<HELP> for explanation

Блог им. AGorchakov

По поводу сбоя

Хочу для себя оценить риски конкретных брокеров по выплате компенсаций клиентам из-за сбоя на бирже.

В связи с этим расклассифицировал брокеров с позиции клиента

1. Не видел неправильных позиций
2. Позиции были неправильными, но брокер не присылал никаких требований
3. Брокер  прислал требование в программе интернет-трейдинга
4. Брокер  прислал требование по электронной почте
5. Брокер  потребовал закрыть позицию по телефону
6. Брокер закрыл позицию самостоятельно.

Прошу ответах писать брокера и цифру

P. S. Сам ответить не могу, так как у меня были правильные позиции утром 20-го, но это позиции на ММВБ. 
 

ВТБ24
2
avatar

lambreken

Очень важный пункт пропущен:

Видел неправильные позиции, но брокер не позволял совершать сделки, превышающие мой лимит по деньгам.
avatar

asf-trade

asf-trade, таких нет наверное ))
avatar

karapuz

karapuz,

плохо, если так…
avatar

asf-trade

asf-trade,

А зачем надо было совершать сделки по несуществующим позициям? На СМЕ, например, если позиция клиента отобразилась неправильно и он совершил сделку, то считается, что он признал позицию своей и не может требовать компенсации убытков. Правда, при сбое всей биржевой системы там бы никому не дали бы совершать сделки, но ситуации индивидуальных ошибок были и трактовались именно так.
avatar

А. Г.

А. Г.,

индивидуальные ошибки исбой биржи как Вы сами заметили не одно и тоже
avatar

asf-trade

открытие — 3.Брокер прислал предупреждение в программе
avatar

elia336

elia336,

Предупреждение или требование?
avatar

А. Г.

А. Г., поскольку я не был в позиции то предупреждение…
avatar

elia336

я, например, получил в квике не требование, а типа совета — предложения: увеличить обеспечение в связи....., ненавязчиво так)))
vojd, Церих
vojd,

Интересный случай :) Явно не предусмотренный мной. Спасибо!
avatar

А. Г.

Открытие 1. Торгую через плазу.
avatar

Виталий

Виталий Котов,

Интересное наблюдение. Значит сбой на плазе не отразился?
avatar

А. Г.

А. Г., видимо не отразился.хотя у меня имелася небольшая позиция и после открытия вечерки была закрыта роботом на гэпе.
avatar

Виталий

Виталий Котов,

Да, интересная архитектура у ФОРТСа — «правая рука не знает, что делает левая». Но это уже скорее вопрос к специалистам.
avatar

А. Г.

БКС 1
ВСЕМ!!! не надо ходить к сбою на РТС, чтобы проверить своего брокера на вшивость. Достаточно в клиринг е 14.00 сделать позу (в стакан), при которой свободных денег будет 0.00, и подождать открытия клиринга… Всем известно что ГО всегда разное при шорте/лонге. Вот и проверите брокера своего когда окажется у вас на счету свободных "-N" денег… Пришлёт ОН вам послание или нет.
Крыть ОН не станет, т.к. у вас поза не открыта, Но и свободных на счету "-", а не "+".
avatar

werwrw

werwrw,

Честно говоря, не понял алгоритм «в клиринг е 14.00 сделать позу» потом «подождать открытия клиринга»
avatar

А. Г.

А. Г., Хммм… давай я тебе дам цитату свою конкретного дня, когда у меня ЭТО было.
«По поводу прослежки брокером рисков…
Я вчера до клиринга наблюдал такую картину у себя.
Знаю что ГО на продажу и покупку разные.
Решил развернуться после просидки бакса (рубльбакс SIH2).
развернулся с тем же количеством что и шортил. Но смотрю в доступности средств ещё можно докупиться до 15шт.
Докупаюсь- счёт остаётся 1000р.
Потом клиринг 14.00. Открывается клиринг и ОПАНА- в доступности „-17000«р… Я конечно понимаю что ГО разное стало по сравнению которое было ДО клиринга — НО ПОЗВОЛЬТЕ, а где „РИСК менеджер“?.. А если я в больницу слёг до клиринга, закупился и слёг?..
Так что тут надо ещё много много думать как и что ИМ сделать с этим самым РИСКОМ.“
--> smart-lab.ru/blog/30455.php#comments
avatar

werwrw

А. Г., Причём брокер так ничего и не сказал мне, пока я сам не перевернулся опять по нужде (в шорт) по тренду.
avatar

werwrw

werwrw,

Понял, но это другая тема. Я не оцениваю риск-менеджмент брокера, а оцениваю риск из-за компенсации потерь.
avatar

А. Г.

А. Г., ну а тогда зачем пункты про брокера… Прислал не прислал и.т.д.?
avatar

werwrw

werwrw,

Я же написал в первом предложении про риск компенсации. Если п. 6, то брокер с вероятностью 0,9 вынужден будет компенсировать убытки клиентам.
avatar

А. Г.

werwrw, так это нормально. Это же не означет долг. Всё в рамках нормального рискменеджмена имхо. Если ты про письмо с маржинколом, то чтобы понять когда при какх условиях его тебе пришлют, надо прочтать регламент свонго брокера. Они разные бывают. Я не уверен, но вроде бы видел регламент, где не было понятия маржинкол, а было просто закрытие поз по усмотрению брокера при заданном уровне обеспечения. Посмотрю свои, если найду, дам ссылку.
Короче, ничего неправильного в твоей ситуации нет имхо.
avatar

NiTorchkov

БКС: 1 (но у меня денег на счете нет, я недавно вывел с ФОРТС).
КИТ: 1 (там деньги есть, но не торгую).
Смотрел уже после остановки торгов, то есть после 19:20. Что было в период 19:00 — 19:15 не знаю.
avatar

RIH2

финам, 2

п.1 уточнить бы — кто-то может решить что пункт брокера касается. Имеется в виду, наверное, трейдер (?).
avatar

ЁR

ЁR,

Ну любой трейдер — клиент брокера. Все пункты касаются отношений клиент-брокер.
avatar

А. Г.

А. Г., так кто не видел левых позиций то? брокер? :)
avatar

ЁR

ЁR,

клиент
avatar

А. Г.

А. Г., об этом и мой первый коммент
avatar

ЁR

Финам, 2

+ брокер дал превысить лимит в 22 раза…
avatar

SIN

SIN,

Тут другая ситуация — брокер ничего не давал, так как сделок, приводящих к этому превышению до вечернего клиринга НЕ было.
avatar

А. Г.

А. Г., что значит не давал, а это что
smart-lab.ru/blog/29807.php
у меня денег было только на 6 контрактов хватало так как я на 158 закупился?
avatar

SIN

SIN,

У Вас был сделки до клиринга по покупке этих 158 контрактов? То, что не так «записали» — это другой вопрос. У нас, например, если в банке по ошибке зачислят на счет лишние деньги и клиент их снимет и потратит, то должен будет вернуть все. Несмотря на то, что техническую ошибку совершил банк.
avatar

А. Г.

А. Г., Кстати, что интересно в суме у меня было за этот день куплено и продано 158 коней РИ последняя сделка была шорт, а фантомная сделка открылась именно на 158 коней в шорт…

Я сделал эту сделку т.к считал, что счёт могли взломать.
Я хотел обезопасить его закрыв «угрозу»
нужно было 0.5% изменения цены фьюча чтобы обнулиться.

Причём тут банки я на банковском счете не торгую, а торгую на брокерском по биржевому и брокерскому регламенту, которые нарушены…
avatar

SIN

SIN,

Просто ситуация с банком идентична — и там и там на счете появились «левые» деньги.
avatar

А. Г.

А. Г.,

нет, в банке они появились, но это не становиться РИСКОМ, что через пару минут ты останешься вообще без денег.
avatar

asf-trade

asf-trade,

Если Вы снимете и потратите, то можно и остаться без денег, так как возвращать нечего.
avatar

А. Г.

А. Г.,

Нет.

Если Вам в банке вдруг показали +1 млн.$ или -1 млн.$ по балансу, то далее ничего не меняется.

Здесь же речь не о балансе счета, а о том, что Ваш автомобиль по дороге на работу вдруг ускоряется резко, и вместо 60 км в час, начинает мчать со скоростью 160, или 360 км в час. Вы нажимаете на тормоз, а оказывается этого делать было не надо.
avatar

asf-trade

asf-trade,

Речь и там и там идет о сбое компьютера по отражению денег на счете. Пример с авто некорректен, так как тут речь идет об угрозе жизни и здоровью. Приписки или вычеты на денежных счетах в результате технических ошибок к угрозе жизни и здоровью не относятся.
avatar

А. Г.

А. Г.,

Нет, есть существенная разница, между тем, когда у Вас ошибка в ДЕНЬГАХ, и тем, когда ошибка в ПОЗИЦИИ.

Баланс счета, при ошибке «в деньгах» изменяется один раз в какую-то сторону, и все.

Баланс счета, при ошибке по позициям начинает меняться постоянно, и скорость изменений могла достигать 100% счета за несколько секунд.

Это разные ситуации.
avatar

asf-trade

asf-trade,

Ну какая разница? Позиция на финансовом рынке — это опосредовано те же деньги.
avatar

А. Г.

А. Г., нет позиции это позиции!
тут на скринах видно как менялись позиции и лимиты на счёте…
smart-lab.ru/blog/mytrading/29624.php
avatar

SIN

А. Г., он имеет в виду, что изза маржинальности позиций, они сильнее чем деньги и страшнее на вид:)
avatar

NiTorchkov

А. Г.,

нет, позиция это function.

а деньги это const.
avatar

asf-trade

А. Г., а если я сейчас до компенсации ПОМРУ?
avatar

SIN

SIN, от голода)
avatar

SIN

SIN,

Ну это уже не по теме ветки. Я в прошлом своем сообщении писал, что у всех пострадавших есть хороший шанс отсудить компенсацию за моральный ущерб у биржи.
avatar

А. Г.

А. Г., Как думаете, кто должен возвращать деньги, биржа или брокер? и каким образом добровольно или через суд?
avatar

SIN

SIN, В моем случае…
avatar

SIN

SIN,

Извините, что отвечаю вопросом на вопрос, но без уточнения не могу ответить на Ваш вопрос. Вы спрашиваете про «по совести» или «по закону»?
avatar

А. Г.

А. Г., и так и так)))?
avatar

SIN

SIN,

«По совести» — биржа, «по закону» — никто.
avatar

А. Г.

А. Г., Посмотрим, что получится в итоге…
avatar

SIN

SIN, у меня друг тоже до клиринга все продал, а потом смортрел и не понимал откуда утренняя поза взялась… втб24
avatar

pashka

А. Г., Вот скоро Новый ГОД. Объявлено уже что ГО будет выше в праздники, обычно по праздникам ГО в 2-а раза выше.
Вот и проверь своего брокера. Останься в позе на Нов. Год и посмотри оставшиеся средства на счёте в праздники, и что твой брокер с тобой сделает.
avatar

werwrw

werwrw,

Это РАЗНЫЕ вещи — крыть реальные позиции клиента и несуществующие. В первом случае действия брокера предусмотрены договором, во втором — нарушение договора брокером.
avatar

А. Г.

А. Г., «и несуществующие.»
— Брокер про несуществующие узнает только после просмотра истории.
И второе. Мой пример про ГО также актуален потому что ЭТО загон счёта клиента в минус.
avatar

werwrw

А. Г., Учитывая что брокер не будет знать что позиции левые у клиента то он всегда я думаю ориентируется по счёту клиента и всё. А если это так то ГО тут прямиком наш случай.
avatar

werwrw

werwrw,

Зачем Вы уводите тему в сторону. Это не тема для теста риск-менеджмента брокеров. Это тема про сбой и его последствия для брокеров.
avatar

А. Г.

брокер ай-ти инвест. Работаю через плазу. Первые 10 минут более-менее скальпил, потом сообщение от брокера про проблемы на бирже и я остановился. На другом счету у брокера позиция была перенесена через клиринг, я её не трогал хотя ГО было зарезервированно раз в 5 больше.
avatar

McKey

Mckey,

Значит и у Вас на плазе все было нормально с позициями?
avatar

А. Г.

Mckey, «хотя ГО было зарезервированно раз в 5 больше.» ну и я про это вам всем тут гутарю…
Мой случай с ГО как раз подпадает под эту ситуёвину.
avatar

werwrw

werwrw, Ваш случай совсем другая история. Я сам перед дневным клирингом так делал, после ГО повышают и если долго такую позицию не закрываешь, то брокер шлёт предупреждение о маржине. До 5 часов не закроешь — закроет он.
avatar

McKey

На плазе я активно скальплю, но через клиринг не переношу. С позициями всё было нормально, только стакан был долго полупустой после перерыва.
avatar

McKey

Mckey, перерыв — имеется ввиду клиринг.
avatar

McKey

Альфа — 1
И я бы изменил формулировку 1 пункта. Что значит не видел? Т.е подрузамевается то, что они были, а я такой дуралей их не заметил? Не было сбоев у брокера вот правильный ответ.
avatar

funkyjazz

ФИнам и как ни странно — 1
avatar

dmitry m1xman

m1xman, не было не правильных позиций, хотя сделка была совершена сразу после открытия вечерки в 19-00-04
avatar

dmitry m1xman

ВТБ24 — 2
Финрайз — 2
Финам вроде бы 2
БКС не было поз, сообщений не заметил, мог пропустить
в остальных на фортсе не было поз точно и не заглянул к сожалению.
avatar

NiTorchkov

сбер -3
avatar

pashka

pashka,

Ну сбер вроде (со слов Б. Златкис) заявил о добровольном урегулировании ситуации.
avatar

А. Г.

А. Г., пока это только слова:(
avatar

pashka


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW