Блог им. SILA_Investora

😳 Как Китай сделал «работу над ошибками», а Россия — нет

Когда смотрю на траекторию Китая и России после 90-х, кажется, что мы сели за один и тот же экзамен, но Китай пришёл с конспектами, а мы — с гитарой и фразой «Авось пронесёт».

Разница в том, что Китай построил стратегию на боли, а Россия — на обиде и иллюзии, что «мы и так всё можем».

😭 Китай понял главное: боль — это капитал
После опиумных войн Китай усвоил урок на 200 лет вперёд:
• не быть изолированным;
• учиться у сильных, даже если это враги;
• работать на долгий горизонт.

Китайская элита сделала системный вывод: в мире побеждает не гордость, а гибкость.

🤷‍♀️ А Россия в 90-е: «зачем нам стратегия, если есть нефть?»
После распада СССР у нас было уникальное положение:
• огромный рынок,
• мозги мирового уровня,
• открытые двери на Запад.

И что сделали? Вместо стратегической индустриализации — шоковая терапия по гайдаровским лекалам, где логика была: «рынок всё порешает».
Да, порешал — целые отрасли.
Вместо системного заимствования технологий (как Китай) — массовый вывоз капитала и импорт готовых товаров.
Вместо создания индустриальных зон — челночный капитализм и торговые центры.

😞 Главная ошибка России: элита без исторической памяти
У Китая была травма — опиумные войны, позор, колониальный режим.
А у нас? Поражение в холодной войне. Но элиты интерпретировали это так:
• «Мы не проиграли — просто ушли из игры».
• «Рынок сам всё решит».

Итог:
• вместо системного заимствования — вера в «свой путь» без ресурсов на него;
• вместо стратегии на 30 лет — политический горизонт 4 года до выборов;
• вместо технологического прорыва — сырьевой рентный рай, пока цены на нефть высокие.

🐬ВЫЛОЖИЛИ идею, бумага в ближайшие дни взлетит более чем на 40% ПРИБЫЛИ. Всё тут — t.me/+wDlDSfmB2rA1NTI6

6.7К | ★4
87 комментариев
Китай начал свои реформы в декабре 1978-го с дешёвой и массовой рабочей силой. А в СССР последнего и не было после Сталина. Так что сравнивать КНР с Россией с 1992-го — глупость.

Успех китайских реформ — это вложения иностранного капитала в производство своей продукции в Китае (тот же эпл откуда у нас). Какие возможности для такого были в России даже в конце 60-х? Никаких. 

Поэтому реформы нужны были совсем другие. 
avatar
А. Г., в 1991 году другие вопросы стояли. Москвичи не в курсе просто. В магазинах были пустые полки, абсолютно. Хлебозаводы пекли хлеб с колес, по приходу зерна из Канады ( те отгружали без оплаты). Путин менял редкоземы на куриц, и распределял гуманитарку. А народ был — можно сейчас увидеть в репортажах из Северной Кореи… И валюты на счетах ноль. И нефть по 10-12 долларов. Банды, рэкет, воры… Менты и ГБ выжидали, работали на карман и выжидали. Коммунисты имели большинство и хотели реванша…
avatar
Виктор Дальний, в 1991-м и в Москве были пустые полки в магазинах и даже раньше стали пустыми в 1989-1990-м. Путин в Питере может и менял, а в России с 1999-го ничего не менял.

А нефть была 20-25 долларов в 1989-1991, это в начале 1999-го она была 10-12.
avatar
Виктор Дальний, какое же гавно в вашей голове)))
avatar
А. Г., 300 млрд баксов замороженных хватило бы и на развитие отрасле и на развитие инфраструктуры, но нет, зачем это делать когда можно хранить под ничтожный процент у потенциального или не очень врага
avatar
alvas, во первых не 300, а 230, если мы говорим только о госвложениях без учёта частных, во-вторых, на 2/3 это не баксы, а евро. В баксы евро просто пересчитали через курс. Ну а почему это в валюты послали, это вопрос ни ко мне.
avatar
alvas, внимательно слушай верховного, всё что он говорит сбывается, правда есть нюанс, сбывается с точностью до наоборот. Сказал замучаетесь пыль глотать и вывел весь стабфонд за бугор, назвал наглосаков партнёрами и опа, действительно партнёры с точностью до наоборот, сказал энергорубль и опа, рубль одеревенел несмотря на то что государство имеет положительное торговое сальдо, что является нонсенсом ибо профицит должен укреплять нацвалюту а не наоборот, что то про русский мир говорил и опа, русский мир оказался миром нерусского доминирования с роликами от мвд про опасность русских националистов о_0, сказал что русские и украинцы братские народы, до сих пор братаемся. Верь Путину и эта вера тебя никогда не подведёт, главное чтоб вера была твоя с нюансом.
avatar
alvas, 
300 млрд баксов замороженных хватило бы и на развитие отрасле и на развитие инфраструктуры

если инвестиционный климат благоприятный, то для «развития отраслей» ЗВР не нужны, капитал найдется — внутри или снаружи. Если инвестиционный климат не благоприятный, то ЗВР любого размера не помогут. Попытка купить на ЗВР что-нибудь нужное для «развития отраслей» обернется оттоком капитала.
avatar
А. Г., добавлю, что первыми крупными инвесторами в КНР были китайские компании из Гонконга и Тайваня.
avatar
Cash, Гонконг тогда был английский. 
avatar
А. Г., да, поэтому там был капитализм.
avatar

А. Г., это все второстепенно. 

в РФ — илитки продались в конце 80-х полностью — и самое главное — внедрен был колониальный ЦБ РФ. 

в китае не было первого, соответственно — не было и второго 

avatar
на столицу хватило
avatar
Глобализация — возможно ошибка Запада, в результате лидерство перехватывает Китай, к тому же Азия самая плотная по населению и у Китая под боком по сути огромный рынок и куча трудовых ресурсов. Им надо было производство у себя держать и доить ресурсами весь мир, продавая готовую продукцию ему. А они сдали почти все Китаю… Глупость. Вместо того, чтобы пристегнуть Россию ресурсами, интегрировав ее в ЕС, они пр сути отдают ее Китаю, своему главному конкуренту. Тоже самое с Ираном, Венесуэлой, у Китая классная ресурсная база теперь. Глупая и недальновидная политика.
avatar
китай согласился продать свою историческую суть за деньги запада
мы нет 
вот и вся разница 
Китай сегодня холуй запада как бы он не пыжился и по факту сидит на социальной пороховой бочке 
а вот рванет если то будет по максимуму и в истории и в нынешнем времени шухер
Валерий Осипенко, когда тебя родители решили назвать Валерой, они уже что то начали подозревать
avatar
Max Payne, меня бабушка назвала Валерой 
1910 года рождения 
бабушка 
я ей благодарен за это имя 
Max Payne,

валера - это приговор

avatar
Валерий Осипенко, И что дает тебе это так называемая история?)
avatar
vedmov, а твое какое дело до  моих интересов ? 
Валерий Осипенко, Не уходи от ответа, мне все равно чем ты интересуешься, я тебя прямо спросил — отвечай 
avatar
vedmov, я тебя прямо спросил — отвечай 
почему так?
ты что, мой царь ? 
гуляй дальше
Валерий Осипенко, Ты начал оправдываться, я не кого не заставляю отвечать, но ты уже себя представил, а для тебя я царь и бог 
avatar
vedmov, да понял я сразу что я для тебя гой а ты мой царь
только не забывай что этот конструкт только в твоих словах
смени равина 
этот тупой
ты для меня сруль 
все норм 
Валерий Осипенко, Все хорошо 
avatar
vedmov, все отлично 
Валерий Осипенко, чудак человек, автор и написал, что определенный взгляд на вещи тормозит развитие, а ты его и транслируешь.
avatar
Робин Бобин, вам видней  кто кого транслирует 
удачи 
После опиумных войн в Китае было масса всего интересного, Мао чудил не по детски.
avatar
В Китай США и Европа переносили производства, делились технологиями. Кто в Россию перенес производство? Завод Опель даже ЗА ДЕНЬГИ не продали.
avatar
Big Ben, не продали, потому что Опель хотели использовать чтобы хоть как-то свое дерьмо от полного развала спасти. А немцы не хотели этого, они хотели покупателя, который вложит деньги в Опель и спасет, а не себя.  Никто и никогда не скрывал технологии от России особенным образом, больше чем от Китая. Вон Сименс же построил например заводы для РЖД. Или заводы автопроизодителей. Да даже понимая, что за власть в России, до 2014 года шли инвестиции. Но у вас не будет очереди из желающих инвестировать, когда нет порядка в стране, а все решается понятиями, связями и взятками. Китай уже 30 лет мозги собирает по миру. Программы обучения за границей развивает. А у нас что? Закрыли все, да ещё и пропагандируют радость от того, что люди уезжают… в Китай ничего просто так не отдавали. Ну хоть немного почитай, что и как делал Китай.
Миллиардер из Сибири, Китай накачивали деньгами, кто по-твоему самые крупный держатель американского долга был ещё 10 лет назад?
avatar
Nekto Finkelmaer, 10 лет назад была Япония опять. И до 2008 была Япония) Рост накоплений в тережарях это естественный процесс у стран с профицитом торговли с США, да и вообще профицитом. Было бы вполне нормально, если бы это был Китай. Это следствие роста Китая, а не причина 
Миллиардер из Сибири, рост экономики следствие роста денежной массы, тоже самое в США, почему думаешь они отказались от золотого стандарта? Потому, что это тормозило экономику, т.к не могли печатать больше, чем был золотой запас, тоже самое с европой, думаешь кто накачивали Гитлера деньгами?
avatar
Nekto Finkelmaer, ты все в кучу мешаешь и видимо не понимаешь о чем говоришь. Во-первых золотого стандарта нет нигде уже давно. И это нормальное решение. Глупо привязывать что-то к золоту.  Почему я тут описывать не будут. Спроси ГПТ какой-нибудь. Во-вторых денежная масса в стране и получение долларов в обмен на свои товары вообще никак не связаны. Да ты хоть триллионы долларов возьми, юаней от этого больше не станет) ты зайди в ГПТ или дипсик и поспрашивай из что не так с твоими теориями. Мне тут лень бестолку писать километры текста.
Миллиардер из Сибири, какую ещё кучу? Есть дегьги есть рост ВВП, нет денег нет роста ВВП, нет тут никаких куч. Можешь печатать не обеспеченную валюту и бесплатно получать ресурсы — есть рост ВВП, иначе нет, какие ещё километры текста ты тут собрался писать?
avatar
Nekto Finkelmaer, Не можешь ты печать на обеспеченную валюту ничего. С чего ты решил, что можно напечатать 100мил. рублей, если у тебя есть миллион долларов на счету? Как миллион долларов убережет тебя от инфляции рублях?  
Миллиардер из Сибири, я не могу, а ФРС может, там где могут там и рост. Что тут не понятного?!

Все у тебя перепуталось...
Какая нафик инфляция если ты можешь печатать деньги?!
avatar
Nekto Finkelmaer,
 Какая нафик инфляция если ты можешь печатать деньги?!
Действительно)) 

Big Ben, Рено и многие другие. Даже сейчас  часть существует, большей частью в услугах.
avatar
Big Ben, почитайте по ММК например, да много примеров когда СССР покупал технологии и до сих пор их страна юзает
https://vz.ru/society/2021/6/1/1101590.html вот немного
avatar
Наши только прибыль считают а о мелочи не парютса но мелочи считает народ то есть истина в мелочи
avatar
Не правда, не было, у нас рынка и рыночной экономики, возможно и была но не долго с 1994 — 1998 годы наверное. А вот в Китае после реформ, рыночная экономика близкая к 98% и защита частной собственности.
avatar

Alexander, именно по этому Китай мировой экспортёр своего богатого населения, даже в пересчёте на душу население. И не капельки не совпадение что все начали бежать с середины лета 2021 года, когда ком.партия начала вводить регуляторные законы/реформы. Что привело к падению индекса в два раза.

 

В октябре 2020 года Джек Ма резко раскритиковал финансовую систему Китая и выступил за её реформирование. Китайским властям не понравилось такое поведение миллиардера и они вступили в конфликт с Alibaba Group. И тоже свалил из Китая.

avatar
Alexander, и на Гайдара поклеп. Он то был при власти всего полгода, остальное время советская номенклатура. Здесь и корни происходящего.
avatar
А еще старые отставники кгб у власти с бредом в голове
avatar
При чём тут Китай? Китай кто-то разрушил? Или может Китай перестал быть частью глобалистского проекта? Современный Китай полностью продукт либеральной глобализации, причём даже ничего нового не придумано — до него тем же путём шли Япония, Сингапур и др. азиатские «тигры» — глобальный капитал заходил со своими технологиями и инвестициями, открывал для товаров глобальные рынки и жёстко эксплуатировал дешёвую рабочую силу.
avatar
В Китае правящий класс — коммунисты (~90 млн человек), защищающие интересы народа и расстреливающие чиновников за взятки.

В РФ правящий класс — чиновники (несколько млн человек), защищающие свои интересы и закрывающие глаза на взятки, пока чиновник полезен начальству.

Какой правящий класс более прогрессивен?

avatar
Maksnew, я пишу что за деньги даже не продают. А в Китай всё отдали просто так, любые технологии «нате, берите». И сейчас типо удивляются, а что Китай так развился. Ну так запад десятилетиями накачивал его деньгами, технологиями, производствами. А у нас наоборот десятилетия вывозили капитал, и продолжают вывозить.
avatar
Заголовок что надо.
Я предлагаю пойти еще дальше :)
Как Китай сделал «работу над ошибками», а США — нет
в итоге супер держава уступает лидерство практически по всем показателям :) :) :)
avatar
вы всё ещё верите что китай стал всемирной фабрикой благодаря своим качествам? 
avatar
Что там за идею рекламирует автор поста в телеграмканале? Добавлять его в ЧС или подождать 40% ???
avatar

Сергей С, заглянул в профиль автора поста:
1. На бирже не торгует.
2. За три месяца уже два раза подпортил репутацию.
3. Если смотреть пост, то это набрасывание субстанции на вентилятор.

Я так понимаю, он тут, чтобы свой телеграм-анал рекламировать.

avatar
>кажется, что мы сели за один и тот же экзамен, но Китай пришёл с конспектами, а мы — с гитарой и фразой «Авось пронесёт».
Китайцы просто убили своих врагов, а мы нет. Китай сел за экзамен, а мы пошли пиво в подворотню пить.
>После распада СССР у нас было уникальное положение:
Нет. Не было никакого положения. Все активы отдали олигархам, а простому народу предложили трусы из турции возить.
>😞 Главная ошибка России: элита без исторической памяти
Нет. У элиты прекрасная историческая память, поэтому все капиталы она вывезла зарубеж.
avatar
Igor, мы даже знаем, какие окончания фамилий у этих других людей в России, и так же знаем, в каких странах дети этих людей живут.
avatar

Maksnew, низкая производительность вранье, люди везде одинаковые +-, а вот политические риски да, ылитка страны говно. На днях читал список конфискованного у Тимура Иванова, устал читать после трети прочитанного, устал не потому что не умею читать, просто скучно, одно и то же, хата там, хата тут, там вилла, тут вилла, там счета, и там счета, мешок бабла такого, мешок бабла другого, какое то бесконечное перечисление автомобилей, не список а заключение от психиатра, это как купить себе десять золотых унитазов как будто десять жоп а не одна, и это всего лишь какой-то зам, вот такие вот политические риски.

avatar
Vad, Отдельно взятые люди возможно, да похожи. Но в целом общества, живущие по своим паттернам которые формировались у них столетиями, ни хрена не одинаковые. 
avatar
Ошибка автора в том, что он не понял где  Россия и Китай разошлись идя в одну сторону по одной дороге .....


   А все просто, при попытке Запада устроить майдан в Китае. Элита китайская не предала страну и раскатала майданутых на площади Тяньанмень танками и СТРОЙ сохранился, поэтгму там не было отката на 20-ть лет назад как при любой революции.


   А в России победила цветная революция и запад привел тут к власти своих либеральных марионеток и все откатило на 20-ть лет назад. 


Именно поэтому отставание такое


В Китае нашу ошибку считают роковой и УЧАТ чтоб ее не повторили в Китае .....


Вот и вся сказка про Серого бычка


Когда задумаетесь поскакать на площади вспоминайте эту историю
avatar
Zvr, тут, собственно, и добавить нечего. Но большинство продолжает это в упор не видеть.
avatar
Zvr, бред, зато цветной. Аж в глазах рябит.
avatar
boing, бред это ты
avatar
Zvr, не отпирайся
avatar
приходит осознание  что полимеры просраты, шанс тоже просрат.
больше не будет такого периода бешенных баблов от продажи нефтяры, в таких масштабах как это было в 2000… х
avatar
Goldman331, насчёт полимеров — это в Сибур. Там с полимерами всё хорошо, кстати.
avatar
 бабло по большей части прокутили.
научной и промышленной базы не создано.


avatar
А чего вы хотели? Россия сотни лет была страной крепостных холопов. Потом якобы дали волю, но на деле просто перевели крестьян в сельские общины с общей землей — протоколхозы по сути под властью старосты. Потом опять ссср-заводо-колхозы до девяностых. Простите, но историческое холопство никак не способствует развитию экономики. У нас и сейчас люмпен-логика у большинства населения в приоритете. А Китай — культурная держава все таки. Не отягощенная столетиями рабства.  
avatar

Kirza4, 

Китай — культурная держава

Вы много китайских романов читали?
avatar
Kirza4, китайцы исторически это такие же крестьяне как и русские, причём ещё большие чем русские, просто у нас настройка сверху не соответствует менталитету масс, массы хотят сильную национальную власть в стиле Иоана Грозного, Петра Великого, Сталина, а вместо этого у нас сверху среди чиновников и топ-менеджеров предатели/воры/власовцы/жиды/наглосаки/ОПГ кавказские и т.п. Такое уже было, смутное время называлось, время раздора, войн с поленьями, укропредателями, семибояршиной, вымиранием исторических областей Руси на 50-80% и т.д. и т.п. Тогда Минин и Пожарский всё порешали, придут ли их аваторы сейчас, вопрос, вопрос, такие люди просто так не приходят, народ должен быть их достоин иначе гнилая ылитка их быстро зачищает.
avatar
Vad, Я на это смотрю с другой колокольни. Хотят сильную национальную власть в основном люмпены, которым кроме своих цепей и терять нечего. А как только у человека появляются активы — земли там гектаров надцать… или те же акции-облигации, ему уже эта сильная национальная власть вообще не в кассу, потому что эта власть в основном портит экономическую ситуацию. Но пока у нас большинство — люмпены, другая власть и не особо возможна.
avatar
Kirza4, Без сильной национальной власти страна превращается в колонию и полностью зависит от прихотей сюзерена, захочет сделает конфетку, захочет разграбит, Россию выгодней грабить, это проще из-за её природных богатств, а вот из-за размеров и низкой плотности населения делать из неё конфетку невыгодно, при таких вводных нужна только сильная власть.
avatar
Vad, Я все же считаю, что власть нужна в первую очередь рациональная. А термин «сильная национальная» больше выражает приоритет нац.идей над экономикой. Когда экономику гробят в угоду каким либо национальным идеям. Что же касаемо природных богатств — я не вижу проблем в предоставлении иностранцам и т.п. прав на добычу — другое дело, что регулироваться это должно рационально. И мне не ясно, почему иностранные инвестиции в страну рассматриваются как потеря суверенитета.  
avatar
Kirza4, У Сталина безопасность и экономика была в приоритете, как собственно и должно быть.
avatar
Ок… От Хбр до границы Китая 30 км.
Студенчество и взрослая жизнь прошли в непосредственной близости. Наблюдал и наблюдаю этот удивительный метаморфоз.
Так вот… Не политолог, не аналитик, но было совершенно очевидно, что Китай взращивали впротивовес СССР. Вооружали, поднимали экономически и технологически… демографически стагнировали рост нищеты. Одна семья — один ребёнок, кто помнит…
Ну и кто идеолог всех этих начинаний?
Найдите правильный ответ:
1. КПК
2. Инопланетяне
3.США
Аркадий Никитин, враг должен быть всегда. Иначе не ясно против кого сплотитьсЯ)
avatar
Аркадий Никитин, ну так американцы тут конкретно в лужу сели. Сами вырастили себе конкурента, который их похоронит.
avatar
John Wayne, скорее нет, чем да.)) Хотим мы этого или нет, но главный дирежер пока они. Будет так, как надо им.
Аркадий Никитин, ну пока да. Но против законов физики не попрёшь. Масса давит. Они упустили из рук важный козырь. Когда-то давно 50% мировых товаров производилось под контролем Англии. В 20-м веке то же самое было с США. А из-за просчёта с Китаем они выпустили из своих рук первенство по производству и контролю над производством товаров. Из-за этого все их проблемы.
avatar
На самом деле вывод неправильный… Китай просто в очередной раз проходит свою историю по кругу… американцы знают эту историю поэтому пытаются отплыть от тонущего Титаника
avatar
«ВЫЛОЖИЛИ идею, бумага в ближайшие дни взлетит более чем на 40% ПРИБЫЛИ. Всё тут — t.me/+wDlDSfmB2rA1NTI6»
Да нихрена вы там не выложили, просто ложь.
avatar
Igor, вот верно, для китайского пути у нас слишком мало китайцев
avatar
Какой то плевок в народ:" Мы куда-то там пошли..." Народ не куда не шёл и никого не выбирал! Всё решает партаппарат они же, далее- буржуи. Все люди шли на работу, и жили от зарплаты до зарплаты- и ничего не решает! Все Наши Буржуи занимались бессовестной обжираловкой/ просрачкой! Как пример татарская семья Миниханова, владеет самолётом Фалькон и летают на нём частенько то в Швейцарию то в Турцию; вместо того чтоб самим построить завод и строить самолёты и т.п.
avatar
Вот, когда конкретно меня спросили, готов ли я вкладывать, всё, что имею в отечественную промышленность в Авиостроение- я ответил, своими действиями-что готов: и вложил 2 приватизационных чека и все деньги в Акции — ПермьАвиа.( Нам обещали дивиденды 2 раза в год в размере 450%). Капиталисты / жиробасы просто взяли всё себе: ни что ни построили и ничего никому не выплатили: просто больше жрали и срали на народ.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО "БРУСНИКА" подтвердил А-(RU) прогноз "Негативный", АО «МОНОПОЛИЯ» и ООО «КОНТРОЛ лизинг» присвоен статус "Под наблюдением")
🟢ПАО «Группа ЛСР» Эксперт РА подтвердил кредитный рейтинг на уровне ruA. ПАО «Группа ЛСР» — диверсифицированная крупная строительная...
Фото
Что общего у фиксированного купона и флоатера?
Правильно: это типы облигаций! Главные отличия собрали в карточках, а подробный гайд по выбору облигаций читайте в статье . #всенабиржу...
Фото
Роснефть: SDN санкции, низкие цены на нефть + маржа ушла в переработку - проходим дно цикла, но нужна девальвация, отчет за 3-й квартал 2025 года
Роснефть неделю назад отчиталась за 3-й квартал 2025 года, спад всех показателей год к году Думаю для вас это не сюрприз,...

теги блога SILA_Investora

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн