar
Антон Б, нет, то, что публикуется всеми в номинале — это

расходы фирм+расходы домохозяйств+расходы государства+сальдо торгового баланса в национальной валюте

Потом к этому применяется «дефлятор» и переводится в % к предыдущим периодам.

Именно так и считается динамика ВВП во всем мире.
avatar

А. Г., 

Рост строительства мог быть обеспечен вводом в эксплуатацию стадионов к чемпионату мира по футболу, Крымского моста, газопровода «Сила Сибири», считает руководитель общественного совета Минстроя по техническому аудиту Илья Пономарев: строительство могло завершиться и раньше, но в 2018 г. объект был поставлен на баланс.

www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/01/27/792532-ekonomiki-rossii

avatar
Антон Б, сожрали- сожрали. Трубы куплены, компрессоры установлены, работники получили зарплату, все зачтено в ВВП. А вот то, что газопрово будет приносить прибыль еще 50 лет — про то в ВВП ничего не сказано. По сути, это вариант неучтенных сбережений. 
ВВП одинаково считает и безвозвратные затраты, и инвестиции. И вовсе не считает то, что на черный день отложили. 
avatar

SergeyJu, Вот вы в самом посте внутри написали что не сожрали.
а могли сожрать, а могли и не сожрать...
«А вот то, что газопрово будет приносить прибыль еще 50 лет — про то в ВВП ничего не сказано. По сути, это вариант неучтенных сбережений. 
ВВП одинаково считает и безвозвратные затраты, и инвестиции. И вовсе не считает то, что на черный день отложили. „

Дальше идут какие-то детали.

ВВП был показан чтобы ответить на 20%-25% рост в бизнесе.
И больше не для чего.
Спасибо

avatar
SergeyJu, частично считает, если сбережения в банке или в облигациях: банк выдал кредит, кредит потратили на закупку материалов и зарплаты, зарплаты потратили на товары, т. о. сбережения, из которых был выдан кредит попали в ВВП. С облигациями та же «байда».
avatar
SergeyJu, true
avatar
sashka, это иллюзия.
avatar
Рост, вообще говоря, стопы — это последняя защита лудомана. Я вообще поражаюсь, когда люди спорят о частностях, например, о стопах. Если в системе торговли есть стопы — их надо соблюдать. Если их нет — не надо. Что может быть проще! Людей, которые насчет стопов сильно напрягаются, вместо того, чтобы напрягаться насчет системы правил, я подохреваю в недостаточной квалификации. Возможно, это оскорбительно или неверно, но таково мое впечатление.
avatar
Уважаемый А.Г., возможно, я что-то упустил, но разве по стратегиям «Русский Баффет», Вы реально торгуете на «живые» деньги с 2008 года? Мне казалось, Вы не так давно (пару-тройку лет назад) впервые начали говорить об этой стратегии.
avatar
Prophetic, конечно нет, на «живых деньгах» она торгуется с конца 2017, но это же алгостратегия и без оптимизации, а потому для нее легко провести тест без учета комиссий и дивидендов. Моя алготорговля в 2012-2017 в таблице тоже расчетный показатель, полученный умножением реальных результатов на счете, где торговались только мои системы, на 5/3 с 12 июля 2012 по 10 ноября 2017. Поэтому там дана сноска «с предельной просадкой 25%» (на счете торговалось с 15%). Только на реальных моих деньгах показатели в столбцах Доходность и Просадка и только они в точности соответствуют брокерским отчетам.
avatar
А. Г., Понятно. Спасибо.
avatar
Рост, я считаю риск в рублях на портфель для каждого актива или системы. По их характеристикам. Так, чтобы риски более-менее равномерно распределялись. 
avatar
Цирк уехал, а клоуны остались. Забейте на них
«Просадка» это максимальная просадка по счету за месяц или по сделке?
Глеб Абдулов, по дням по счету. Единственный нюанс, описанный мной ранее в указанной ссылке в комментарии и отмеченный сноской «в течении календарного года»: это просадки в предположении, что на начало года просадка нулевая. Как я писал, в 2012-2015 это было не так: максимум счета, от которого шла просадка до октября 2015-го, был 4.04.2011 и, как писал в том топике, 11.07.2012 (минимум счета в 2012-м году) просадка от исторического максимума была тоже -24.4%, а в минимумах 2013-2015 лежала в диапазоне 22-24%% от 04.04.2011. В 2008-2011 и 2015-2020 в течении каждого из годов были исторические максимумы счета и потому в эти годы (кроме 2015-го) просадки релевантны.

Сделки и их параметры я вообще не смотрю даже при тестах: при тестах я также анализирую подневные эквити счета при разных параметрах и заданном проскальзывании.
avatar
А. Г., как вы считаете просадки до 20-25% от депо допустимы у трейдера?
Динамика конечно положительная. Это похвально.:)

Глеб Абдулов, ну я давно писал, что из публичных управляющих в США только единицы на горизонте 10 и более лет показывают доходность в % годовых минус безрисковая ставка больше модуля максимальной просадки. У того же Баффета отношение первого ко второму 0,45.

Поэтому вопрос просадки — это вопрос желаемой доходности. А эта стратегия, как я уже выше писал, имеет емкость миллиард рублей, как минимум, и потому рассчитана на управление  относительно большим по российским меркам капиталом.
avatar
вы же себе цену знаете — зачем на флуд реагировать?

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW