Контанго на Si примерно уполовинилось в моменте.
И пришло время пожинать плоды такой неэффективности.
Судя по графику, любители сбора фандинга, вероятно, уже в позиции.
Всем удачи!
Stanis, тогда я не понял как вы заработать решили, я думал что продажей вечного и покупкой срочного контракта, поэтому и написал что у вас фандинг будет подъедаться уплатой контанго. Если просто ставка на укрепление рубля то ждать расхождений нет смысла.
ваш вывод относительно контанго правильный.
если фандинг и контанго примерно равны, то заработать можно на обвязке опционами.
например, когда вечный в продаже, можно поглубже продавать путы на недельках/месячниках.
Stanis, эта комбинация аналогична проданному не покрытому кол опциону — очень рискованно. На вечном фьючерсе можно зарабатывать так же как и на обычном продавая фьючерс и покупая базовый актив, других вариантов я не вижу. Это удобнее тем что не нужно роллироваться, но в отличие от контанго фандинг не предсказуем, хотя понятно что на долгосроке всегда будет положительным.
«эта комбинация аналогична проданному не покрытому кол опциону — очень рискованно».
да, риск есть.
но если он продан ГЛУБОКО вне денег, а вечный идет в паре с купленным календарным, то имеем как бы автономно некий пут, на страйке которого мы готовы купить фьючерс/спот.
Stanis, так если у вас пут вне денег, то с фьючерсом синтетический кол УЖЕ в деньгах, страйк-то не меняется, вы продажей фьючерса лишь поменяли пут на кол. На любой продаже опциона у вас прибыль фиксирована, а убыток нет, при этом у вас ещё и низкая ликвидность на опционе, тогда уж лучше просто фьючерс продавать.
«при этом у вас ещё и низкая ликвидность на опционе, тогда уж лучше просто фьючерс продавать.»
еще раз — пара продан ВФ/куплен КФ остается на 3 месяца.
то есть риски ограничены.
а любые обвязки опционами - факультативная продажа путов или коллов ВНЕ денег на недельку до экспирации это допдоход.
ликвидность остается за скобками.
как-то так.
Stanis, вы точно понимаете что делаете? У меня такого впечатления не сложилось. Любой проданный опцион создаёт как минимум те же риски что и проданный фьючерс причём при ограниченной прибыли. По прибыли на двух фьючерсах уже говорил повторяться не буду.
Сами делайте что хотите, только другим это не советуйте.
мы просто обмениваемся мнениями по фандингу и вокруг него.
если вас смущает проданный пут, то меня нет, так как он cash-secured put глубоко вне денег.
никому ничего не навязываю, все тут грамотные и никого на мякине не проведешь)
когда в портфеле несколько отдельных стратегий, то часто они дополняют друг друга и дают бОльшую устойчивость.
но все индивидуально.
кто привык торговать 1-2 стратегии, а не целый их пул, тоже нормально.
как-то так.
все кривые P/L по опционам строятся в калькуляторе.
но в биржевом нет возможности cочетать премиальники, маржинальники вечные фьючи и календарники в одной стратегии.
поэтому в этом плане он не подходит.
а квик рисует как может.
но раз вы дока в опционах, пишите чаще на СЛ для общей пользы.
уровень познания и торгового опыта по опционам у всех разный.
у меня начальный + )))
да, выделить отдельно ФАНДИНГ на графике я не умею и не знаю как.
если вы можете, подскажите.
в самом квике и на сайте биржи его интрадей есть, но не более.
Stanis, причём тут фандинг если речь об опционной конструкции? Уже написал — торгуйте как хотите, я там большой прибыли не вижу, просто забирать контанго и то выгоднее.
так мы же обсуждали основную фьючерсную, а не опционную конструкцию с фандингом.
вы увидели синтетический опцион, если к проданному вечнику добавить пут.
да, он есть, но лишь как дополнение.
если вам выгоднее просто забирать контанго, кто же против.
Так если контанго уполовинилось, мы ожидаем, что оно вырастет. Значит нужно покупать вечный и продавать квартальный фьючерсы. Пока мы в сделке, будем собирать положительный фандинг. А как только контанго вернётся к своим справедливым значением, выходим из сделки.
Теоретическое контанго при ставке 17%:
годовая доля T = 70 / 365 = 0.19178 — дней до экспирации / количество дней в году
fabiola,
«Значит нужно покупать вечный и продавать квартальный фьючерсы. Пока мы в сделке, будем собирать положительный фандинг.»
при покупке вечного и текущем плюсовом фандинге ( вчера +0,1229), вы не собираете, а наоборот, отдаете фандинг.
для сбора фандинга вечный продаем/квартальный покупаем.
логично?
Stanis, да, вы правы, я ошибся, всё с точностью наоборот )
Вот буквально за сегодня контанго увеличилось на 300р. Продав вечный и купив квартальный утром, можно было заработать эти 300р. А потом ещё и фандинг 122р получить )
Перестал понимать рынок si/usdrubf, если раньше крутились вокруг теоретической ставки, теперь какие то американские горки 16% -> 9% -> 12% -> 14%, график разницы не нисходящая прямая. То ли рынок не может нащупать консенсус, то ли маркетосы так греют народец, туда же фокусы с фандингом
мне проще)
держу вечный в покупке, если он дешевле квартального.
фандинг отбиваю коллами и путами.
это первая нога.
в продаже добавляю вторую ногу.
а поиск консенсуса оставляю другим, кому он более важен.
по графику вечник на 90!?)
не тот график вставился)
а 90 будет, когда придет время.
в моменте так, но нужно следить за знаком и размером фандинга и контанго.
помним, что ставка пока 17%.
это бенчмарк.
все из квика.
постройте и выложите свой.
для сравнения.
все вопросы к квику — он так рисует )
возможно, погрешности из-за разных тайм-фреймов и наложения шкал 2-х графиков.
ну так рынок же не стоит на месте.
кто не успел, тот опоздал)
на самом деле полезно смотреть подальше — на июнь… декабрь.
ЛИПС нико не отменял и на фьючах.
все верно.
но если вам нужен именно ЛОНГ, то есть выбор.
покупать квартальный или вечный.
то, что рациональнее в моменте.
ваш вывод относительно контанго правильный.
если фандинг и контанго примерно равны, то заработать можно на обвязке опционами.
например, когда вечный в продаже, можно поглубже продавать путы на недельках/месячниках.
«эта комбинация аналогична проданному не покрытому кол опциону — очень рискованно».
да, риск есть.
но если он продан ГЛУБОКО вне денег, а вечный идет в паре с купленным календарным, то имеем как бы автономно некий пут, на страйке которого мы готовы купить фьючерс/спот.
«при этом у вас ещё и низкая ликвидность на опционе, тогда уж лучше просто фьючерс продавать.»
еще раз — пара продан ВФ/куплен КФ остается на 3 месяца.
то есть риски ограничены.
а любые обвязки опционами - факультативная продажа путов или коллов ВНЕ денег на недельку до экспирации это допдоход.
ликвидность остается за скобками.
как-то так.
Сами делайте что хотите, только другим это не советуйте.
мы просто обмениваемся мнениями по фандингу и вокруг него.
если вас смущает проданный пут, то меня нет, так как он cash-secured put глубоко вне денег.
никому ничего не навязываю, все тут грамотные и никого на мякине не проведешь)
когда в портфеле несколько отдельных стратегий, то часто они дополняют друг друга и дают бОльшую устойчивость.
но все индивидуально.
кто привык торговать 1-2 стратегии, а не целый их пул, тоже нормально.
как-то так.
все кривые P/L по опционам строятся в калькуляторе.
но в биржевом нет возможности cочетать премиальники, маржинальники вечные фьючи и календарники в одной стратегии.
поэтому в этом плане он не подходит.
а квик рисует как может.
но раз вы дока в опционах, пишите чаще на СЛ для общей пользы.
уровень познания и торгового опыта по опционам у всех разный.
у меня начальный + )))
да, выделить отдельно ФАНДИНГ на графике я не умею и не знаю как.
если вы можете, подскажите.
в самом квике и на сайте биржи его интрадей есть, но не более.
так мы же обсуждали основную фьючерсную, а не опционную конструкцию с фандингом.
вы увидели синтетический опцион, если к проданному вечнику добавить пут.
да, он есть, но лишь как дополнение.
если вам выгоднее просто забирать контанго, кто же против.
каждый художник видит картину мира по-своему ).
Так если контанго уполовинилось, мы ожидаем, что оно вырастет. Значит нужно покупать вечный и продавать квартальный фьючерсы. Пока мы в сделке, будем собирать положительный фандинг. А как только контанго вернётся к своим справедливым значением, выходим из сделки.
Теоретическое контанго при ставке 17%:
годовая доля T = 70 / 365 = 0.19178 — дней до экспирации / количество дней в году
Цена квартального фьючерса = цена вечного фьючерса * (1 + 0.17 * 0.19278) = 84.22
Итого контанго меньше «справедливого значения» на 760р
«Значит нужно покупать вечный и продавать квартальный фьючерсы. Пока мы в сделке, будем собирать положительный фандинг.»
при покупке вечного и текущем плюсовом фандинге ( вчера +0,1229), вы не собираете, а наоборот, отдаете фандинг.
для сбора фандинга вечный продаем/квартальный покупаем.
логично?
Stanis, да, вы правы, я ошибся, всё с точностью наоборот )
Вот буквально за сегодня контанго увеличилось на 300р. Продав вечный и купив квартальный утром, можно было заработать эти 300р. А потом ещё и фандинг 122р получить )
воистину так)
но такие возможности есть всегда — острое око видит далеко!
мне проще)
держу вечный в покупке, если он дешевле квартального.
фандинг отбиваю коллами и путами.
это первая нога.
в продаже добавляю вторую ногу.
а поиск консенсуса оставляю другим, кому он более важен.
Stanis,
продаете недельные колы вне денег на размер недельного фандинга?
как-то так.
но путами мне комфортнее — морально готов купить пониже, если ВФ припадет еще.