Блог им. AGorchakov

Ответ на "Наступаем по всем фронтам"

Я у этого участника в ЧС и потому не могу дать комментарий. А он прост. Это простой вопрос: «У нас что ли с 22.02.22 по 31.08.23 не было СВО, а у США было?» А почему этот вопрос. Да потому что вот цифры для индексов полной доходности за этот период и инфляции в марте 2022-августе 2023

  22.02.2022 31.08.2023   Инфляция
MCFTR 5936.43 7147.21 20.4% 13.6%
S&P 500 (TR) 9038.32 9709.68 7.4% 8.2%


Почему так было там я уже давно показывал

Ответ на "Наступаем по всем фронтам"

smart-lab.ru/blog/1053529.php


А ФРС разве ставку продолжил повышать почти в 3 раза?

Ну а что было у нас со ставкой ЦБ повторять десятый раз и не хочется. Достаточно вспомнить, что 14.08.23 наш ЦБ повысил ставку с 8.5% до 12%. Вот и возникает вопрос: «СВО что ли началось 14.08.23, а не 24.02.22?»



Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
3.9К | ★1
97 комментариев
А не СВО ли привело к созданию предпосылок для поднятия ставки 14.08.23? Да и ранее ЦБ ставку поднимал. В марте 2022 года. Практически сразу после начала СВО.
avatar
Andrew_Kl, а какие были предпосылки? Цифру инфляции я привёл. Ну она высокая, но так мы при инфляции даже выше этой ставили рекорды роста ВВП в 1999-2010 годах. А если брать инфляцию с 30.09.22, то она даже меньше была. Для чего надо было устраивать «монетарную борьбу с инфляцией»? Чтобы курс рубля вырос, а не падал?  А зачем это надо?

P. S. То, что эта политика была борьбой с девальвацией рубля, я и сам для себя открыл только в сентябре прошлого года (ведь и в 2022-м ЦБ резко снижал ставку, потому что рубль рос). Но не понимаю  зачем это нужно. 
avatar
А. Г., Рекорды роста ВВП в 1999-2010 годах были в том числе за счет иностранных инвестиций и валютных кредитов. И довольно стабильного курса рубля. Т.е. на закупку оборудования рублевая инфляция особо не влияла.
А насчет борьбы с девальваций рубля… Сложно сказать точно, возможно это попытка сдержать инфляцию и обеспечить возможность закупки импортного оборудования.
avatar
Andrew_Kl, 
возможно это попытка сдержать инфляцию и обеспечить возможность закупки импортного оборудования.

На что и зачем покупать, если М1 растёт медленнее инфляции?
И довольно стабильного курса рубля. 

С 31.12.98 по 30.04.02 рубль упал с 24 до 32 руб. за доллар. Это «стабильность»? Да, потом стал стабильным по отношению к валюте 0,55USD+0,45EUR, а не к одному доллару. Ну так и нефть стала сильно расти. 

У нас и в 2011-2013 рубль был стабильным на фоне резкого снижения экономического роста и стагнации фондового рынка. Неудивительно при историческом рекорде среднегодовых цен на нефть 110,5$.
avatar
А. Г., 
«На что» — у нас довольно много средств выделялось предприятиям в рамках льготных программ. А «зачем», так в результате санкций и политики импортзамещения" (хотя и спорной) появился спрос в новых нишах.
«С 31.12.98 по 30.04.02 рубль упал с 24 до 32 руб. за доллар. Это «стабильность»?» с учетом того, что к 2008 году курс вернулся к 25 руб., это стабильность. Учитывая инфляцию в то время.
avatar
Andrew_Kl, 
с учетом того, что к 2008 году курс вернулся к 25 руб.,

Считать один доллар, когда появилось евро, неправильно. Да, 0,55USD+0,45EUR в 2002-2007 выросло всего лишь примерно на 2%, что гораздо меньше инфляции, но это следствие гораздо более быстрого роста цен на нефть. 
«На что» — у нас довольно много средств выделялось предприятиям в рамках льготных программ

Это когда такое было в 1998-2002?  Если посчитать в долларах, то госрасходы у нас в эти годы упали примерно в 2 раза по сравнению с 1997-м. Да и бюджет у нас стал профицитным. Именно импортозамещение играло ключевую роль в этом посте. 
avatar
Andrew_Kl, За счет каких иностранных инвестици? Вы просто написали, мне вот интересно, Амсл как в Нидерландах построили? Или что? Несколько заводов открыли по франшизе, ну рабочие места налоги, хорошо, но капля в море. Для них рынок сбыта, для нас продажа энергоносителей. Короче акромя нефтянки ( где они на фиг не нужны, и Икеи с Макдаками 0 практически. Открывал вики так и не нашел хваленых инвестиций, зато некоторые так уверенно пишут, не было у нас плюшек кроме товаров.
avatar
Bazil, любая уважающая себя компания выходила на западные биржи с размещениями, западные банковские кредиты были доступны, это и есть иностранные инвестиции
avatar
Brassiere, Ну не буду спорить что для большей капитализации и соответственно к доступу зарубежного кредитования выводились на иностранных рынках. Вот Вики показывает 200 лярдов примерно за 15 лет, вообще всего во всю страну дано долговых инвестиций. Это пшик дабы не вдаватся в подробности.
avatar
Bazil, Например завод Nokian Tyres во Всеволожске. Перечислять все конечно не буду )). Кроме того не обязательно это создание новых предприятий. Инвестиции могут быть и в действующие. Про объемы есть в вики:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E?ysclid=mptfd0pt53644753074
avatar
Andrew_Kl, цифры из Вашей ссылки как раз и показывают три вещи
— в 1998-2000 произошло падение инвестиций;
-  размер инвестиций имеет корреляцию с ценами на нефть больше 0,9;
— в 2011-2013, несмотря на значительный рост инвестиций, рост экономики России начинает резко падать. 
avatar
Andrew_Kl, Спасибо что просветили, я вам и написал что нефига не вижу, все верно, я уж не стал о Всеволжском заводе писать. Много, табачные фабрики и другие для рынка сбыта) мак дак кфс сигареты, дешевая рабочая сила и рынок сбыта, да рабочие места хоть и с копеечное зп, ни одного нормального производства, даже свой Опель зажали не продали. Нашел только фармакологический завод полного цикла. Инвестиции всегда хорошо, но вот это пшик в принципе, там 38 процентов каких то прямых, и сколько из них в нефтянку? Итого 100лярдов ( 200возвратный долг) примерно, мы их вон на 300 принвестировали втрое больше) Инвестиции хорошо, я не спорю, но вы их переоцениваете при чем сильно.Сколько там Лучек проинвестировал в НПЗ и заправки не напомните? 1,6 трюля где то 20 лярдов если с математекой норм, и это только одна наша компания, а труба Газпрома? Это же тоже наши инвестиции)
avatar
Ничего не ясно
Константин, конечно не ясно! Дело-то темное! В какую игру играет наше правительство! Почему боится бомбить Киев и Европу? Сколько еще эту бадягу можно растягивать? Сколько еще можно шортить рынок в 14:45? Наверное пока лудики не кончатся
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, ну ставку ЦБ правительство устанавливать не может. 
avatar
О, еще один прозрел!
А.Г., это нужно все было с одной целью — положить экономику на бок.
Зачем ложить экономику воюющей страны на бок, спросите вы?
Я вам отвечу — откройте второй глаз и увидите.
avatar
Denkenmacht, о том, что ставка кредитования в 2+ раза выше текущей инфляции «убивает» любую экономику — это я знал задолго до начала СВО. И тут об этом пишу с декабря 2023-го. А вот «зачем и почему» у нас так делают, увы, не знаю. 
avatar
Denkenmacht, а ты походу знаешь, ну как расскажи нам овцам)
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, если ты себя считаешь овцой, смысл тебе рассказывать?
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, я думаю ты так считаешь о тех, у кого иная точка зрения
Denkenmacht, увы, до июля 2024-го у меня не было ответа на вопрос: какая это мера — политическая или антиэкономическая? Ведь в марте 2024-го были выборы президента и сдерживание падения рубля такой ставкой вполне укладывалось в политику. 

И только повышение ставки в июле 2024-го дало ответ на этот вопрос. Сейчас, кстати, опять стоит такой вопрос: в сентябре выборы в Госдуму. 

И критикуя повышение ставки в 2021-м я получил ответ о политике в фейсбуке от хорошего знакомого, который тут и цитировал 

smart-lab.ru/blog/693207.php
avatar
А. Г., вы пытаетесь понять действие экономического блока чисто с экономической точки зрения. А понимать надо с политической.

Вот причина:

ilyavaliev.livejournal.com/9489123.html

Вот руководство оценивает результат работы

iz.ru/1345452/2022-06-06/posol-ssha-v-rossii-vysoko-otcenil-rabotu-nabiullinoi-po-ukrepleniiu-rublia

Это же касается почти всего руководства. Или сами. Или дети. Или бабло там. Эконосика вообще не при чем.
avatar
Denkenmacht, первое Ваше предложение точно на 100%. И действительно ничего другого в моих топиках нет. 
avatar
Там все предатели, все до одного.
avatar
а причем тут сво? 

я тогда уже торговал америку с конца осени 22 и прекрасно помню... 

китай  в 2022г сидел на локдауне 2 раза, а европа и сша уже перестали парится насчет ковида… и началали работать как обычно… в рузультате возникли логистические разрывы из за непоставок товаров из китая… в результате цены в сша и европпе начали рост… сша спокойно обошелся без поставок товаров из китая… именно тогда в сша зародилась идея что китай не нужен и он просто лишний риск… а вот европе было тяжелее, т.к она скупала газ в резервы и нефть для длительной войны с рф... 

есть еще момент… макроэкономический… во время ковида обращение денег замедлилось и чтоб экономика не сдохла ее наводнили дешовыми деньгами… а когда экономика после ковида ускорилась — то эти лишние деньги дали всплеск инфляции… и их высокой ставкой изьяли из экономики… и впринципе сша должно было падать и весь 23год… но тут внезапно придумали ИИ
 
avatar
ves2010, да мой топик только о том, что с 30.09.22 динамики фондового рынка и экономики России никак не связаны с СВО. 

Про прямую связь с СВО — это топик, на который я и сделал ответ в виде отдельного топика из-за ЧС. 
avatar
Влад, трезво смотря на вещи — с высшим образованием люди в большинстве своем таким образом свое трудоустройство решать не будут. Часть просто работать не станет, кто совсем поджат — в смежные специальности как-то уж мигрируют. А со средним специальным у нас и так полно рабочих мест, и то, кадров не хватает.
Так что не с этой целью точно.
Приятно посидеть в умной компании.
avatar
Дмитрий, а то что нам будет? Пукнешь с досады?
Дмитрий, ды давай про свою страну рассказывай, про Миндича например.
Мягкая сила — великая штука. Выделяешь гранты для нищей страны с нищей профессурой для «развития» экономического образования, в учебные материалы закладываешь нужные тебе вещи. А дальше полезные идиоты все сделают сами
avatar
Дмитрий, и чо? Нашел аргумент. Ни одно ПВО не может защитить ни Москву, ни Абу Даби, ни Вашингтон от БПЛА. Проблема в том, что там бы сразу решили этот вопрос, уже точно не тянули бы 3 года
Дмитрий, ты давай Киев защищай. Херой кухонный. Говеное американское ПВО чёт не справляется.
Дмитрий, ну так узнай, земляк твой как никак.
Дмитрий, лохи америкашки передали Украине $500 млрд, а те пол-Украины пролюбили.
Дмитрий, это не имеет значения никакого отношения к тому, что я написал в топике. Зачем заниматься такой политпропагандой на этом сайте?

А если ходите доказать правоту, то покажите, что у нас, из перечисленного и тому подобного, было хуже в 1992-1998 и 2011-2020, 2025-м и гораздо лучше в 1999-2010 и 2021, 2023-2024.
avatar
Дмитрий, нету у тебя землчков в Беларуси, Миндич это явно твоё.

По данным НАБУ, преступная группа похитила более 100 млн долларов на контрактах «Энергоатома»
Дмитрий, Захарченко — явно украинская фамилия. Зеленский сотоварищи всю американо-европейскую помощь попилили. А Миколы на фронте гибнут.
Дмитрий, хохол и есть, хоть гугли хоть нет. Продал ридну Украину.
Дмитрий, ничего хорошего для экономики в сдерживании роста М1 для подавления инфляции нет и не было даже в США в 1970-1981



Почему дублирование стагнационной политики 70-х годов прошлого века нашим ЦБ можно называть «адекватным и грамотным"?   И не смотреть на то, что было у нас на росте 1999-2010,  когда наша страна входила в пятёрку наиболее быстро растущих стран с населением от 30 млн. человек

avatar
Дмитрий, по Вашему у нас в 1995-1997-м стагнацию не «либералы» делали? И к каким либералам Вы относите Примакова-Маслюкова-Геращенко, чья политика и породила наш бурный рост?

А то, что этот рост «зарубили» в 2011-м резким снижением роста денежной базы ещё летом 2010-го, когда президентом был Медведев, я и не оспариваю, а наоборот показываю. И кто в этом виноват сказать не могу. Но то, что наш ЦБ с приходом Набиуллиной это продолжил- это факт, подтверждаемый цифрами на 100%.
avatar
Дмитрий, я уже привёл цифры и наших стагнаций и нашего бурного роста и имена тех, кто это создал. Докажите хоть одной цифрой, а не пустыми словами иное. 

Ваше «поклонение» ЦБ с Набиуллиной лишь наглядно показывает на Вашу глобальную ошибку. Вы что ли не знаете, когда при ней наш рост смог превзойти 1999-2010? Ответ прост: 2021-й. Ну и посмотрите на ставку ЦБ с марте 2020-го.

А когда наш двухлетний прост в 2011-2025 поставил рекорд? Опять ответ прост: 2023-2024. Ну и посмотрите, что сделал наш ЦБ с 31.03.22 по 19.09.22. И где хоть один аналогичный шаг с 30.06.24 по 31.05.26? 

И что причина стагнации ведь очевидно из цифр. Повторяю: привидите хоть одно цифровое отрицание. 
avatar
Дмитрий, это как могла быть потеря мест при росте ВВП по ППС на душу населения больше, чем в 2 раза с 1999 по 2010 и почти в 2 раза с 2011 по 2024 (данных 2025-го пока нет) 


Вы хоть бы выяснили почему так написано неизвестно где и неизвестно кем.
avatar
Дмитрий, сколько можно писать, что наше глобальное падение рождаемости в краях и областях находится на уровне коренных поляков, немцев, французов и англичан (не путать с эмигрантами). А локальные провалы с 1970-го года точно соответствуют 20 лет + 1945-й.

Это показатель длительности жизни соответствует экономике. Приведите его с 1990-го, а можно и с более раннего времени.
avatar
Aprova3, не знаю как Пак Чон Хи, а то, что  именно реформы Дэн Сяопина считаю идеальными на 90%+ — это факт. И очень жалею, что аналога Дэна не возникло в СССР. Правда после  сталинских репрессий вероятность этого и была близко к нулю.
avatar
Дмитрий, до октября 1998-го  года не было у нас «растущей экономики». Получается, что бОльшая часть 8 лет правления Ельцина  — это провал и только последние 1 год и 3 месяца — успешно. И ведь я уже писал кого Ельцин поставил во главу экономики на старте успеха: Примаков-Маслюков-Геращенко. Кто из них «суперлиберал» по сравнению с «либералами» до них? 

И по данным ВБ в 2024-м у России ВВП по ППС на душу населения 47404, а у Казахстана 40813.Это что ли в 2025-м всё изменилось?
avatar
Дмитрий, на приведённом мной графике наглядно видно, что в процентах в любой год из 1999-2007 наш ВВП на душу населения России рос гораздо быстрее, чем в 2011-2013. И кстати, 2021 и 2023-2024 тоже сильно обогнали 2011-2013. 

Ну сколько раз можно повторять, что именно в 2011-2013 был рекорд среднегодовых цен на нефть. Но, увы, быстрого роста нам это не дало. А вот зависимость с М1/официальная инфляция очевидна. И кто виноват в сведении этого показателя к ~1? Исполнитель точно ЦБ, а он ли и идеолог или только исполнитель? Увы, я уже много раз писал свой ответ на этот вопрос: не знаю. 

Так что моё отрицание ваших утверждений — это только  ваша оценка действий ЦБ по отношению к экономике нашей страны. Она точно не верна. 
avatar
Дмитрий, хотя бы посмотрели на производство свинины и курицы, или пшеницы. О недостаточности кваса в магазинах тоже ничего не могу сказать. Понятно, что мы производим в больших объёмах то, что выгоднее производить у нас, а не в более тёплых районах. Как у нас  производить мандарины и бананы в достаточных количествах? Или даже кукурузу? Ту же говядину выгоднее экспортировать из Южной Америки. 

Кстати, сахар на душу населения мы и сами производим достаточно, но, увы, Белоруссия выигрывает по ценам. Как это было и с куриными ножками до девальвации- 98. В штатах же оптовые  цены на эти ножки почти в 2 раза дешевле себестоимости производства 1 кг куриного мяса. Но где эти ножки  в наших магазинах ещё с нулевых?
avatar
Дмитрий, вы что ли в наши магазины не ходите? Помидоры по 250 руб. за кг, а не 450. Зачем за 450 в этом случае вообще покупать?

Да и сколько Армения с населением 3 млн. человек может произвести нужного России в достаточных объёмах?

Что вас так с Арменией связало?
avatar
Дмитрий, 
деньги вложили в развитие страны

где дешёвая норвежская или арабская обувь, одежда, мебель и электроника? Что-то я этого в городах континентальной Европы во второй половине нулевых в магазинах не видел. С мясом и зерном то понятно — природа не та. 
avatar
Дмитрий, вам и «так себе», а экономика зависит от размера продаж, а не от вкусов отдельных людей. Продажа 10 тонн по 250 руб. за кг гораздо выгоднее для роста ВВП, чем продажа одной тонны за 600 руб. за кг.

Поэтому разговор о том, что-то из массовых продаж хуже — это политическое пустословие.
avatar
Дмитрий, население не беднеет с 31.12.21. Возможно только пока не беднеет из-за стагнации из-за ставки ЦБ в 2+ раза выше официальной инфляции. Это по росту реальных доходов наши домашние хозяйства с 2025-го в нижних строках в мире. И опустились туда именно в 2025-м.

С этим то я и не спорю, а оспариваю только 2021-2024. И показываю, что отставание началось ещё в 2011-м после первенства 1999-2010. Но из отставания в 2011-2025 мы временно «прорывались вверх таблицы» в 2021-м, 2023-м и 2024-м.
avatar
Дмитрий, как это не растут зарплаты, если вырос социальный налог без увеличения процентов?

Или Вы имели ввиду значительное отставание от ставок депозитов в банках? Да, рост зарплат от этого сильно отстал, потому что мало превзошёл официальную инфляцию.  Это НДФЛ некорректно сравнивать, потому что теперь туда попадают и налоги с вкладов в банках.

А цены на продукты скачайте с сайта Росстата и посмотрите насколько выросли у одних и насколько упали у других. Уж что-что, а эти цены реальны в данных Росстата. Просто «инфляционнисты-ппопагандисты» смотря это только на то, что там выросло, а, например, о яйцах, цены которых упали после скачка вверх в первом квартале 2025-го уже «забыли».

Ещё там совершенно реален и бензин с другими топливами и оплата транспорта. Это всякие платы за отпуска для меня там «абстракция», верность которых и не знаю. 
avatar
Дмитрий, социальный налог не поднимали. А это налог на 90% с зарплат наёмных рабочих. А то, что стало хуже отдельным отраслям в 2025-м из-за дорогих кредитов  уже писал. Но этого не было ни в 2023-м, ни в 2024-м. Повторяю: дискутировать о частичном ухудшении в 2025-м со мной бессмысленно. 

Я оспариваю только то, что это началось с СВО, а не с резкого повышения ставки ЦБ и её сохранения. 

Ваши знакомые свои доходы в долларах не считали что ли по сравнению с 2023-м? :)  
avatar
Дмитрий, простой может быть только по одной причине: нет сбыта товаров или услуг с прибылью. А цены на акции — это вторично с вышеуказанного. 


avatar
Дмитрий, 
а у кого в современной России есть прибыль? 

Сбербанк, ВТБ, Т-инвестиции, Альфа-банк, Совкомбанк и т. д. Ничего удивительного при ставке ЦБ в 2+ раза выше официальной инфляции. Ведь крупные банки могут размещать рубли и в ЦБ под ставку RUONIA-0, 5%, а RUONIA не может отличаться от ставки ЦБ больше, чем на 1%.

А до обнуления объёмов тех, о ком вы написали очень и очень далеко. У кого из них убытки больше 5% выручки до налогообложения?  И, кстати, Газпром объявил о прибыли-25, только не перекрывающей предыдущих убытков. А про убытки Роснефти слышу впервые. Это у  ПИКов с Самолётами и металлургов с Алросой  всё  действительно плоховато. 
avatar
Дмитрий, ну смотрите по годам с учётом выплат и времени налогов

www.gazprom.ru/investors/stock/info/

Ведь в прибылях-убытках учитываются и выплаты по кредитам. 

А вы например знаете, что долг компаний в США кредитам суммарно гораздо выше годового ВВП? Там что ли  90% банкроты? 
avatar
Дмитрий, вы даже не знаете, что ещё 10 лет назад выручка Nvideo  была меньше долга. Там что ли тоже надо было руководство под суд отправить? 
avatar
Дмитрий, это вы доказали, что не владеете цифрами и не читаете. Я же уже написал, что суммарный долг компаний США намного больше годового ВВП страны. А вы «крутитесь» с примером, где долг меньше годовой выручки. Даже с цифрами у вас проблема, не говоря уж о сроках долга. Привели бы пример долга больше годовой выручки (у нас есть такие и некоторые я даже упомянул выше), то я бы и оспорить «расстрел за вредительство» не смог. Наглядно показали, что в экономике вы «нуль».
avatar
Дмитрий, читать вы тоже не умеете. Я же написал: «У кого из них убытки больше 5% выручки до налогообложения?» Причем здесь долг по кредиту?
avatar
Дмитрий, хоть бы посмотрели на вот это

smart-lab.ru/blog/1295185.php

Хватит дискутировать, переключаю «для друзей».


avatar



Пользователь разрешил комментарии только друзьям.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Инвестиции без лишних эмоций: может ли алгоритм защитить инвестора от него самого?
На рынке давно нет дефицита информации. Скорее наоборот: инвестору ежедневно предлагают десятки идей, прогнозов, обзоров и «почти...
Фото
Сбер МСФО 6 мес. 2026 г. - насколько ухудшились ожидания по прибыли?
Сбер опубликовал финансовые результаты за первое полугодие 2026 года.  Чистая прибыль выросла на 18,6%, до 1,02 трлн руб. Во втором квартале...
Фото
Дата публикации отчета за 1-е полугодие
Уважаемые инвесторы! ⚡️ Операционные и финансовые результаты ПАО «СТГ» за 6 месяцев 2026 года опубликуем 21 августа. 🔔 Добавили дату в...
Фото
ЛУКОЙЛ: отчет по РСБУ за 2-й квартал - все идет по Плану
ЛУКОЙЛ опубликовал отчет по РСБУ за 2-й квартал 2026 года Важно понимать, что отчетность по РСБУ не показывает реальные денежные...

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн