Страны конкуренты по ставке ЦБ.

Tagtrader, Украина это один большой долговой ком, несущийся под обрыв, как не крути, у нас хоть ресурсов куча.

у нас

Adec59ru, в 90-ые ресурсов было даже больше, ну и как жили?

Кола и джинсы, я о том что, украинской экономики нет, это как, у тебя сосед по дому, ездит на мерине, шикарный дом, но весь в кредитах и отдавать, если проебёт бой, нечем. А два года показывают, что он этот бой не вывозит.

два года показывают, что он этот бой не вывозит.

Adec59ru, а что, они капитулировали уже? Что-то я не слышал. А вот скулеж Путина про контракт на газ в ЕС через Суджу на 2025 только вчера прочитал.

Кола и джинсы, ты не видишь или не хочешь замечать скулеж зеленского, ездит по всему миру, как попрошайка. Это пиздецтакто, вместо того чтобы на мировую, сразу пойти с РФ, ещё в марте, гробит своих людей и разбазаривает страну.

Adec59ru, Вероятно, это не его люди и не его страна. Ему терять нечего!

Олег Ков, абсолютно согласен. Моё поколение чуть-чуть оказалось моложе чем надо. Вполне возможно сможем наверстать

Олег Ков, и сейчас есть такие возможности, у меня знакомый открывает, пункт озона и не напрягаясь, делает 100-200, в отличие от меня, занимаясь производством. Не факт, что ты увидел бы возможности, может сидел как многие перед телеком и жаловался, как страну разворовывают, а времена тогда ебаные были, я тогда подростком был, сейч молодежи, куда лучше живётся и в плане реализации и виденья будущего.

Олег Ков, я украл деньги у своего бывшего товарища, а сейчас тебе их даю в долг, пусть и без процентов, но всё равно в долг.

Олег Ков, За ресурсы, которые Советский Союз сохранил после войны (в первую очередь промышленное оборудование, корабли и другое), была установлена оплата с отсрочкой. СССР и США долго обсуждали сумму, и окончательное соглашение о выплатах было достигнуто только в 1972 году. СССР согласился выплатить около 722 миллионов долларов, что составило малую часть общей стоимости.( По данным чатчпт). Из того же источника, примерно выделено Украине 70-80 млрд. Помощи Из них в форме кредитов 25-30 млрд.

Adec59ru, во-первых, эти ресурсы принадлежат конкретным людям.
Во-вторых, судя по росту ставки и инфляции, катимся тоже с горки вниз.
В Венесуэле самые большие запасы нефти в мире, но страна тем не менее в Ж.

Tagtrader, и чё в Турции хуже живётся, чем в Венесуэле?

Adec59ru, в Венесуэле треть страны разбежалась на заработки в соседние страны. В Турции не живу и вряд ли там все хорошо.

Tagtrader, если я в России вижу товары из Турции и их много, но ещё не видел из Венесуэлы ничего на полках. Для меня уже о многом говорит.

Tagtrader, хорошо — плохо, это все относительно, 500 т р. Дохода в РФ это плохо или хорошо?

Adec59ru, вы из тех, кому наплевать на остальных и будущее страны, если у вас все хорошо. 

Tagtrader, нет, не из тех. Но много примеров людей, которые ничего предпринимать не хотят.

Adec59ru, у кого у нас? у меня нет, и вокруг меня у людей никакой кучи ресурсов нет.

У кого-то эти ресурсы есть, но не у нас с вами, а у них.

ValeraShelomov, еще 7% добить и будем четвертой в мире.
треть всего.
по ключевой ставке.
и это реально в следующем году.
Эльвира сможет, я в нее верю.

Антон Б, ещё два годика такой финансовой жизни, и
а) лукойлы будут продаваться по p/e 1-1.5
б) заводчане будут зарабатывать по 3-4к долларов
Эх дожить бы до светлого будущего

ValeraShelomov, это отлично.

Олег Ков, Ну, бросьте, тут больше ада!

Marsovich, в 29г Госбанк СССР увеличил эмиссию с 30 млрд руб/год до 300 млрд руб/год и держал её на этом уровне до 41г. Никакого гиперка не было. Средняя инфляция была 8%, а рост экономики — 15% в год. Поэтому ес-сно «либо» производство наращивать внутри страны. Кроме того, не надо забывать, что кроме ТНП и потребительского спроса,  половина эмитированной денмассы стерилизуется через «основные средства», т.е постановкой на баланс  созданных средств производства и созданной инфраструктуры. 

Валерий Потапов, если уж проводить аналогию, то до конца) голод 1946-47 гг не забываем да? Умерло от голода почти миллион советских граждан.
Печально знаменитый «указ 7-8» или как его еще называли в народе «закон о 3 колосках», применялся во время послевоенного голода очень активно – за несколько сорванных в поле колосков пшеницы давали 10 лет лагерей.
Инфляция зашкаливала. Средний уровень цен к концу 1947 года превышал уровень цен 1940 года в три раза. Реформу Зверева тоже помним. Происходила стерилизация денежной массы путем изъятия у населения «излишков денег». По вкладам в сберкассах суммы до 3 тысяч рублей обменивались один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей взымалась половина суммы. Тот, кто хранил наличные деньги, при обмене получил один новый рубль за десять старых.

Marsovich, голод 46-47, равно как и 32-33гг не был следствием кредитно-денежной политики Госбанка и десятикратной эмиссии двухконтурного рубля. Поэтому притягивать взаимосвязь несколько странно. Закон «о 3-х колосках» назывался вообще-то не про колоски, а про массовые хищения соц.собственности, и 10 лет давали не за колоски, а за вагоны. А осужденных за якобы 3 колоска (в реальности 3 колоска в кармане — это недоказуемо) не доводили даже до осуждения, эти приговоры отменялись прокурорским надзором мгновенно. Что касается «инфляция зашкаливала», то вы забыли указать шкалу. До 41 г она была 8%, что вдвое ниже темпов роста экономики и доходов граждан. С 41 по 45 гг инфляция была кратной (х3.7, что логично при военной экономике и потере пром. и с/х потенциала на всей европ. части), после ден.реформы(1:1) и изъятия части наличности она была отрицательной. Поэтому не надо мерять с 40 по 47г — это типичная манипуляция. Мы вроде бы начинали про эмиссию и её влияние на инфляцию. Разумеется эмиссия военных лет не была  обеспечена реальным продуктом. Бомбы и снаряды аннигилировались, а ден. довольствие не создавало добавленной стоимости. (все солдаты и офицеры получали оклад, а также премии за каждый подбитый танк и самолёт. А Маринеску вообще был миллионером). Я привёл пример относительно мирных 2 пятилеток. Про ВОВ тоже сказал. И ещё добавлю, что были как всегда и ошибки у первопроходцев, например техдефолт по облигациям 1-го индустриального займа. Но это не означает, что опыт тех лет сплошь печален и его надо отвергнуть из-за этого техдефолта и 2-х голодов.

Валерий Потапов,   не взрыв, а хлопок, не съёб в ужасе, а передислокация, не госкидалово, а техдефолт.

Валерий Потапов, у меня бабушка «Царство ей Небесное» ребенком помнит войну, голод и колосок… — говорила вдольдороги идешь и даже колосок поднять нельзя было…

Стецура Александр, мне 64, а мои родители (их уж нет) в войну были уже не совсем ребёнками (28г.р), а бабушки с дедушками тем более. К тому же  материнская семья пережила не только эвакуацию, а ссылку по ложному доносу (деда реабилитировали в 45-м). И несмотря на тяжёлое время, ни одна бабушка такой чуши надвое не рассказывала. И контролировать поднятие колоска было некому, не стояли вдоль дорог надсмотрщики ни в войну, ни после.  

Валерий Потапов, СССР успешно купировал инфляцию за счет дефицита товара. Нет товара — нет и повышенного спроса с удорожанием, пожалуйте в очередь за машиной или квартирой на 5-10 лет, а всякие «транзисторы» и модные кофточки вам всегда работники прилавка эксклюзивно готовы продать за 2-3 госцены.

Кола и джинсы, совершенно абсурдный миф. Инфляцию невозможно купировать дефицитом, её можно только разогнать дефицитом. Нет доступного товара — значит деньги товаром не обеспечены и их реальная цена снижается, а цена товара растёт, и не только из-под прилавка, а официальная благодаря реформе Либермана-Косыгина.

Кола и джинсы, черный рынок процветал с теневой экономикой

SOL, Я предлагаю Дугина поставить во главе ЦБ. В лаптях и с мотыгой. Он эту ставку быстро уроет и заставит рожать в поле под яблоней.

Electrofunk, так ведь тогда рожать будете вы…
Не советую

Al Bax, так и я не советую (это жжж сарказм был), просто люди сами просят, настаивают. А у нас, как известно — всё для людей.

Electrofunk, причем сразу мужиков заставит рожать. 

Electrofunk, хаха) Да чего так скромно, Дугина сразу в президенты надо. Вот заживём- весело и интересно!

Набиуллина сказала на пресс-конференции, что инфляция увеличилась в том числе из-за роста тарифов и утиль-сбора. Так может быть их не нужно было повышать правительству?

Cash, Так именно правительство и разгоняет инфляцию, ежегодно поднимая тарифы на ЖКХ и ежемесячно на топливо!

Леонид Кримовский, правительство не отменило топливный «налоговый манёвр», целью которого было заявлено «выравнивание цен с мировыми» к 25 году. (и это выравнивание относится не только к бензину, а как показали «прорывы» с яйцами, хлебом, маслом и т.д. — к ценам вообще). Хотя не было уточнено, чьи мировые — Венесуэлы и Алжира, или Норвегии с Данией. Потому что никаких «мировых цен» не существует в природе. Если же подразумевалались цены бирж, то никто в мире не устанавливает цены на бензин и ДТ по биржевым (спотовым). Ну если только единицы, у которых нет ни добычи, не переработки, ни долгосрочных контрактов. И  сколько было сетований, что котировки нам назначает Аргус и были приняты (дважды) программы по созданию собственного агенства. И как-то всё сдулось, нет ни своего агенства, ни своей топливной и зерновой биржи, а деньги распилены.  Отсюда вывод — правительство не просто само разгоняет инфляцию, правительство последовательно и настойчиво удерживает Россию в колониальной парадигме, при которой из страны выводятся как ресурсы, так и выручка за эти ресурсы и вообще вся добавленная стоимость.

Cash, так на акцизах и сборах (всех этих платонах, честных знаках и т.п.) сидят самые уважаемые люди и складируют копейку к копейке с каждой единицы товара, которые в масштабах страны складываются в миллиарды.
Не слышали про «люди — новую нефть», это как раз про современную РФ.

Кола и джинсы, согласен, как в емт повышениями акцизов и тарифов стоят определенные лоббисты.
Например АВВР (Ассоциации виноградарей и виноделов России) лоббировали постановление об установлении ввозной пошлины для вин из стран НАТО в 200% — в рамках подкомиссии Министерства экономического развития по таможенно-тарифному регулированию.

Ну а кто главный в этой АВВР известно…

Cash, она это и имела ввиду, типа нах вы поднимаете.

Adec59ru, впрямую она так вопрос не поставила. Типа они сами поднялись эти тарифы и утильсбор. Природное явление )

Cash, изза утиль сбора? Реально?
Я под столом!

Al Bax, это ещё пока на инфляции не отразилось, но отразится. Ведь машина — очень затратная штука в «корзине покупок».

Al Bax, она же не может всю правду сказать как не могут и все остальные) выполняет функцию ЦБ в текущих реалиях

Cash, а где деньги на войну брать?)

SOL, 

Fighterbomber, да да, с Шойгу тоже было всё по плану, а теперь вдруг в МО хищения на триллионы обнаружились

Божественный, США тоже ведет военную кампанию, почти всегда кстати. То Ирак, то Афганистан, то Сирия, то… :)   Почему-то им это даже помогает. Вот санкции КАК БЫ аргумент. Почему «как бы»? Потому что самое время под околонулевые ставки развивать производство СВОИХ товаров, которые внезапно сильно дороже. Но нет, мы поднимем ставку чтоб опять ничего не развивалось, напечатаем кучу денег, девальнем рубль и снова получим хорошие бабки на нефти и газе…

Григо́рий Печо́рин, сравниваете финансовые возможности России и сша? Оригинально.

Божественный, оригинально Вы пытаетесь выкрутиться :)
Просто выходит, что причина не в том, что РФ ведет СВО, а есть другие причины и они весомее.

Григо́рий Печо́рин, да нет, просто ликбезом начального уровня не занимаюсь. Думаю вам тут и без меня кто-нибудь обьяснит в чём различие финансовой системы России и сша.

Божественный, кто-то мешал все эти годы РФ создавать свою фин систему? А если мешал, то кто? Всяко СВО тут вообще не при делах, о чем я и написал, а вы зачем-то спорите, хотя сами уже вывели совсем другой аргумент на первый план :))
Так все-таки в СВО дело или нет? 

Григо́рий Печо́рин, Вьетнам? А если бы штаты с канадой воевали, которой помогали бы бриты с австралией,  как у них с экономикой было? 

Сергей, с головой в РФ плохо у руководства в первую очередь.

Григо́рий Печо́рин, вы не правы, пугачева певица.Так будем разговаривать?

Григо́рий Печо́рин, Силуанов же повелел отменить все эти понятия для РФ-ии, мол мы уже самодостаточная и вполне развитая экономика.
«По его словам, Россия по уровню развития своей экономики уже опережает государства, которые называют себя развитыми.»
www.kommersant.ru/doc/7246248

Григо́рий Печо́рин, Конечно растет ВВП, за счет обнищания людей. Вот доходы домохозяйств Турции А вот Аргентина 


Стабильность, как у нас любят

Григо́рий Печо́рин, Аргентина это веймарская хермания начала двадцатого века 🫠🥲

Marsovich, опыт тех лет трагичен, жесток, но страна и весь социум в целом благодаря этой жестокости сохранилась, и не дала себя уничтожить планом «немыслимое», «дропшот» и проч. Судьбы ломались, но перспектив к развитию было на порядок больше нынешнего, социальные лифты работали, люди «от сохи» становились выдающимися наркомами и министрами, и «успехом» было не количество нажитого бабла и имущества, а вклад труда в общественное благо. Поднятие в социальной иерархии и уважение социума за это происходило по гораздо более понятным, логичным и справедливым правилам. 
ЗЫ и ещё — вы печалитесь о «потеряли миллионы жизней», это любимая песня либеральной тусовки, без указания, а сколько же миллионов — 100500? А факты прозаичнее — население РСФСР (т.е без нацреспублик) аж до 91г росло по миллиону в год, а с 91 убывает по полмиллиона в год. Поэтому пролейте слёзы (крокодиловы наверное) по убывшим и нерождённым с 91г.

Валерий Потапов,

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
(Ф. И. Тютчев)

Валерий Потапов, эти ваши наркомы и министры за государственную пайку расстреливали грабили и гнобили народ в Гулаге пачками, и это Вы называете «развитием»? 🤣
Уверен, всегда был есть и будет иной способ, куда более цивилизованный и эффективный. Рабский труд никогда не был таковым.

Marsovich, ну во-первых они не мои. Во вторых, расскажите с пруфами, кого ограбил и загнобил «пачками» в Гулаге нарком финансов Зверев (мы же говорим о финансовой политике)?  или нарком вооружений Устинов? и как он использовал в годы войны рабский труд? И танки и самолёты, двигатели к ним, а также другие высокотехнологичные изделия типа пушечных стволов, клепали из-под палки (вертухаев наверное) рабы? 
Или может быть Берия грабил и гнобил в Гулаге народ пачками (в 37г), а Ежов в  38г сменил Берию на посту наркома и всех выпустил? Или всё же было слегка наоборот и амнистия была Бериевская, а не Ежовская? Или Микоян коварно откармливал рабов докторской колбасой и американским пломбиром, чтобы потом загнобить и ограбить?
Насчёт эффективности рабского труда, после постройки Беломорканала министры написали Сталину просьбу больше не привлекать к стройкам заключённых, из-за высоких накладных расходов на содержание, и охрану. И с цифрами показали, что вольнонаёмные выгоднее.  На этом можете свои обобщения заканчивать. А развитием я называю создание с нуля целых отраслей промышленности, и ещё раз обращаю внимание, что по вашей версии гнобления,  народонаселение росло по миллиону в год конечно от отсутствия презервативов и от экономии электроэнергии по ночам, либо назло кровопийцам-палачам, чтобы подавились младенцами, а сейчас при всех демократических свободах народ почему-то самоуничтожается, демотивирован к развитию, размножению и любой работе, и никакие маткапиталы и рыночные зарплаты не спасают государство от апатии граждан.

Валерий Потапов, вы дурачок, в вашем предкам просто повезло, поэтому родились вы, а многим не повезло…

Валерий Потапов, потом эти наркомы и карьеристы в застенках писали письма: «Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка!». Лифты работают не только вверх. 

Marsovich, такие лечатся только тогда, когда попадают в жернова репрессивной машины. Слетает весь лоск, но уже поздно.

Tagtrader, то есть дети вашей бабушки, ваши родители, «жрали от голода лебеду» в послевоенные годы на Украине, а их мать и ваша бабушка сорвала для них на поле пару корнеплодов, была застигнута объездчиком, доставлена с корнеплодами в руках в райцентр, и там сразу получила 6 лет лагерей. Это вам сама бабушка рассказала, или лишённые корнеплодов её дети и ваши родители? 

Валерий Потапов, ну вагон с товаром колхозница вряд ли могла украсть из маленького села. Во времена СССР лагерями не гордились, а молчали.

Marsovich, так он в шортах с 10 плечом

Brent Goldman, кто последний тот и папа