Блог им. Rich_and_Happy

Что за глупость — выбирать инвестиции по доходности.

В чатике мини спор про выбор инструментов. На один комментарий, что нужно выбирать по доходности «сейчас», решил написать развернутый ответ.

Классика жанра:
 «О, ОФЗ дают 12% купона! А «Новатэк» всего 6% дивами. Ну и что за бред, конечно же ОФЗ на всю котлету на 10 лет — беру! Заверните две».

Что за глупость — выбирать инвестиции по доходности.


Такие диалоги регулярно происходят где-то между брокерским приложением и кухней, где заваривается доширак.

Но по факту — доходность нельзя использовать как главный и/или единственный критерий.

Почему? Потому что доходность, за редким исключением, контролировать не можем.

Доходность — это не инструмент. Это функция инструмента.

А инструменты — это акции, облигации, депозиты, квартира в Мытищах под сдачу (да-да, тоже инструмент) и т.д… И выбирать нужно не по цифре «% годовых», а под задачу.

Примеры задач:
Коплю на первый взнос за квартиру.
Горизонт 2–3 года. Задача — сохранить и защитить. Инструменты: Вклады, фонды денежного рынка, короткие ОФЗ, надёжные облигации.

Хочу за 5-7 лет пассивный доход равный двум пенсиям.
На вкладе никто не богатеет. Тут нужны акции или недвижка, дивиденды, рост. Но вместе с этим — добавятся риски.

Адреналин нужен прямо сейчас.
Маржиналка и Мечел, фьючи на Газпром, под настроение. Доходность — от -100% до «сын маминой подруги удвоился».

Три разные задачи — три разных портфеля.
Проблемы начинаются, когда тот, кто копит на квартиру, решает «подзаработать» методами казино. Итог: квартира не куплена, нервы сожжены, в портфеле акции, которые «точно должны вырасти».

База инвестора:
(0) Подушка безопасности на 3–6 месяцев.
Вклад, фонд денежного рынка, короткие ОФЗ, немного валюты. Делается ДО начала инвестиций.

(1) Определяется сначала риск и горизонт → потом структура портфеля → потом конкретные истории → и только в конце считаем ожидаемую доходность.

(2) Не инвестировать в то, что некомфортно держать.
Если каждые полчаса проверяются котировки — портфель собран неправильно. Инвестиции должны работать на вас, а не превращать в пациента кардиолога.

Спекулянтам — можно, им нравится постоянный стресс (ну или в чём причина, не знаю). Но если цель — инвестиции, то правильно подобранные инструменты и задачи должны исключать бессонницу и нервный тик.

Простой пример: какая вам разница, что ОФЗ упали на пару процентов, если вы знаете, что через два года погашение и получите номинал?
Или зачем паниковать из-за того, что рубль просел на 20%, если половина портфеля завязана на валюту и вы на этом заработаете?

Если портфель заставляет каждый день гадать «а вдруг всё рухнет» или «блин, всё выросло, вдруг не успею продать» — это не портфель, это финансовая пытка.

(3) Не путайте инвестиции с казино.
Инвестиции — это дисциплина и риск-менеджмент. Казино — это «залетел, удвоился, потерял, вышел на работу». Если итог больше зависит от удачи, чем от здравого смысла — это рулетка, а не портфель.

Поэтому разговоры в духе «где сейчас дают больше процентов» — это не инвестиции, а путь в казино.
Заработать можно на всём: на акциях, облигациях, недвижимости и ещё десятке инструментов. Но если инструменты выбраны под задачу, а опыт и дисциплина растут — деньги начинают работать на вас.

Если же нет — они будут работать против вас. И превращать жизнь не в финансовый план, а в бесконечную рулетку🎲 кратно увеличивая ежедневный стресс. Оно вам точно надо — ещё и за свои же деньги?

---
Я частный инвестор, автор телеграмм канала «Ричард Хэппи», Бесплатного курса по облигациям и стратегии автоследования «Рынок РФ» и «ОФЗ/Корпораты/Деньги». Написанное не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
11.2К | ★3
39 комментариев
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем Тимур Гайнетьянов

Забыл в пост добавить про дивы Новатэка.

Как они росли. Но ладно, в след раз

Но по факту — доходность нельзя использовать как главный и/или единственный критерий.

Если доходность не главный и не единственный критерий, то что все делают на ФР? ))

Или главнее — накупить разного, сформировать красиво, и ярких картинок накидать?) 

Что главнее доходности тогда ...?)
avatar

Rationalist, ну выживаемость портфеля точно будет поглавней )

Какая разница если два года рискованная стратегия даёт +100%, если на третий год будет -100%. Всё. Гейм Овер )

Тимур Гайнетьянов, хм, а у выживаемостного портфеля нет доходности?)
avatar
Rationalist, мне кстати нравится принцип «штанги». Условно из 10 лямов 8 — это золото, вклады, ликвидность, облиги и прочие скучные вещи. А 2 — это лютые спекуляции на фьючах газбубу, новатека, нефти, крипте, натургазе и шиткоинах ( последнее две лишнее).

При самом плохом сценарии, 2 просрал, толстый конец дал 2. Опять через год 10. И есть время подумать над ошибками. 0 годовых.

Базовый, скукотища дала 2, спекуляции еще 1-1,5 Итого 10+3 или 3,5. 30-35% годовых, неплохо.

Успешный успех. Спекуляции иксанули. Это 14-17 лямов или 40-70% годовых.

Сам так торгую не первый год без перегрузки дофамино-адреналином. Весел, похотлив и волос на жопе не седой, мягок и пушист…
Людвиг ван Биткоин, ты же не Лютый ван Биткоин, что бы лютыми спекуляциями заниматься.
Заранее себя готовишь ...2 просрать...?
Что мешает, заниматься этими 2 так же обдуманно, как и с условными 10?
Лень?)
avatar
Rationalist, ну это «образно». Суть в том, что такой принцип снижает эмоциональную составляющую торговли и помогает принимать решения без страха. Я же не пишу бездумно и на авось.
Ощущения от потери в 25% и 5% разные, согласен? Нет тильта.

Можно, конечно по принципу Келли не более 15% на сделку от депо. Но тогда возможна ситуация, когда будет набрано 7 рисковых поз, но все строго по 15%. У меня такое было. Это незабываемо. 😆
Rationalist, проспонсировать богатых дядь
avatar

Хотите заработать на рынке:
1 берите ОФЗ, но тут могут быть просадки и можете увидеть минус от общей суммы, зато 100% придут купоньчики которые можно или реинвестировать или потратить на новогодний пир/подарки, а летние на отпуск.

2 лгбт! тут вы ни когда не увидите минуса, на лям в сутки примерно 540 рублей приходит и пофиг это выходоной праздник или будни, всё равно копеечку у карман получите

Всё остальное казино, мой опыт на рынке чуть меньше 10 лет.

avatar
Енох, простите, что за лгбт?
avatar
Репин Кирилл, Lqdt
avatar
Репин Кирилл, «да не „ах секс“ — »access", а, в прочем, ладно." :)
avatar
Репин Кирилл, LQDT — БПИФ «Ликвидность» УК «ВИМ», один из инструментов денежного рынка.
avatar
До поднятия ставки офз не давало столько доходности, так что выбор очевиден, купил на 10 лет и забыл, купон приходит на карту
avatar
Всё очевидно: Фклады наше всё!!!) положил и забыл. Правда, можно о вкладе вообще забыть на год…
avatar
Так и работу не надо выбирать по зарплате тогда.
Кому как.
Ну да лучше пойти библиотекарем зарплата маленькая работа не пыльная стабильная гемора нет.

avatar
Байкал, 
avatar
Байкал, библиотечная пыль, один из самых опасных аллергенов
avatar
Гко 12 а вдо 24. Заверните четыре!
avatar
главное — в любой непонятной ситуации покупайте акции российских эмитентов!.. они такие прекрасные и недооцененные, что впереди у них только роооооооост!))


avatar
ГОЛД  снова очередную херню написал

А если ЗОЛОТО упадет то получается ИНДЕКС вырастет?
avatar
Байкал, переименует ник в платина или уран и будет в этих 'попугаях' измерять и графики постить
avatar
Правильно надо покупать Новатэк. Ясное дело, что падение прибыли на 35% это хорошо и то, что компанию мочат США всеми правдами и не правдами это тоже плюс. Ведь это здорово, когда ты не можешь купить танкеры, а с твоего завода не принимают газ. Ещё конечно зашибись, что такие страны как Катар и США уже к 2026 заметно увеличат мощности. И то, что Европа хочет отказаться от российского СПГ тоже плюс. Ну и конечно получать крошечные дивы это тоже плюс на фоне высокой ставки.
avatar
Vic, и еще....

пару недель назад владелец разменял восьмой десяток.. дедушке Михельсону давно пора на покой… в тепло… в ЕС…
avatar
GOLD, не тем занят дедушка. Херней какой то.

Владелец Лабубу Ван Нин попал в топ-100 богатейших людей мира по версии Bloomberg. Сейчас его состояние оценивается в $26,5 млрд (2 трлн рублей). Он обошёл в рейтинге основного акционера Лукойла Вагита Алекперова и председателя совета директоров Сибура Леонида Михельсона.
какая вам разница, ОФЗ упали на пару процентов, если вы знаете, что через два года погашение и получите номинал?


а разве есть прямо-таки железная гарантия погашения?
РФ существует всего 34 года
за этот период дефолт был один раз
вероятность дефолта ~ 1/34  ~ 3%


то есть вы покупаете бинарный опцион на рискованное событие
не будет дефолта в 2025 по цене ~ 97% 
на основании примерно такой логики:
«что там думать, трясти надо  уже почти 100% и так!»
и ждёте, что он автоматически дойдёт до 100%.

это вполне вероятно, но я видел и как 99.9% политические опционы «ломались» и 0.01% риск реализовался. (Бельгийские и боливийские выборы)
avatar
бл… на *** этот Новатэк нужен?!!! Когда есть Сбербанк и Лукойл?!!!
Оля "Hare"... (заяц)..., пост через год: чертов греф, где мои дивиденды!
avatar
balbero4nik, он их платит два десятка лет ниче ?! )))
balbero4nik, скорее через полгода. «Откройте биржу! ».
— Хочу за 5-7 лет пассивный доход равный двум пенсиям.На вкладе никто не богатеет. Тут нужны акции или недвижка, дивиденды, рост. Но вместе с этим — добавятся риски.
пенсионер из аризоны вложив 100к имеет сейчас 300к минимум, конечно он не вкладывал в новатэки и смотрит на этих отчаяных людей, как на идиотов готовых делать отрицательные инвестиции. 
avatar
Константин Р, у пенсионера из Аризоны не отберут его американские акции, как это сделали у пенсионеров из России. Для русских вкладываться в иностранные акции — это неоправданный риск
avatar
제냐, все так, поэтому вкладываться ли в отрицательный рост — выбор сугубо персональный и личный.
avatar
Вероятно, доходность — единственное, что делает инвестиции в рос рынок не глупыми (который находится в глобальном боковике).
avatar
5 минут мы поиграли весь мы Профит проиграли. Лучше водки мы возьмём и в бутылку с сыгранём.
avatar
Проблема большинства «инвесторов» не в том, что они смотрят на одну лишь доходность. А в том, что они инвесторами по сути не являются.
Основная цель инвестиций — это не получение дохода, а сохранение и приумножение капитала.
А капитал формируется и приумножается десятилетиями и даже поколениями. И для формирования большого капитала важнее не показывать большую прибыль в моменте, а не делать глупостей на протяжении всей жизни.
Можно быстро разбогатеть на битке, а потом купить надежные американские акции на мосбирже и потерять всё. Хотя, я уверен, и биток еще подкинет всем сюрпризов!
А можно десятилетиями работать и вкладывать в пресловутые доллары и хрущевки в тьмутаракани с низкой доходностью и в итоге к 45-50 годам стать реально обеспеченным человеком, и передать этот капитал следующим поколениям для приумножения.
avatar
Проблема большинства «инвесторов» не в том, что они смотрят на одну лишь доходность. А в том, что они инвесторами по сути не являются.
Основная цель инвестиций — это не получение дохода, а сохранение и приумножение капитала.
А капитал формируется и приумножается десятилетиями и даже поколениями. И для формирования большого капитала важнее не показывать большую прибыль в моменте, а не делать глупостей на протяжении всей жизни.
Можно быстро разбогатеть на битке, а потом купить надежные американские акции на мосбирже и потерять всё. Хотя, я уверен, и биток еще подкинет всем сюрпризов!
А можно десятилетиями работать и вкладывать в преславутые доллары и хрущевки в тьмутаракани с низкой доходностью и в итоге к 45-50 годам стать реально обеспеченным человеком, а потом передать это следующему поколению для приумножения.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Что общего у фиксированного купона и флоатера?
Правильно: это типы облигаций! Главные отличия собрали в карточках, а подробный гайд по выбору облигаций читайте в статье . #всенабиржу...
Займер закрепляет статус дивидендного финтеха
Акционеры Займера утвердили дивиденды за третий квартал на уровне 6,88 рубля на акцию, что соответствует доходности около 4,3% годовых. Компания...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО "БРУСНИКА" подтвердил А-(RU) прогноз "Негативный", АО «МОНОПОЛИЯ» и ООО «КОНТРОЛ лизинг» присвоен статус "Под наблюдением")
🟢ПАО «Группа ЛСР» Эксперт РА подтвердил кредитный рейтинг на уровне ruA. ПАО «Группа ЛСР» — диверсифицированная крупная строительная...

теги блога Тимур Гайнетьянов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн