Блог им. RationalAnswer

Парадоксальная ненависть к байбэкам

В комментариях к циклу постов про обратные выкупы акций заметил любопытную особенность картины мира тех, кто громко и активно хейтит байбэки. Очень часто у таких людей сочетаются сразу два тезиса:

1. Байбэки являются формой манипуляции рыночными котировками, которая приводит к постоянному искусственному завышению капитализации компании; и

2. Байбэки очень часто вредны для инвестора – а вот дивиденды как раз являются «честным» способом распределения капитала акционерам, при котором инвестор не страдает.

Но, если подумать, эти два тезиса противоречат друг другу.

В корректной (на мой взгляд, естественно) модели байбэк долгосрочно не влияет на цену акции (подробнее объяснял вот здесь) – поэтому распределение дивидендов и выкуп собственных акций через байбэк являются эквивалентными действиями с точки зрения влияния на доходность инвестора. Ну, до учета налогов – если же учесть еще и налоговый нюанс, то байбэк выгоднее, так как там налоговая нагрузка почти всегда выходит сильно ниже, чем при получении дивидендов.

А вот если в этой модели предпосылку «байбэк не влияет на цену» заменить на «байбэк увеличивает цену акций» – то он становится строго еще более выгодной штукой для инвестора по сравнению с дивидендами!

Потому что инвестор при таком байбэке может просто продать «лишнее» количество акций таким образом, чтобы сохранить свою долю собственности в компании неизменной – при этом он мало того, что получит денежный поток выше, чем от выплаты дивидендов (за счет экономии на налогах), так он еще и получит прирост портфеля за счет роста оставшихся акций.

В общем, для меня остается загадкой: почему же люди, уверенные в тезисе «байбэки всё время завышают котировки», так их не любят? 🤔

3.7К
31 комментарий
Загляните в главы «Тайна вторая. Компаниями нельзя управлять в интересах их владельцев» и «Тайна восемнадцатая. Что хорошо для „Дженерал Моторс“, не всегда хорошо для Соединённых Штатов» из книги
«23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм» Ха Джун Чхан
coollib.cc/b/317695/read
www.rulit.me/author/chhan-ha-dzhun/23-tajny-to-chto-vam-ne-rasskazhut-pro-kapitalizm-get-397252.html
lib.andoz.tj/users/agzbnmg/book/BookFile/9c30de49-b4b1-4384-a395-24864095e85b.pdf
avatar
Rostislav Kudryashov, спасибо за рекомендацию, но ее недостаточно, чтобы я пошел читать некую книгу)
В России просто привыкли к дивидендам и не знают других способов получения выгоды от инвестирования, поэтому рынок болтается на месте многие годы. Дивиденды выпрашивают даже у растущих компаний и тем приходится брать кредиты на развитие, а опер поток направлять на дивиденды, чтобы быть в тренде
avatar
websan, и только Газпром всë растëт и растëт, всë вырасти не может)
байбэки можно делать и за деньги сотрудников. запускается программа когда добровольно на часть зарплаты регулярно ему зачисляется акций компании с небольшой скидкой. фактически часть денег уходит не зарплатой а на пылесос рынка.
avatar
Разница в том, что дивиденды выплачиваются деньгами, а байбеки автоматически не продашь. Плюс котировки часто падают на цену выше дивидендной отсечки. С точки зрения налогов тоже есть разница, на дивиденды 6% вроде всего платишь.
avatar
> Разница в том, что дивиденды выплачиваются деньгами, а байбеки автоматически не продашь.

lihoslavl, а что мешает продать неавтоматически?

> Плюс котировки часто падают на цену выше дивидендной отсечки.

Этот аргумент не понял.

> С точки зрения налогов тоже есть разница, на дивиденды 6% вроде всего платишь.

О какой стране идет речь? Если про РФ, то нет такого правила.
Павел Комаровский, а, согласен, устаревшая информация. Повысили, значит.

Неавтоматически мешает продавать инерция, которая есть у всех людей.
avatar
Разница такая:
Первая компания все лишние деньги распределяет в виде дивов.
Вторая компания на все лишние деньги покупают свои же акции, акции от этого дорожают.
Проходит 10 лет, что-то происходит и курс акций складывается...
В первом случае ничего критически страшного нет.
Во втором случае терпилы лоханулись.
Поэтому — только дивы.
Смысл любого бизнеса не расти бесконечно не отдавая никакой пользы владельцу. Цель любого бизнеса — денежный поток.
Если бизнес растущий то норм, подождём, если бизнес уже достаточно вырос то извините, пора и пользу приносить владельцам а не эфемерные пункты…
МОЖНО СЧИТАТЬ — ДИВИДЕНДЫ ЭТО ФИКСАЦИЯ РОСТА ЦЕНЫ АКЦИИ.
avatar
Божественный, вторая компания нормально, только если ей Баффет руководит.
avatar
Божественный, дак а что вам мешает самостоятельно превращать эти байбэки в дивиденды? Для вас же это строго выгоднее, как для инвестора — денежный поток тот же, налогов платите меньше, total return выходит выше (чем в варианте с дивидендами)?
Павел Комаровский, а зачем? Зачем фирма будет ПОКУПАТЬ свои акции, а я потом их ПРОДАВАТЬ?
Если можно эти деньги просто распределять? Это и логично и проще.
avatar
Божественный, вам нравится платить больше налогов государству — поэтому вы хотите получить именно дивиденды, чтобы чистая сумма на руки меньше вышла? 🤔
Павел Комаровский, а вы продаёте акции без налогов на прибыль? Или будем усложнять условия сравнения добавив «срок владения»?
В принципе я уже описал причину почему люди хотят именно дивы а уж принимаете вы это или нет это ваше дело…
avatar

Божественный, есть льгота по налогу на прибыль после 3 лет владения. 

Если горизонт инвестирования более 3 лет, бэйбэки выгоднее дивов при прочих равных. Но у нас эти прочие — совсем не равные. Условный Лучок год назад выкупал акции по 7000, а сейчас они 5000. Лучше бы дивидендами раздал 

avatar
제냐, да, очередной минус байбеков в том что КОГДА делать байбек решаете не вы а какой-то менеджер. И ещё вопрос тут же — У КОГО ВЫКУПАЕТ…

Поэтому — дивы, дивы, и только дивы…
avatar
Божественный, как раз минус дивидендов в том, что за вас решают — когда вас выгнать в кэш (и заставить налог платить с него). При байбэках вы сами решаете — хотите ли вы выходить в кэш, или предпочтете реинвестировать без лишних затрат в повышение доли собственности в компании.
Павел Комаровский, нет, дата выплаты известна и фиксирована.
Когда например реинвестировать дивы вы тоже сами решаете.
А вот когда выкупают байбек вы никак не можете решить, и по какой цене и у кого (махинации?).
Короче я всё обьяснил.
avatar
제냐, вы могли год назад продать часть акций по 7000 в момент байбэков — получился бы эквивалент дивидендов, только с меньшим налогом.

Павел Комаровский, то есть, если вместо дивидендов бэйбэки — надо заниматься спекуляциями. Это не для долгосрочного инвестора

avatar
Божественный, налог от продажи акций на эквивалентную сумму будет меньше налога с дивидендов, т.к. в налоговой базе от продажи акций вычитается стоимость их покупки. Таким образом, при получении дивидендов ваш налог будет выше, чем при продаже акций.
Павел Комаровский, а с другой стороны, например, наполовину государственная компания, которая заработала 1700 млрд прибыли, и распределяет половину на дивиденды. Пусть вторая половина акционеров — это физ. лица. Им полагается 425 млрд денег. Сколько государство недосчитается НДФЛ?
avatar
naiveinvest, не понял, с каким конкретно моим тезисом вы спорите, если честно.
Павел Комаровский, не спорю. В гос. компании же главному акционеру не выгоден байбэк, т.к. он не платит НДФЛ и зачем ему голосовать за такой вариант, для него это убыток будет, если физ. лица меньше налогов потом заплатят?
avatar
У дивидендов есть огромный плюс, они выплачиваются из прибыли и капитал не уменьшается, а обратным выкупом можно обнулить компанию.
avatar
naiveinvest, тут не понял. И дивиденды, и байбэки — одинаково снижают раздел «собственный капитал» в бухгалтерском балансе.
Павел Комаровский, есть уставный капитал общества, выплачивать дивиденды нельзя, если стоимость чистых активов станет меньше УК. А выкупать за несколько раз можно почти весь УК (например в долг). Т.е. акционеры не застрахованы, от того, что их вложения при выкупе не обнулятся.
avatar

 Байбеки придумали для американского рынка. Там это возможно работает. Но не в России. В России — только дивиденды. Нет дивидендов — нафиг такую компанию.

 Условный Лучок год назад выкупал акции по 7000, а сейчас они 5000. Лучше бы дивидендами раздал 

Байбэки в России задирают цену акции в моменте, а в долгосроке она падает. Поэтому если вместо дивов объявили байбэк — от такой акции надо избавляться как только байбеком цену разогнали

Спокойному пассивному инвестору все эти манипуляции с байбэками не нужны от слова совсем. Дивиденды — наше всё

avatar
> Байбэки в России задирают цену акции в моменте, а в долгосроке она падает.

제냐, собственно, мой тезис в посте в том, что если вы считаете «байбэк задирает цену акции» — то это эквивалентно тезису «байбэк значительно выгоднее дивиденда», т.к. вы можете получить больше кэша при сохранении той же доли собственности в компании.
Павел Комаровский, если вы краткосрочный спекулянт — да, бэйбэки могут быть выгодны. Если долгосрочный инвестор — то только дивиденды, никаких бэйбэков
avatar
Есть и другой пример — ЛСР. В 2022 г. компания провела таки байбэк,
Но!
Выкупленные акции были не погашены, а распределены между бенефициаром и топ-менеджментом.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Продажи коротких полисов ОСАГО показывают «иксы»
В 1 квартале 2026 года количество проданных коротких полисов ОСАГО для такси достигло 5,9 млн, превысив в 7 раз показатель предшествующего года,...
Фото
«Селигдар» открыл два новых месторождения золота в Якутии
«Селигдар» в результате проведения работ получил свидетельства, подтверждающие установления фактов открытий двух месторождений Чулковское и Хохой...
Фото
Идеальные коридоры: три интересные технические идеи
Один из эффективных способов заработка на рынке — торговля теми акциями, которые движутся в ярко выраженном коридоре. Принципы такой торговли, а...
Фото
Кто сейчас самый дешевый сбыт? Сводный пост по сбытовым компаниям по отчетам РСБУ за 2025г.
Волгоградэнергосбыт Ставропольэнергосбыт Самараэнерго Мордовэнергосбыт Пермэнергосбыт Новосибирскэнергосбыт...

теги блога Павел Комаровский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн