Блог им. Stanis

ТОП-3 самых опасных фьючерсов и опционов

    • 27 февраля 2026, 09:32
    • |
    • Stanis
  • Еще

Сегодняшние качели волатильности на драгметаллах и криптоидах  напоминают о печальных историях недавнего прошлого.

Нефть по -37$ стала хорошим уроком и заставила задуматься о превратностях ценообразования в современном мире.

Но по закону диалектики история может повторяться.

Поэтому будьте бдительны.

Всегда и везде.

Особенно по  некоторым деривативам на FORTS.


Инструменты с возможностью торгов по отрицательным ценами (для опционов – отрицательными страйками)

 
Базовый актив Код базового актива Фьючерс Опцион
Нефть сорта Light Sweet Crude Oil CL Фьючерсный контракт на нефть Light Sweet Crude Oil Маржируемый опцион на нефть Light Sweet Crude Oil
Природный газ NG Фьючерсный контракт на природный газ Маржируемый опцион на природный газ
Нефть сорта Брэнт* BR Фьючерсный контракт на нефть Брэнт Маржируемый опцион на нефть Брэнт

Подробнее на Московской бирже: www.moex.com/ru/derivatives/parameters.aspx#mks



КОММЕНТАРИЙ

На странице СРОЧНЫЙ РЫНОК нашей единственной биржи  можно найти много информации, полезной как новичкам, так и маститым трейдерам.
И это «не чтение от скуки, это наши глаза и руки» ( Маяковский о важности всегда быть в курсе новостей).

Информация — ключ к успеху.
Для трейдинга это аксиома.

Всем удачи и новых знаний!
 

| ★1
63 комментария
Как всегда, мы плетемся в хвосте «черных лебедей» на мировых рынках.
А они могут прилететь в любой момент.
Поэтому не пропускайте даже самые апокалиптические прогнозы аналитиков.
Предупрежден значит вооружен.
avatar
Stanis, если не пропускать самые апокалиптические прогнозы, то к чему это приведет
avatar
Bankomat,

к тому, что вы более осознанно будете принимать любые решения.
после 240222 я, например, стал с бОльшим вниманием читать геополитиков и инсайдеров.
и сегодняшнюю эйфорию о ближайших перспективах нашего рынка не разделяю.
поэтому и хеджирую все, что покупаю — газпром, втб и прочие фишки.
avatar
Дааа. Я на этом фьючерсе по нефти тогда прилично потерял, откупая на «дне»
avatar
Курц,

на смартлабе политика запрещена.
но ГЕОполитика сегодня. как никогда, влияет на рынки.
поэтому торгуем, но не теряем бдительности.
имхо, торговать без ХЕДЖИНГА это как балансировать над пропастью без страховки.
думаю, что канатоходцев у нас очень мало…
avatar
Курц,

а сколько трейдеров остались в минусах и до сих пор в незакрытых судебных тяжбах с брокерами?
мне как-то совсем некомфортно в нефти стало после той истории.
и перестал ее торговать вообще.
avatar
Stanis, странные выводы. Не надо опционы продавать, особенно путы, вот и вся наука. Решение очень простое — опционные спреды. И будет Вам абсолютно фиолетово, положительная цена или в минус ушла. И не имеет значения какой инструмент. Главное, чтобы края прикрыты были.
В той истории с нефтью толковые опционщики еще и денег наварили неожиданно, поскольку близко ко дну путы были куплены, ну или медвежьи пут-спреды. В итоге крах одних превратился в удачные сделки других.
Ну, а если по краям голые опционы продавать, то можно даже без штанов остаться, в прямом смысле слова.
avatar
Pablo76,

«В той истории с нефтью толковые опционщики еще и денег наварили неожиданно,»
да, все верно вы пишете.
но это лишь половина из числа тех, у кого были открыты позиции.
а как себя чувствовала другая половина контрагентов?

мне и сегодня чисто психологически трудно представить себе ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ страйки и цены.
они ломают привычную логику и прежнюю аксиому, что отрицательных цен на активы не бывает.

а спрэды и хедж это как боевой устав.
четко и беспрекословно надо выполнять.
«голые» продажи это вообще табу.
avatar
Stanis, с точки зрения математики нет никакой разницы отрицательная это величина или положительная в линейной шкале цифр. У шкалы этой нет ни верхнего, ни нижнего края. Но люди, далекие от математики, почему то решили, что нижний край шкалы существует, и этот край заканчивается на цифре «0».
avatar
Pablo76,

математика это одно.
но отрицательные цены в экономике на товары или ценные бумаги это нонсенс.
обратное никто еще не доказал.
иначе бы ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ цены и страйки ввели бы на все биржевые активы.
avatar
Stanis, о какой экономике Вы говорите!?
Во-первых, фьючерсы — это расчетный, математический инструмент, а вовсе не сам товар. Его цена, как практически, так и теоретически может отличаться от цены товара в любую сторону, а величина этого отклонения не лимитирована. Это изначально страховочный инструмент, превращенный спекулянтами в самостоятельный способ заработка.
А что касается опциона, так он и вовсе чистая математика, поскольку рассчитывается по всем известной формуле математика Блека, иногда совместно с Шоулзом ))
Если же идти дальше, к опционным спредам, то их отрицательная цена — это вообще норма (достаточно чтобы совокупная цена проданных была выше совокупной цены купленных).
Короче, много можно на эту тему размышлять. Но на самом деле ничего сверхъестественного не произошло, когда фьючерсы на нефть провалились в отрицательную сторону. Те, кто был к этому не готов — жертвы привычки.
Входя в любую сделку, надо всегда иметь план действий под ЛЮБОЙ сценарий, в тч самый невероятный
avatar
И никогда не торговать линейно!!!
В самом крайнем случае — с хеджем в обе стороны.
avatar
Pablo76, 

почему?
мне вот нравится вместо фьючей купить коллы на ЦС и захеджить липсовыми фьючами.
то есть скрестить линейное/Нелинейное.
дельту с контанго.
спокойно и комфортно.
avatar
Pablo76, 

вы абсолютно правы, как всегда)
но фьючерсы бывают и ПОСТАВОЧНЫМИ.
как вы представляете себе, например, поставку акции по фьючерсу Газпрома с ценой -100 рублей?
думаю, бэк-офис и бухгалтерия не смогут сделать такие проводки.
так как по канонам нормальной экономики акция меньше 0 стоить не может.
а фантазировать можно в любую сторону выше/ниже нулевого уровня по математике
avatar
Stanis, считается это очень просто, никаких проблем с бухгалтерией у иностранных бирж и брокеров не возникает. С точки зрения и математики и бухгалтерии нет никакой разницы между двумя сделками: купил по -2, а продал за 4; купил по 3, а продал по 9. И точно также в обратную сторону. Важно лишь какой путь проделала цена.
Допустимо даже сначала продать по -4, а потом выкупить по -10.
Итог во всех случаях один и тот же.
Вам ли, как любителю спредов, этого не знать?!
avatar
Просто на иностранных ресурсах есть возможность торговать почти любой спред, как самостоятельный инструмент. То есть он в стакане заявок сразу идет как одна сделка, а не несколько ног спреда.
Надеюсь не надо объяснять, что цены в стакане представляют собой шкалу в обе стороны от «0».
avatar
Pablo76,

" никаких проблем с бухгалтерией у иностранных бирж и брокеров не возникает"

а у наших огромные проблемы, даже с обычным хеджем или неттингом.
вы просто не представляете, очевидно, нормативную базу для 1С.
и взрыв мозга у депозитария, которому надо поставить на баланс Газпром по -100.
помню, даже сотрудники ЦБ, когда была проверка в в компании, в которой работал, честно признались, что по дериватиам, особенно по опционам, у нас нет адекватных регламентов.
поэтому многие банки стараются с такими сложностями не сталкиваться.
например, в Райффе или Альфа -банке просто нет опционов для клиентов.
так же как у многих брокеров недоступны премиальные опционы или, в лкчшем случае, только их покупка.
и с ЕБС сегодня проблема именно в сложности расчета коэффициентов риска, кросс-маржирования, сальдирования и т.д.
так что по трейдерскому учету все просто.
и по остальным видам учета куча проблем и неясностей (((
avatar
Stanis, по сути вся эта наша каша с биржевыми торгами позаимствована из-за рубежа. По дороге пытались на самом старте что-то усовершенствовать, и даже кое-что почти получилось. Но в итоге оказалось, что в системном единстве наша версия работает плохо (ну или не очень хорошо). И причин тому миллион. Это и регулирование, и схватки профессиональных участников рынка, чьи интересы совсем не совпадают, и отсутствие рыночного механизма стимулирования… и… и…
Есть плюсы: как правило бесплатное ПО для трейдеров; свобода использования роботов (бесплатно). Плюсы по мне существенные.
Но к сожалению минусы перекрывают их.
Для примитивного инвестирования и примитивной линейной торговли всё как бы есть. Есть расторгованные фьючерсы, есть акции и тд…
А вот для вдумчивых спекуляций со сложными нелинейными инструментами, а в особенности с их комбинациями, увы, достойной инфраструктуры нет.
avatar
Pablo76,

короче, у нас 20+ лет назад было все впереди и сегодня все впереди...
даже в калькуляторе невозможно строить кросс-спрэды ПО/МО, золото рубль/золото доллар, вечный фьючи/ опционы и т.д.
и список ММ это теперь «большой секрет» биржи.
но мы продолжаем торговать на нашем срочном рынке со всеми его причудами и вывихами.
слабо надеюсь, что если СПБ биржа все-таки запустит срочку, хоть какая-то конкуренция появится.
а пока на нашем фронте без перемен…
avatar
Stanis, да, именно так. И в силу возраста боюсь уже не застану что то иное )
avatar
Pablo76,

я все-таки верю, что когда сво… ная операция выдохнется и наступит мир, еще успеем догнать и перегнать Америку)
avatar
Stanis, кто мешал сделать это до? Видимо есть что-то, что мешает тут построить цивилизованный рынок (
avatar
Pablo76,

да все просто.
у нас эмитентов, нефтяников или газовиков не загонишь на биржу.
причина одна — как быть с откатами при прозрачных биржевых ценах?
avatar
Stanis, вот! Уже теплее…
Цивилизованный рынок по определению прозрачен и саморегулируем!!! Это фундаментальные основы его существования и развития.
А тут прозрачность только вредит всем, а уж оставить что-то без «регулирования», представить себе нельзя.
Так откуда тут взяться рынку и его важнейшему институту — бирже с открытыми прозрачными торгами?
avatar
Pablo76,

при таком уровне коррупции в стране чем мутнее и запутаннее схемы, тем длиннее и богаче вся цепочка посредников.
возможно, вы в курсе, что у нас для особо крупных юрлиц есть прямой доступ на валютный и денежный рынок.
а почему не сделать то же самое для миллионов потенциальных частных трейдеров и инвесторов, на фондовом и срочном рынке, вопрос уже политической воли.
avatar
Pablo76, а фьючерсы можно продавать? и какая разница между путами и коллами?
avatar
Pablo76, про продажу краев, согласен очень опасный бизнес
avatar
Не хотелось впадать в менторский тон, но утверждения про то, что нельзя продавать пут, происходит от полного непонимания структуры опциона. Это линейный подход «нельзя продавать падение или обвал рынка» в переводе на русский говорит Пабло.Опционщик не торгует направление. И профиль пута и колла проданного и захеджированного одинаковы. Нельзя продавать 10-ю волу это точно 
avatar
Scalper Scalper,

да, с продажами не все однозначно.
и кейс Коровина не закрыл такую тему окончательно.
имею в виду, что сам иногда по ситуации продаю непокрытые путы с дельтой 0,01..0,05 за несколько дней до экспирации, нарушая тотальное табу на голые продажи.
для меня они условно с минимальным риском.
можно и так продавать, но без фанатизма!
avatar
Scalper Scalper,

«Нельзя продавать 10-ю волу это точно „
почему нельзя?
можно, если удалось купить ее по 5 на другом страйке.
в вертикали это обычный медвежий колл- спрэд называется).
avatar
Scalper Scalper, а обеспечение деньгами проданных путов это хэдж? Если да, то на какую часть депо по-вашему стоит продавать путы на ЦС?
avatar
Юрий Попов, нет коллега, Ваше ГО не  является хеджем. Это обеспечение портфеля. Хеджируем дельту, то бишь направление. В профессиональных кругах, некоторое время назад, была дискуссия  стоит ли хеджировать вегу. 
avatar
Юрий Попов, то что вы описали это cash secured put нейтрально-бычья стратегия
avatar
Юрий Попов, мой размер 30% от депо, но это по портфелю всему а не просто по продаже голой. Продаю только ЦС и никак иначе и мигрирую за ЦС, то есть роллируюсь.
avatar
Scalper Scalper, просто я некоторое время продаю путы на си (го занимает пятую часть от депо). Если они исполняются, то продаю покрытые колы. Колесо. Пока не вижу каких-то подводных камней. Буду признателен, если профи заострят на чём-то внимание
avatar
Юрий Попов, Вы имеете в виду вход опциона в деньги? когда говорите про исполнение
avatar
Scalper Scalper, да, идёт поставка фьючерса
avatar
Юрий Попов, я наверно, что то не понимаю но по моему опцион на си не поставочный а расчетный.
avatar
Юрий Попов, а понял поставка по требованию
avatar
Юрий Попов, и какая доходность?
avatar
Scalper Scalper, 4-6℅ в месяц, но срок маленький, может просто «ошибка выжившего». Не очень понимаю как происходит расчёт вариационки при покрытых коллах. С премиальниками проще)
avatar
Юрий Попов, cмотрите греки, конкретно вегу, тэту и дельту. Все что с плюсом Вы получаете причем указанно сколько именно, с минусом то что Вы платите. Вот и весь расчет вариации
avatar
Scalper Scalper, 

Опционщик не торгует направление

Не душноты ради ) но еще как торгует. Например, на рынке, который годами перманентно растет, было бы непростительным на это не поставить )
avatar
Denis, Да я согласен, можно отторговывать дельту, сам иногда грешу. Частенько по портфелю поддерживаю либо слабо положительную, либо слабо отрицательную.
avatar
Разве вы не выясняли суть истории про отрицательную нефть?
avatar
Владимир,

суть этой истории проста — мы сильны задним умом (((
avatar
Stanis, это да)

Но цена акции не может быть отрицательной, а вот фьючерс может. Да, мало кто об этом думал тогда. Однако, как оказалось, всё логично и имеет место быть так, отрицательно.
avatar
Владимир,

при ПОСТАВОЧНОМ отрицательном фьючерсе, что в итоге получит покупатель по вашей логике?
он, например, покупал фьючерс на тонну сахара.
в интересах кондитерской фабрики.
которая в свою очередь имеет обязательства перед другими контрагентами.
avatar
Stanis, продавец готов заплатить покупателю, а не продать нефть, лишь только бы он её забрал из его танкерных хранилищ. Потому что стоять на рейде порта дорого, да и обслуживать танкер нужны деньги. Дешевле будет не продать нефть, а «скинуть». То есть заплатить чтобы избавиться. Вот такая поставка.
avatar
Владимир,

по-всякоу бывает.
частные трейдеры-покупатели в принципе никогда не выходят на поставку, хотя и торгуют поставочной нефтью или газом.
avatar
Жалко, NG-опционы неликвидны( я бы встал в лонг и пособирал гамму
avatar
Vasily Smolyar,


все относительно.
синтетику никто не отменял.
и сами фьючи на разные даты торгуются.
avatar
Станислав здравствуйте! А почему вы полагаете что отрицательные цены могли быть на:
Нефти GL/BR
Газе NG
Что вы думаете по поводу Si или РТС разве там на фьючерсах не могут быть отрицательные цены?
Мне кажется могут быть везде. Единственный вариант который бы мог оставить счёт без маржин кола это купленная лотерейка ( если например Si Лонг, то лотерейка пут и хоть цена в -10000000% уйдет, то не будет ведь маржин кола? )
Или я ошибаюсь и даже опционы от отрицательных цен и маржин кола не помогут?
Спасибо!
avatar
Сергей Sergey,

Инструменты фондового рынка: акции, облигации, паи, долговые расписки не могут иметь отрицательную цену.
Это касается и опционов на них.

По деривативам на ТОВАРЫ, как показала нефть-37$, это в редчайших случаях возможно ( затоваривание рынка и ПОСТАВОЧНЫЕ фьючерсы).
То есть в случае с нефтью покупатели платили за ОТКАЗ от поставки.
Поэтому Мосбиржа и ввела возможность отрицательных цен на нефть и газ.
Это зеркальные поставочные контракты с БА, торгуемыми в США.
Более подробно вся история описана в интернете.

Покупатели опционов могут отказаться от своего права купить БА, если заранее оформят уведомление.
Но на Мосбирже есть правило, что ПОСТАВОЧНЫЕ опционы в деньгах исполняются автоматически.
Более подробно все есть в Регламенте биржи.
avatar
Stanis, получается что кроме нефти cl BR и газа NG
Ни на одних опционах и фьючерсах не могут быть отрицательных цен?
avatar
Сергей Sergey, 

да, ибо это будет противоречить всей сути экономической модели бизнеса.
его цель — получение прибыли и создание прибавочной стоимости.
вы же не будете на кого-то работать и за это платить вашему работодателю? )))
а он должен платить зарплату из прибыли, иначе обанкротится.
стоимость материальных благ не может быть нулевой.
в них вложен труд по их созданию.
так устроено капиталистическое общество, в котором и  мы теперь живем.
«Капитал» К. Маркса популярно объясняет модель  капитализма.

придем к коммунизму, будет иная модель…
avatar
Stanis, спасибо за разъяснения!
Вообще слышал когда про отрицательные цены как то даже удивлен был, думал такое не возможно, но видимо возможно всякое, хорошо что на si и rts такого не будет, а то было бы некомфортно торговать фьючерсы. Но гипотетический вопрос хочу вам задать
1. Допустим Si вот есть квартальные опционы и квартальные фьючерсы
Если например я торгую фьючерсом в Лонг и куплю лотерейку пут если цена на Si улетит хоть в -10000 меня не отмаржит?
2. А если у меня было бы 2 лотерейки я еще заработать бы смог? Или из за того что фьючерс в отрицательной цене меня бы отмаржило бы?

Просто слышал что кто то на нефти еще и должен остался, поэтому такие вопросы задаю, спасибо!
avatar
Сергей Sergey,

1. Нет
2. Да

Имхо, вместо фэнтези лучше строить реальные графики в калькуляторе )
avatar
Stanis, спасибо за разъяснения, да я пока еще учусь, все таки правильно вы сказали лучше постепенно чем сразу в не понятные конструкции со сложными управлениями, в первую очередь думаю насчет всех возможных рисков чтобы опционы в случае чего не были Игрушкой, а со временем стали системным доходом, но так сразу взять и все понять тяжеловато, тем не менее всему своё время, спасибо!
avatar
Сергей Sergey,
да, это так.
на моей прежней работе целый год обучал коллегу. опционам.
не получилось.
НЕлинейность он так и не понял и не прочувствовал.
и честно признался, что ему очень некомфортно торговать опционами.
психологически и ментально.
а без этого краеугольного камня опционику не понять.
сам тоже 2-3 года вгрызался в суть, ценообразование и стандартные стратегии.
хотя и был прежний опыт в облигациях.
так что это нормальный, но постепенный процесс.
avatar
Stanis, понял вас, да а теперь тут делитесь опытом, всегда интересно читать ваши посты, пусть не все понимаю, но сам факт того что вы знаете очень много стратегий и вариантов управления к ним о многом говорит, поэтому если у вас будет желание пишите про все граали)
P.s хотя и так много всего, чего арбитражи только стоят!
Спасибо!
avatar
Сергей Sergey,

некоторые чатлане настойчиво попросили в личке граали как раз не афишировать публично.
но тут такое дело.
если кто-то что-то придумал, то рано или поздно кто-то другой тоже до этого дойдет.
поэтому это вопрос времени.
но к их просьбам частично прислушался)
писать буду реже, пусть коллеги поддерживают наш коллективный блог.
буду больше изучать заморский опыт.
там опционные форумы более активны и конструктивны.
надеюсь, у нас к опционам станут лучше относиться и биржа, и брокеры.
ведь во всем мире интерес к ним растет с каждым годом.
вам спасибо еще раз за внимание!
всех благ и удачи!
avatar
Stanis, взаимно!
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Исследование рынка IPO в России с 2014 по 2025 год
Аналитики АЛОР БРОКЕР подготовили Обновленное исследование рынка IPO в России за 2014-2025 гг. 🔥Ключевые моменты по результатам...
🚀 Динамика рынка
Индекс Мосбиржи растет на 0,6% с начала торгов.      🔥 Общий фон: нефть и газ под обстрелом Ближневосточный кризис набирает обороты....
Фото
📉 Продолжится ли снижение ключевой ставки
В эту пятницу, 20 марта , состоится заседание Совета директоров Банка России. Главный вопрос, который волнует инвесторов — пойдет ли ставка...
Фото
У X5 наконец-то будет хороший отчет?
В пятницу X5 опубликует финансовые результаты за 2025 год. Что мы можем увидеть в отчете?

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн