Блог им. sng

Фактор №1, способный уничтожить всю концепцию "ранней пенсии"

F.I.R.E. (Financial Independence – Retire Early) или просто «Ранняя пенсия» – концепция, которой я придерживаюсь и с помощью которой планирую быть финансово независимым в 43 года, имея пассивный доход от инвестиций, равный расходам моей семьи на обычную жизнь.

Это распространенная концепция в развитых обществах, где в целом делать самостоятельные накопления на пенсию, хоть и более скромные — это обычное дело.

Фактор №1, способный уничтожить всю концепцию "ранней пенсии"

Самые популярные претензии ко мне связаны с возможными сценариями мирового финансового кризиса во время накопления, в момент ухода на раннюю «пенсию» или в момент нахождения на пенсии.

«Ну зачем ты вкладываешься в фондовый рынок накануне кризиса — это же очевидно: бахнет кризис, лопнет пузырь, ты потеряешь всё»

«Как можно быть таким недальновидным, первый же кризис после выхода на эту твою дивидендную „пенсию“ отправит тебя на обочину жизни»

«Рубли — бумажки, доллары — тем более, ты на госдолг посмотри! Вот квартира-студия 20 кв.м. под сдачу в Мурино — самое то! Будь как все, не выделяйся»

Этой статьей я попытаюсь ответить на все вопросы о влиянии кризисов на концепцию самостоятельного накопления на пенсию, а также раскрыть смысл термина «Sequence-of-returns risk», которому так и не нашёл аналога в русском языке, поэтому довольствуюсь автоматическим переводом – «Риск последовательности возвратов».

Фактор №1, способный уничтожить всю концепцию "ранней пенсии"
Sequence-of-returns risk наиболее актуален в промежуточной стадии между фазой накопления и фазой ухода на пенсию

ОСТОРОЖНО! МАГИЯ ЦИФР В ДЕЙСТВИИ!

 

Риск последовательности возвратов… Последовательный риск возвратов?.. Риск последовательности доходности?.. 

Обо мне в России некому позаботиться, ведь все экономисты и финансовые эксперты страны заняты какими-то более важными делами, не писать же о всяких там непонятных последовательных рисках.

Поэтому приходится разбираться во всем самому. 

 

SoRR  — это риск того, что тайминг начала снятия средств с пенсионного счета окажет негативное влияние на общую норму прибыли пенсионного портфеля. SoRR оказывает существенное влияние на портфель пенсионера, который больше не вносит новый капитал, а наоборот – снимает с него часть средств. Непонятно? Давайте разберемся, используя магию цифр.

Реальные рыночные данные за 10 лет демонстрируют нам довольно крупный и очень продолжительный кризис, вошедший в историю под названием «пузырь доткомов», когда рынок показывал отрицательную доходность на протяжении трех лет – с 2000 по 2002 год:
Фактор №1, способный уничтожить всю концепцию "ранней пенсии"

Тем не менее, наши $100,000 выросли до $238,673 долларов, что в целом неплохо, ведь за 10 лет средняя доходность составила +9%, что дало нам рост портфеля в 2,38 раза (c учетом дивидендов)!

Но что было бы, если бы «кризис доткомов» бахнул сразу в 1996 году, буквально на следующий день после вложения $100,000? А что было бы, если «пузырь» протянул дольше, и лопнул прямо перед фиксацией результата, в 2005 году? Давайте смотреть:
Фактор №1, способный уничтожить всю концепцию "ранней пенсии"

Это невероятно! Но независимо от порядка годовой доходности мы получаем одинаковый результат — $238,673 долларов.

И даже переставляя цифры в случайном порядке – результат останется таким же. Скопируйте себе таблицу и попробуйте сами.

 

Однако, это так НЕ РАБОТАЕТ в случае с ежегодными пополнениями или ежегодными снятиями.

Для периода интенсивного накопления (который у меня идет сейчас) можно сформулировать такое правило: 

Чем раньше наступит очередной кризис на стадии накопления, тем лучше это будет для того, кто накопляет.


Фактор №1, способный уничтожить всю концепцию "ранней пенсии"

Разница просто огромная – так, при моих исходных данных (это $103000 по состоянию на начало второго года планомерных инвестиций и экстремального накопления на раннюю «пенсию» — по $800 в месяц или по $9600 в год), по истечении 10 лет, при моделировании «кризиса доткомов», который начнется в ближайшем году, по истечении 10 лет я бы достиг заветной суммы и даже больше — $452,622, опередив свой план на 2-3 года!

А вот при моделировании продолжительного бычьего ралли еще на протяжении 7 лет с наступлением «кризиса доткомов», через 10 лет сумма окажется гораздо более скромной — $335,151, что на 26% скромнее предыдущего результата.

 

Вы скажете «но посмотри, уже через 6 лет сумма была $468,305 – разве это не прекрасная точка для выхода на пенсию? Накопить получилось в два раза быстрее запланированного!». Ответ – нет. И нам легко сейчас давать такой ответ, ведь в смоделированной ситуации мы видим будущее – мы видим кризис на пороге, мы понимаем, что это не лучшая точка для выхода на пенсию. В реальной жизни так не бывает.

Сформулируем второе правило для учета SoRR в своей стратегии. Для периода снятия накоплений из пенсионного портфеля (который предполагается в будущем):  

Чем позже наступит очередной кризис на стадии изъятия, тем лучше это будет для того, кто изымает.

Фактор №1, способный уничтожить всю концепцию "ранней пенсии"

Здесь опять же мои исходные данные — моя цель накопить примерно $435,000-$450,000 уже через 12-13 лет, и потом снимать примерно по $1550 в месяц на жизнь ($18,600 в год), ведь такая модель даже по скромным расчетам позволит держать основную сумму на плаву от 50 лет до бесконечности. 

Здесь мы видим, что если «кризис доткомов» бахает ровно в тот момент, когда начинаются изъятия, то через 10 лет портфель все равно в 1,5 раза больше, чем в самом начале, несмотря на то, что пополнений счета больше нет — а есть достаточно большие изъятия каждый год.

В случае же если «кризис доткомов» приходится на конец десятилетия, то $435,000 превращаются в $865,173, при это в пике достигая почти 1,5 миллионов долларов!

 

Но вместе с тем, в «плохом» сценарии на исходе третьего изнурительного кризисного года портфель падает с $435,000 до $239,570, и вот тут становится реально страшно — а что если кризис никогда не кончится? Все было коту под хвост? Может не стоило, может стоило жить и чтоб всё как у людей, взять в молодости на все деньги себе Land Cruiser, жить сегодняшним днем, не задумываться о будущем?..

 

Итак, что до нас пытается донести проблема SoRR. Раздел для тех, кто не понял/не читал:

1. Когда именно будет кризис на стадии активного накопления - НЕ ТАК ВАЖНО, НО ЧЕМ РАНЬШЕ ОН БУДЕТ, ТЕМ ЛУЧШЕ ДЛЯ МЕНЯ. Ведь он позволит сэкономить пару лет жизни в режиме накопления. Конечно, круто было бы знать наверняка дату — можно было бы повременить с инвестициями, купив все что хочется, только дешевле. Но это невозможно.

2. Кризис в самом начале фазы выплаты пенсии самому себе ОКАЖЕТ ЗАМЕТНОЕ ВЛИЯНИЕ НА ВЕСЬ РЕЗУЛЬТАТ В БУДУЩЕМ, ну и на эмоциональное состояние. Даже продолжительный кризис не разрушит полностью весь план, но портфель на дистанции будет значительно скромнее, и чем дальше дистанция, тем больше будет эта пропасть.

3. Очень важно ВЫЙТИ НА ПЕНСИЮ В НАЧАЛЕ ИЛИ СЕРЕДИНЕ БЫЧЬЕГО ЦИКЛА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА. Если в момент, когда средств уже достаточно, но ситуация в мировой экономике — напряженная, то есть смысл повременить с выходом на раннюю пенсию, сделав небольшой запас или, в идеале, переждав экономический спад. Необязательно уже продолжать экстрим-накопление, но может прагматично переждать кризисную пору не на пенсии.

 

Если кто-то помнит статью про 30-летнего пенсионера из Северной Каролины Джастина, то он как раз тот «везунчик», вышедший на пенсию в 2013 году, в начале продолжительного бычьего ралли, которое не заканчивается по сей день. Имея в своем пенсионном портфеле в 2013 году $1,250,000, по состоянию на сегодня и не работая за 6 лет больше ни дня, он на данный момент имеет портфель стоимостью $2,167,000, именно благодаря тому, что не попал в жернова SoRR.

----------

Я уже второй год живу в режиме активного накопления на свою пенсию, и планирую выйти на нее по самым скромным расчетам лет через 12-13 — в 43 года.

Я веду об этом блог, некоторые статьи из которого попадают на Смарт-Лаб.

Подписывайтесь, там много всякого и уникального. Если ссылка блокируется — вбейте в поиск в Телеграм: @finindie.




★6
76 комментариев
Пенсия- это дожитие ставшего неработоспособным в связи с болезнями человека. Если дожил до пенсии и ещё способен быть в рабстве, то можно работать и жить, если дотянул до пенсии и заболел, то -инвалидность и выплаты по инвалидности.  Для чего копить и инвестировать? Будут миллионы при отсутствующем здоровье и оставшихся в среднем 6 годах жизни.  Что это даст?
Диванный аналитик-практик, до пенсии можешь не дотянуть по многим причинам:
1. После 40 лет, сложнее найти хорошую работу. 
2. После 50 лет, ещё сложнее найти работы.
3. После 60 лет, вообще не реально искать:) 
4. Если работа есть, то её можешь потерять из-за болезни.....
Что-бы было что кушать, нужно инвестировать, вопрос банальный.
Дмитрий Баффет, Что-бы было что кушать, нужно инвестировать, вопрос банальный.
Дача!  Это и замена мировым курортам и своё экологичное питание на год, можно в конце продать квартиру и умирать на даче с деньгами.
Диванный аналитик-практик, 
кстати, вам случайно дачу не надо ?
недорого.
рядом лес-речка и специально для вас — кладбище. 
микроспекулянт, дачу не надо ?
недорого.
рядом лес-речка и специально для вас — кладбище.
Спасибо.
Диванный аналитик-практик, 
кладбище — это нормально.
соседи тихие.
проверено на собственном опыте.
Диванный аналитик-практик, 
а вот пожалуйста — 26 миллионов рублей. 500 метров. 
с 3 этажа всё кладбище — как на ладони )))




микроспекулянт, Свежий воздух с кладбища, там всё зелёное, а ведь бывает с танковым полигоном или свалкой или аэропортом живут.
Диванный аналитик-практик, 
согласен. 
и на полигоне нет халявных конфеток. 
сколько же вас уже  
TutProstoAdres, я один из первых, просто редко пишу сюда :))
avatar
TutProstoAdres, телеграмм резиновый. Много.
avatar
А вы реальный график когда нибудь видели, если нет то пожалуйста
Может быть прокомментирует кто-нить, или я один это заметил?
Антон Панкратов, извиняюсь, это с учетом дивидендов. Поправил.

portfoliovisulizer показывает те же цифры (3к разницы это как раз expense ratio, ибо в расчет взял етф SPY).




avatar
Finindie, прокомментируйте этот временной период, по вашему утверждению начало инвестиций в 2000 году должно принести енную прибыль через 10 лет.
Антон Панкратов, где это написано? РЕальные данные 1996-2005.

Потом мы эти реальные просто тасуем в разном порядке -кризис ставим в начало (грубо говоря, «переносим» кризис на 1996 год) или оттягиваем в конец («переносим» его на 2003-2005), или вообще в рандомном порядке расставляем цифры.

Простите, если написал так, что ввел в заблуждение. 
avatar
Finindie, задача консультанта не тасовать данные под концепцию, а работать с теми которые есть в реальности. 
Как вы объясните, почему подтасованные вами факты отличаются от реальных цифр на участке 2000-2009?
Если бы вы начали инвестировать в 2000, то логично было бы включить в расчеты результаты с 2000-2009, а не с 96 года
Антон Панкратов, какого консультанта, вы о чем?
Нормальный период автор взял, это вы почему-то взяли наихудший из возможных за последнее время. Автор же взял 1 кризис за десятилетку, что норма.
avatar
UnembossedName, дело в том, что история накоплений на фондовом рынке знает не один период, когда инвестиции в кризисный год приводили к просадке капитала на 10, 20 и даже 30 летнем горизонте.
Один из таких периодов я взял с начала кризиса начала 2000. 
В каком именно периоде окажемся мы сегодня, только богу известно, а если так, то не стоит недооценивать маловероятные, но имеющие место быть провалы, которые обязательно надо закладывать в модель управления портфелем, чтобы на все 100 быть защищенным от несчастного случая.
Норма — когда в русской рулетке револьвер стреляет 1 раз из шести, но  некоторые выхватывают с первого раза. Может попробуете?
Антон Панкратов, Когда вы говорите о 20 и 30 годах, речь о каком-то конкретном рынке?
Еще раз повторяю, автор взял средний период, вы взяли наихудший в его окрестностях.  Если бы хотел не реалистичности, а подгонки под ответ, как вы, мог взять период 1990-1999, например. Там вообще в штатах один год со скромной просадкой был.

Ну и да, вы похоже не поняли, о чем пост)

avatar
UnembossedName, Годы просадки индексов США 1881-1921 год, 1901-1924, 1929-54 год, 1968-1982, 2000-2013. 
Европа 2000-2019 еще далека до хая, Япония с 1990. Если нефть на хаи не пойдет думаю и РТС застрянет надолго. 
Автор подгонял цифры под идею, и пытался доказать. что в какой год не начни инвестировать — все коту масленица.
Еще раз повторяю, я показываю обратную сторону оголтелого инвестирования и показываю системный риск во всей красе. 
А то вдруг вы лет за десять до пенсии решите все в индекс заложить и ждать экспоненту по 10% в долларах в год.
Может и прямь я что не понял? А о чем пост?
Антон Панкратов, 
Автор подгонял цифры под идею, и пытался доказать. что в какой год не начни инвестировать — все коту масленица.

Автор вообще не о том говорил. Пост о том, что при пополнении счета, плохие доходности перед выходом на пенсию сильно разрушительнее чем задолго до него. Поэтому в случае «кризиса» прям во время выхода на пенсию, лучше этот выход отложить. И в качестве примера была взята нормальная десятилетка, с ростом и крахом, а не как у вас наихудшие.

Касательно Японии, например, вам уже должно быть известно, что с регулярным довносом и дивами там уже давно не отрицательная доходность. А рассматриваемый вариант как раз предполагает регулярные довносы. Уверен, что на остальных 20-30 летних периодах из ваших примеров так же. Потом, не забывайте, что никто (ну наверное) не аллоцирует свой портфель на 100% в акции.
avatar
UnembossedName, давайте так, каждый период начинался с в том году, в котором начинался. Начни вы инвестировать в неблагоприятный период и вам будет все равно, какая температура в среднем по больнице. 
Мне не понравилось то, что была представлена лишь одна сторона медали потому, что это стандартный подход разводить кроликов на фермах инвестиций.
Я не знаю точно, у кого в портфелях есть нормальная диверсификация. но знаю, что лишь немногие живут на ренту. 
Я не знаю как долго затянется спад мировых рынков, которые так и не восстановились, в отличие от США, от кризиса 12 летней давности, но видел как инвесторы толпами забирали остатки средств с Пифов.
А знаете почему? На стене брокера всегда висит плакат с графиком удачного инвестиционного периода. Сегодня запросто можно вешать плакат с ростом 2009-2019 в США, 2015-2019 в РФ, и даже рост облигаций 2015-2019.
И знаете что, количество инвесторов всегда растет, пополняя инвестиционные фонда на вершине пузыря и сегодня ЦБ уже рапортует о положительной тенденции в этом направлении.
То что я увидел в статье — это очередной плакат за здравие и не ошибусь, если скажу. что проповеди надо начинать с тоста за тех, кто не дотянул до безбедной пенсии.
Один из рассматриваемых вариантов предполагает довносы, а первый — для держателей крупного капитала. 
Антон Панкратов, я специально для вас в другой раз посчитаю период, где точно можно было уйти в минус.
И покажу, какой будет величины этот минус, если активное пополнение завершить в конце очередного пика и выйти на пенсию в момент просадки, а какой величины — если переждать просадку, не начать проедать портфель, и выйти на пенсию в бычьей фазе

Вот прям для тех кто в танке, хотя вас таких среди прочитавших двое из 9000.
avatar
Finindie, бычья фаза после 2008 для всех рынков кроме США все еще не началась. Будет интересно посмотреть на эти расчеты.
Я не понял только, как выисобираетесь на 100 тыс жить, которые планируете снимать, если у вас семья, отпуск и прочее, дети. А еще инфляция, новые машины, обучение ребенку, садики, квартиру ребенку, машину ребенку, на свадьбу, отдохнуть ребенку и прочее
avatar
Андрей, так же как сейчас живу. Что-то получается. Путешествия редкие и недорогие. Не Мальдивы.
Вероятно, дети в 14-16 гораздо больше денег на содержание требуют чем в 2 года, это да. Опять же — план гибок. Сейчас цель — накапливать пока накапливается.
avatar
Finindie, нереально это все. Имхо
avatar
Андрей, жилье наверное свое.
avatar
Андрей, может ребенок пусть сам на машины, квартиры зарабатывает?
avatar
Александр, ну знаете, это не 15 лет назад. Да и к тому же, если девочка, вряд ли она будеь на раздолбаной копейке ездить. Мальчику еще нормально, да и в это время тоде сомнительно
avatar
Александр, Это кстати да, покупать дочерям квартиры в мои планы не входит)))
avatar
Андрей, на квартиру ребёнок сам заработает.
avatar
Владимир М., дык конечно, в наще время надо лет 10 работать. К 35-40 заработает. Нет, я хояу, чтлбы мои дети лучше меня жили, без шика и роскоши, но с минимумом. Квартира, машина, стабильные 20-30 с аренды. А дальше уж сами
avatar
Андрей, Всё дадите и никто добром не вспомнит. У меня кореш купил дочерям квартиры, подарил по пол-ляма на свадьбы, так его даже не позвали на эти свадьбы, т.к. с мамой развелся. Внуков своих он тоже не видел. А так нормуль, не отказались ни от квартир, ни от денег. Маме тоже магаз оставил- работай, не ходи по миру. Всё просрала и на дочерей упала. Но она хорошая, а папа козел.
павел петрович попов, да эт без разницы. По мне-делай, если бескорыстно для детей. Не зочешь, то не делай. А то что они могут вырасти сволочами, так это папы с мамаой заслуга только
avatar
павел петрович попов, Его деньги, распоряжается как захочет для своего удовольствия. Хоть костёр из денег устроит как Эскобар. Не получил удовольствие какое хотел? — Так кто ему плохой?:)
avatar
MoneyHarvester, Да ради бога. Я ведь не про это.

Андрей, автор статьи к 40-43 планирует сам заработать на и на квартиру и на пенсию.

Вы почему-то считаете, что ваши дети так не смогут, но зато будут очень благодарны за всё готовое.

avatar
Владимир М., не факт, что благодарны. И не факт, что тс заработает. Чтобы иметь квартиру, надо откладывать не на пенсию, а на квартиру))
avatar
Андрей, вы прям эталонный потреблядун.
avatar
UnembossedName, я просто откладывал кое что в своей жизни, долгг откладывал, и потом понял, как это было глупо. Есть такая поговрка на Руси. Хочешь рассмешить Бога, раскажи ему о своих планах
avatar
Андрей, случилось что-то из-за чего пришлось потратить все накопления? Если это было так глупо, отдайте эту глупость мне.
avatar
UnembossedName, вы ее, думаю, в большом количестве и так можете найти при желании
avatar
return — это доходность, а не «возврат» в этом контексте)
Типа возврат на инвестиции
avatar
UnembossedName, ну да, я написал
Риск последовательности возвратов… Последовательный риск возвратов?.. Риск последовательности доходности?.. 
Ну типа, я понял что тут про доходность, но тем не менее, нет такого термина в русском языке :) ну или он есть, но матеериалов в открытом доступе нет.
avatar
Finindie, я бы перевел, как риск отрицательной доходности в конце накопительного периода)
avatar
 отлично !
вотпрямщас и начну готовиться на пенсию пораньше.
осталось решить — где взять полмиллиона зелени ??

микроспекулянт, заработать, реинвестировать. За 15-20 лет — несложно. Я первые 80к, после которых начал знакомство с фондовым рынком, так-то тоже 7 лет зарабатывал. Ну там понятно, закрывались базовые потребности — квартира-машина.
avatar
Finindie, 
интересно на чём зарабатывали?
микроспекулянт, на работе. около-Ойти
avatar
Это всё здорово. Только в предыдущие 20 лет, доходность акций была очень высокой и то что она будет такой же в следующие 20 лет вероятность небольшая. Сделайте свои расчёты только с доходностью 4-5% годовых.
Второй момент, инфляция. Судя по всему вы не учитываете инфляцию, сейчас в долларах она 1,5-2%(т.е. реальная доходность будет 2-3%). Но такая инфляция в штатах была не всегда, например за 20 лет с 70 по 90 инфляция поднималась выше 10% и только к 90 опустилась ниже 5%. Такого периода как сейчас чтобы на протяжение последних 20 лет среднегодовая инфляция не поднималась выше 3% в истории США не было и не факт что будет ещё.
Но инвестировать конечно нужно)) так как всё равно не знаешь что будет. Только я в любом случае добавил бы ещё инструментов, иностранные акции(не США), облигации тоже.
avatar
Роман, Согласен — доходность в прошлом не гарантирует доходности в будущем.

Мне остается только надеяться, я оптимист :))
Ничего иного не остается, как я писал — не покупать же крузак на все деньги только потому что есть сомнения в том, будет ли рост рынка дальше.

Инфляцию 2% я заложил во все свои расчеты (не в статье, а в общем — в жизни и инвестициях). Считаю все в долларах.

Я добавляю Китай, но немножко. 
Спасибо за коммент :)
avatar
Проблема в том, что инвесторов очень много стало (особенно в развитых странах). Все хорошо пока богатства у них виртуальные, но если они начнут массово тратить свои накопления — возникнут проблемы с ценами на товары и услуги.
avatar
MixStyleTrader, ок, вывод какой, не инвестировать вообще?
Давайте закрывать смартлаб тогда 
avatar
MixStyleTrader, если они будут продавать все бумаги, то будет проблема. Если они просто будут тратить дивы, то даже наоборот, будут поднимать реальный сектор экономики.
avatar
А можно чисто технический момент уточнить: допустим капитал вложен в американские активы, прошёл месяц добавили 800$ (да или даже 3000$), вот как эта сумма инвестируется? Я имею ввиду, что минимальные лоты зачастую не позволяют купить что-то на такие суммы.
avatar
Cobal't, Хз, там таких лотов раз-два и обчелся, которые больше $800, в моем случае это Амазон и Гугл. 
Букинг тоже попадает на радары, но пока мне его не надо покупать.

Ну на Амазон и Гугл приходится копить. Я по одной акции купил, но там не было проблемы, потому что со вклада как раз сумму круглую перекидывал.

СПб биржа — все акции поштучно торгуются :))
avatar
Про СПб не знал, что там поштучно. А в IB случаем не знаете минимум 100?
avatar
Cobal't, там же тоже есть тариф tiered, который поштучно.
avatar
вот честно, я не могу понять, нафига вы рветесь на пенсию? Вы такие лодыри? Так опостылила работа? ЗАчем!!! Второй вопрос, а что вы будете делать не пенсии? Ну ок, зал, прогулки, ЗОЖ, чтение.Это все охренеть как надоедает.С тоски не завоете?
По первому вопросу, знаю достаточно людей кто мог бы выйти на пенсию лет 5 назад с доходом гораздо выше, чем многие тут только мечтают.И что же? А работают.Ну просто нравится людям рабоать.Более того есть  пример мужичка который реально пенсионер, но крутится дай Бог каждому.77 лет, куча бизнесов, проектов.Не выходит… Может проблема в работе? НЕ? Я для себя лично решил, что накапливать я буду.Но на раннюю пенсию не спешу совсем.Зачем? Мне и так не плохо)Что то можно конечно подправить, но в целом норм.А разрушить вашу идею в нашей стране может аля 1917 год.Закрыли на 70 лет и все.Хотя в таком варианте все икаться будет не слабо
avatar

matroskin, Тут смотря какая работа. Если чиновник, и тяжелее хрена ничего не поднимаешь, то с такой работы можно уходить сразу в могилу.

А если, типа, монтер пути на ЖД, и выход светит в 65, льгот там нету, то вообще фиг дотянешь.

matroskin, не волнуйтесь. Все эти статьи — это внутренний заказ общества. Раньше коллективное было на первом месте, а сейчас взращивают индивидуализм.
Каждый стремится выделиться. На работе не выделишься. Там всё по иерархии расписано.   Твой чих и  шаг под контролем.
Детишки, что пишут про свободу на пенсии, они же детишки ))))
Когда человек свободен и ни от кого не зависит, значит он перешагнул край пропасти из которой нет возврата. Они просто далеки от этого края и никогда не заглядывали в пропасть.
Простите Вы их, пусть ребячество продолжается. Так хоть чуть-чуть веселее жить.  
avatar
Интересен такой вопрос. Автор закладывается на вариант развода с женой и уполовинивания портфеля? Без шуток!!
Жизнь длинная, всякое может случится.
alexros (Александр), Не закладывался такой вариант. Много кризисных вариантов не закладывается. Если их все  считать — с ума сойти можно. 
avatar
Finindie, согласен. Спасибо за ответ.
Finindie, почему бы не исходить из того что высока вероятность события и таки учесть?:)
avatar
alexros (Александр), можно и заложить. Но пока жена работает, я ее например тоже сподвиг копить на пенсию, пусть и более консервативно. Норма сбережений у нее даже выше чем моя. О разводе не думаю, но сказал ей сразу, что того, что я коплю только на мою пенсию хватит)
avatar
UnembossedName, согласитесь, что сказать/обещать можно всё что угодно. Сейчас отношения хорошие — «завтра» плохие и всё это забудется. Я не нагоняю пессимизма! Просто хочу оценить возможные последствия в случае наступления «рисковой ситуации».

Так-то по законодательству все накопления и ваши и жены идут в «общий котёл», вычитаются долги и делится 50/50. Вроде сейчас так.
alexros (Александр), ну в моем случае я считаю это справедливым, потому что импакт жены в общее дело считаю равнозначным своему. 
Произойдет это событие, о котором почему-то на смартлабе ну очень хотят поговорить, придется пересчитать, сдвинуть сроки. Без проблем. Если вы ждете какого-то хитрого плана по уходу от дележки — его не будет.
avatar
alexros (Александр), вы похоже не поняли, говорю, мы оба формируем накопления. Выйдет, что придется делить, поделим. В чем проблема?
avatar
 Вопрос — что если минус по портфелю продлится не три года, а 9 лет и как раз за 9 лет до наступления даты пенсии?
avatar
MoneyHarvester, тогда будет херово всем нам, не только мне. Эксперимент не удастся, но сумма на счету будет сильно больше нуля, следовательно, я буду иметь оч хорошее финансовое положение, гораздо более лучшее чем те, кто все эти 10-12 лет ничего не накапливал.
avatar
Finindie, что если при этом часть портфеля держать в золоте на такой случай?
avatar
MoneyHarvester, я подумаю
avatar
Спасибо, интересно!
avatar

теги блога Finindie

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн