Блог им. Stanis

Вечный СБЕРБАНК и его опционные спутники

ДИСКЛЕЙМЕР — для любителей изящных и доходных комбинаций  на FORTS

Уникальность срочного рынка в том, что на нем представлены одновременно линейные и нелинейные инструменты.
Московский Лоссбой на днях вспомнил, как он применял когда-то опционную логику для акций и фьючерсов.
Сегодня стало еще больше контрактов, появились «вечники», недельки и премиальники.
Рынок стал сложнее и интереснее.
А значит, и открылись новые возможности для рационального трейдинга.

Если вместо акций Сбера ориентироваться на SBERF, это уже значительная экономия ГО.
Премиальные опционы на АКЦИИ постепенно привлекают все больше внимания.
Растет ОИ, стаканы становятся ликвиднее, ММ присутствуют.

Просто как реальный пример.
БА торгуется на уровне 300+-.
Покупаем коллы С230-С250 на сентябрь ( премиальники).
Это аналог спота.
Продаем  коллы С32000-С35000 на сентябрь ( маржинальники или премиальники)
Это уровни возможного курса акций Сбера.
Вертикальный спрэд ограничивает риски и потенциальный доход.
Но мотивирует на получение хорошей прибыли.

SBERF используем краткосрочно и спекулятивно как БА или для хеджа, кому что ближе и оптимальнее.
Или можно купить его стратегически и строить долгосрочные, более сложные стратегии. 
В связках с календарными фьючами и опционами.

Торговая тактика — дело техники и личных предпочтений.

Главное, чтобы в трейдинге была логика и положительное матожидание.

Не ИИР, а информация к размышлению и действию.



PS
Фандинг можно либо нейтрализовать, либо использовать  как допдоход.
Например, -SBERF- PUT = +Funding, что и требуется  для получения  денежного бонуса в вармарже
Вечный СБЕРБАНК  и его опционные спутники
776 | ★3
65 комментариев
фандинг начисляется только по рабочим дням?
Сергей Олейник, да
avatar
Gypsy, а свопы в пятницу утраиваются за счет выходных?
Сергей Олейник, какие свопы? Если вы про фандинг, то не замечал такого.
avatar
Gypsy, 
какие свопы?

дневная ставка на календарных
Сергей Олейник, если вы про опционы, то не подскажу. в настоящее время их не торгую.
avatar
Gypsy, я про фучи… вечные и календарные
Сергей Олейник, нет никаких свопов на фьючах
avatar
Gypsy, но однодневная ставка то есть?
Сергей Олейник, есть фандинг у вечника. Он начисляется только в торговые дни в вечерний клиринг. Его размер и динамику можно посмотреть на сайте биржи.
avatar
Сергей Олейник, 

обычно нет, так как фандинг «привязан» не к деньгам как БА, а к фьючерсу.
скорее цена фьючерса вырастет, если есть на него повышенный спрос.
avatar
Сергей Олейник, 

еще один важный нюанс — фандинг имеет максимальное значение в плюс и минус.
то есть по-любому ограничен, независимо от ситуации на рынке.
avatar
Сергей Олейник,

так точно.
но накануне долгих выходных или праздников он может быть больше.
это же ставка переноса, то есть своп как стоимость денег.
avatar
Stanis, 
но накануне долгих выходных или праздников он может быть больше.
но свопы то начисляются каждый день… даже в праздники?
Сергей Олейник, 

но это не свопы, в том-то и разница.
avatar
 Вы лучше подскажите, как купить производную на доллар? Си находится в жутком контанго, а в вечнике конячий фандинг(
avatar
Gypsy,

лучше покупки коллов на ЦС или чуть выше/ниже ничего не знаю.
и ее можно захеджировать продажей супердальних фьючей или опционов ( факультативно).
avatar
Gypsy, лонг сишки, (го примерно 15%), на остальные 85% покупаете фонд ликвидности, в итоге у вас лонг спота (контанго по фьючерсу компенсируется фондом ликвидности)
Евгений (synth-lab), может я многого хочу) ОФЗ флоатеры у меня уже куплены на 100%, брокер под них дает торговать на срочке
avatar
Gypsy, ну открыть бонусом лонг спота не выйдет, тут выбор, либо в рубле сидеть и забирать ставку, либо открыть дополнительно лонг сишки, и обменять тем самым купоны на контанго но зато вы теперь в валюте сидите, заработать и там и там не выйдет 
Евгений (synth-lab), всегда же хочется и там и там заработать)
avatar
Gypsy, 

тогда только кэрри-трейды помогут вам реализовать вашу мечту)
но их нужно уметь готовить, чтобы обыграть зашитую в них ключевую ставку.
avatar
Евгений (synth-lab), 

хороший вариант, но требует денег)
покупка опционов +zero hedge значительно дешевое и рациональнее.

avatar
Stanis, в опционах контанго еще больше, на глубоко в деньгах колах в районе 30% годовых переплата, на центральном страйке вообще молчу
Евгений (synth-lab), 

это не страшно — через хедж компенсируем переплату.
или  по дельте пропорционально даже с плюсом)
LEAPS  вам в помощь или супердальние фьючи по 105-110 в моменте.
но мне ближе и понятнее zero hedge, который многие игнорируют и не понимают.
avatar
Stanis, в чем смысл хеджа если нам направленная позиция нужна?
Евгений (synth-lab), 

если покупаем вечник по 83 и продаем по 110 календарник, у нас и есть направленная позиция
но лучше покупать коллы, о чем и написал ранее, с zero hedge
avatar
Stanis, если мы покупаем вечник и продаем календарник у нас нулевая дельта, в чем направленность то? фандинг по вечному будет компенсировать контанго по календарнику
Евгений (synth-lab), 

мы хотели купить по текущей цене и купили.
вот и направленность.
а в дату экспирации календарника цены сойдутся.
то есть мы можем ничего не заработать, но и не проиграем.
в этом и есть цель хеджа валютного курса.
avatar
Stanis, ну давайте фантазировать, цена ба на момент экспирации 110, соотвенно по календарнику у нас ноль, по вечному у нас +27 рублей, и накопленный убыток с фандинга по вечному как раз примерно 27р и выйдет, в итоге ноль, меняем цену экспирации на любую другую и получаем тот же самый результат, в чем направленность позиции?
Евгений (synth-lab), 

направленность позиции при ХЕДЖЕ  в знаке сделки.
если наш прогноз рост курса — покупаем.
если наш прогноз падение курса — продаем.
то есть просто фиксируем курс валюты в момент совершения операции.

строить или не строить связки — это уже другая история.
вторичная и факультативная.

avatar
Евгений (synth-lab), 

да, не стоит путать контанго и страйки ).

avatar
Stanis, в чем путаница? посчитайте временную стоимость на страйках глубоко в деньгах, вот вам и контанго
Евгений (synth-lab), 

а теперь посчитайте тэту на страйках вне-денег.
еще раз.
тэта не равна контанго или ключевой ставке.
и уточните определение контанго
avatar
Stanis, чем отличается опцион вне денег от опциона глубоко в деньгах? в модели блека шоулза Ключ используется по приколу я так полагаю
Евгений (synth-lab), 

вне-денег есть только тэта без внутренней стоимости.
термин «контанго» относится только к фьючерсам.
согласитесь, что цена опциона и цена фьючерса это не линейно связанные понятия?
avatar

Stanis, временная стоимость / дельту = переплата = «контанго» и если мы это значение поделим на стоимость БА то получим ставку переплаты, и она всегда будет больше ключа иначе будет арбитраж . 

временная стоимость и есть контанго + премия за волатильность

Евгений (synth-lab), 

«временная стоимость и есть контанго + премия за волатильность»

вот видите, появилась еще и премия за IV )

не буду спорить.
просто хотел сказать, что  термин «контанго» в опционах не применяется.


avatar
Stanis, хорошо, контанго можно назвать временной стоимостью? иначе говоря платой за владение позицией? 
Евгений (synth-lab), 

нет, контанго зависит от  многих факторов, а не только от платы за хранение/владение активом
avatar
Stanis, понятно
Евгений (synth-lab), 

уточнил еще раз — ИИ ответил, что в опционах термин «контанго» НЕ применяется.
avatar
Евгений (synth-lab), 

Контанго — это термин, используемый на фьючерсном рынке для описания ситуации, когда фьючерсная цена товара выше его текущей спотовой цены.

Это часто происходит, когда инвесторы ожидают роста цены на товар со временем и готовы заплатить сверху за будущую поставку актива.

Контанго может способствовать несколько факторов, включая ожидания инфляции, стоимость хранения и настроения на рынке. Например, инфляция может увеличить стоимость перевозки и хранения товаров, что приведёт к росту цен на фьючерсы.

Контанго часто встречается на рынках с высокими затратами на содержание, таких как сырая нефть или сельскохозяйственная продукция, где хранение и страхование увеличивают общую стоимость.

avatar
Stanis, спасибо, я понял что вы теоретик а не практик
Евгений (synth-lab), 

вы в праве вводить и пользоваться любыми терминами.
но именно как практик, вас не понял и просто уточнил терминологию.

хорошо еще, что не стали углубляться в «бэквардацию» на опционах )))

вам спасибо за диалог!



avatar
Stanis, можем и про бекордацию поговорить, путы премки на акции, глубоко в деньгах, отрицательная временная стоимость, путы отдают дешевле внутренней стоимости, чем не беквордация?
Евгений (synth-lab), 

мне все-таки ближе общепринятые термины.
но ваша мысль понятна.
видите возможности в путах — действуйте!
иначе " вам шашечки или ехать" можем снова  долго обсуждать, а оно того не стоит.
для пользы дела.
ваша «бэквардация» и вечные фьючи  или  календарные маржинальники  
могут образовать хорошую связку.
имхо, этим и хороши опционы.
главное, увидеть и  реализовать это на практике.
avatar
Stanis, никакой связки тут не реализовать, максимум это покупка путов в деньгах премиальных + лонг акции, получим купленный колл далеко вне денег по отрицательной стоимости (в размере ключевой ставки на сумму лонга по акции)
Евгений (synth-lab), 

имхо, вы увидели лишь возможный минимум.
ничто не мешает премиальный пут связать связать с  маржируемым  путом в одной серии или календарно, с вечным фьючом на этот же БА, если он есть, или  IMOEXF по бета-коэффициенту, или с календарными фьючерсами.
не говоря уже о многообразии простых, двойных или календарных комбинаций ( бабочка, кондор и т.д.), где пут является одной ногой из 2-3-4+  «многоножек» ).
подобные конструкции описаны, например, у Чекулаева «Загадки и тайны опционной торговли». и относятся к сложным стратегиям.
в общем, как в шахматах.
есть начальный уровень, а есть продвинутый и гроссмейстерский.
главное, понимать, как создать профитную комбинацию из доступных инструментов.
мне нравится принцип " мысли глобально, действуй локально".
в комбинаторной опционике для такого  финансового инжиниринга все  есть.
даже на нашем FORTS.
как-то так.



avatar
Евгений (synth-lab), 

ответил чуть раньше про их разницу.
Ро тут роли не играет.
avatar
Gypsy, Сишка торгуется до сих пор? А базовый актив какой у нее, не подскажете?
avatar
Gypsy, сишка торгуется до сих пор? А какой базовый актив у нее? Расчеты по курсу ЦБ проходят в конце фьюча?
avatar
Capasian, БА — курс ЦБ
avatar
Мне с моими тремя копейками в премиальниках хватает ликвидности, как в них реальные объемы заталкивать загадка.
Юрий Долгополов, ставь лимитки по ценам маржинальных опционов с той же датой, арбитражеры заберут
здесь важно помнить что в прайсе опционов заложен дивиденд, и вечный фьюч тоже будет иметь дивиденд с фандингом (в день отсечки), поэтому шорт пута и шорт вечного, уже не такой уж и большой экономический смысл имеет, максимум что можно вытащить это +- ключевая ставка, разве что редкие раздачи на опционах когда кто то начинает набирать или сливать по ценам значительно хуже реальной цены, так же стоить учитывать что теор цена по премкам не верная
Евгений (synth-lab), 

«так же стоить учитывать что теор цена по премкам не верная»

если по-вашему она занижена или завышена — открывайтесь в правильную сторону для профита, когда такая аномалия исчезнет.
или сразу фиксируйте разницу в арбитражных связках со спотовым БА.




avatar
Stanis, а вы думаете маркет мейкеры дураки и котируют премки по теор цене от биржи? вы вообще стаканы видели по премиальным? посмотрите на премиальные на акции, там связи между стаканом и теорией от биржы нет абсолютно
Евгений (synth-lab), 

вероятно, мы смотрим по-разному на  котировки.
не ищу никакой неэффективности, вполне достаточно  текущих цен для межстрайкового арбитража (interstrike arbitrage).
а он есть всегда.
avatar
Stanis, открываете премиальный сбер с экспирацией сентябрь-декабрь и смотрите по каким ценам стоит маркетос и какую теорию биржа рисует 
Евгений (synth-lab), 

это неважно.
ставлю свои календарные лимитки по своим ценам в текущий спрэд до исполнения.
рынок дышит, заявки постепенно исполняются.
для позиционного трейдинга нормально.
avatar
Stanis, гыы
Евгений (synth-lab),

не загоняйте себя в уныние — лучше ищите и находите возможности.
если уж совсем наш рынок вам нелюб — Америка ждет вас, если вы еще не там.
avatar

Stanis, «так же стоить учитывать что теор цена по премкам не верная»

если по-вашему она занижена или завышена — открывайтесь в правильную сторону для профита, когда такая аномалия исчезнет.
или сразу фиксируйте разницу в арбитражных связках со спотовым БА

 

ну дак что в итоге то? сентябрь премиальные сбер, будете маркет мейкера забирать или все таки теория не верная?

Евгений (synth-lab), 

на июнь С300 забрал бы по стакану — но увы!
уже нет  свободного кэша.
весь лимит ушел в сентябрьскую серию на  С300 и ниже.
ставлю свои цены, если стакан не устраивает.
и в моменте декабрь в приоритете.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
💼 Эфир Smartlab online с участием ПАО «АПРИ»
💼 Эфир Smartlab online с участием ПАО «АПРИ» 💼 Вчера состоялся эфир Smartlab online , на котором Тимофей Мартынов, основатель...
Фото
🖥 Познакомьтесь с ПАО «ГК «БАЗИС»
Приглашаем на церемонию запуска торгов ценными бумагами эмитента. «Базис» — ведущий российский вендор и разработчик ПО управления динамической...
Фото
🏗️Built-to-Rent и Built-to-Suit: в чем разница и почему это выгодно инвесторам
Рынок коммерческой недвижимости в 2025 году показал активный рост. По данным «Домклик», количество объявлений о продаже таких помещений...

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн