Сложная неделя у ОФЗ 📉🐳, а сегодня только понедельник.

Дмитрий,
Это очищение))).

Нагибатор Рынка, так что непонятного, но тревожного по инфляции? А 238-я не может 55% пробить? 

КРЫС, имеете ввиду 50%, ведь уже ниже 51%

Артур Грос, да нет… Я имею ввиду то, что 238-я может не только падать, но и расти. 

КРЫС, ну тк, обязательно и может и будет. Но не сейчас видимо. Пока сумятица, ожидают ставку 20% + рисуют самые страшные сценарии.

Вера была, до заседания. Ведь не лили. Хотя было мнение, что рынок уже всё прайсит. Вот сейчас уже начали прайсить прошедшее заседание. По инерции могут перелить. А следующее заседание может объявит ставку 20, но со словами — на этом всё.

Тогда уже будет позитив и цены при 20 ставке будут чуть ли не выше нынешних. Ожидания-с… так наверное..

А вы сами как, покупаете уже дальние?

Артур Грос, заметьте, что корпораты остались на месте. Продают сегодня (да и то неагрессивно) только дальние ОФЗ.
У меня немного другая игра. Я торгую дюрацию портфеля. Сейчас дюрация моего портфеля на 20% ниже бенча… Ну и отсюда мой доход. Главное для меня — не проспать момент разворота и не поднять дюрацию хотя бы до уровня бенчмарка.

КРЫС, вот кстати, а почему дальние продают? Обычно же это кризисный сценарий так отрабатывается. 

А расскажите, что за стратегия? Интересно

У меня например иная, покупка самых дальних, по самой низкой цене. Чтоб так сказать — кэш генератор. Плюс ставка на отскок тела в ближайшие годы.

Артур Грос, дальние продают, потому что верят ЦБ, что высокие ставки — это надолго… Посмотрим.
Нет стратегии… у меня с начала года была очень короткая дюрация — много ниже бенчмарка… Сейчас я покупаю бумаги подлиннее, чтобы поднять дюрацию и забрать таким образом разницу в доходах своего портфеля и бенчмарка… По итогам года рассчитываю на бонус -)) Вот и все. Короче, фиксирую прибыль от короткой дюрации. 

КРЫС, ага, понимаю. Т.е. перекладываетесь из коротких в длинные? А что за бенчмарк берётся? Средняя дюрация по индексу ОФЗ?

Говоря про веру ЦБ. А ведь это неплохой доход, если дальние через 3-4 года придут к 85.

Артур Грос, Да полно индексов облигаций у биржи. Правда, сайт биржи кривой. Трудно их найти. Мой бенч сейчас RUCBTR3YNS

КРЫС, благодарю. А вот просто интересно, зачем на него ровняться? Можно же просто короткие набрать ОФЗ. Условно 1-2 года, то что не просядет особо. 

Я раньше строго в коротких был. С целью закупа на кризисной просадке. Уже 3-4 года жду фин кризиса) утомился. Радикально поменял тактику на длинные. С целью на купоны + прочие доходы скупать акции на просадке

Артур Грос, управляющий портфелем борется с рынком (с бенчмарком). Можно набрать коротье и получит гарантированный неплохой доход. Но если ставки начнут падение, то я отстану от конкурентов и мне за мой доход не заплатят. Потому на росте ставок я долджен иметь дюрацию ниже бенча. Или сидеть во флоутерах. А на падении ставок я должен перебегать в дюрацию выше бенчмарка и избавиться от плавающих купонов.

КРЫС, ага, понимаю теперь. Борьба за эффективность. Ну это не моя лига, явно выше моего уровня) Я зачастую считал такое уделом людей ближе к инсайду, те кто крутится в влиятельных кругах. Как часто бывает, цена идёт, а публично никто ничё не знает. И только через 2-3 дня случается то что могло быть поводом. Возможно и тут так же) ставка начнёт ехать вниз за некоторое время до ключевых показателей говорящих об этом.

Меня пока на 7-8% размотало в супердальних ОФЗ. В целом, сам купон относительно легко отобьёт эти %. Но тут что важно — вы так же рассматриваете дальние ОФЗ к покупке, что радует)

Артур Грос, управляющие — обычные люди. Повезет — побеждаем. Не повезет — сосем лапу -)) Ну и покупаем риск, если покупаем, на какой-то процент портфеля. Так что, все-таки, о склонности к риску говорит именно дюрация портфеля. А пока она явно меньше бенчмарка. Что говорит о том, что страха у меня больше жадности

КРЫС, глядя на график уже не верится )))

jin, а если еще послушать цбшных аналитиков -))) 

Marsovich, не все… Расскажите, как отнимали в недавнем прошлом у населения в облигах? -)

КРЫС, окей погнали примеры
1. В 2022 году ЦБ РФ поднял ключевую ставку до 20% в ответ на геополитическую напряженность и экономические санкции. Это привело к резкому падению цен на государственные и корпоративные облигации, выпущенные ранее.
2. Кредитный риск и дефолт. Если эмитент облигаций сталкивается с финансовыми трудностями или банкротством, он может не выплатить проценты или основной долг. Пример: ТД «Синтеком» Частые технические дефолты в 2022 и 2023 годах связаны с проблемами ликвидности и управлением финансами. УК «Голдман Групп» В ноябре 2023 года ТД «Мясничий» и ООО «ОбъединениеАгроЭлита» допустили дефолты по купонам и частям номиналов облигаций. ИС «Петролеум» Компания допустила дефолт по выплате 47-го купона в ноябре 2023 года.
3. Инфляция. Высокая инфляция снижает покупательскую способность фиксированных купонных выплат, что может привести к реальным убыткам для инвесторов. Пример: В 2021-2022 годах инфляция в России достигала двузначных значений, что привело к снижению реальной стоимости купонных выплат по облигациям.
4. Рыночная волатильность. Рыночные условия и настроения могут приводить к резкому падению цен на облигации, особенно корпоративные или высокодоходные облигации. Пример: В 2020 году пандемия COVID-19 вызвала значительную волатильность на российских рынках, что привело к падению цен на корпоративные облигации, особенно в секторах, пострадавших от ограничений и локдаунов.
5. Санкции и геополитические риски. Санкции и политические конфликты могут оказать негативное влияние на стоимость облигаций. Пример: В 2022 году введение западных санкций против России в связи с конфликтом в Украине вызвало падение цен на облигации российских компаний и государственных облигаций, что привело к значительным убыткам для инвесторов.
6. Риск оферты. Некоторые облигации могут включать в себя опцион на досрочный выкуп (оферту), который может быть реализован эмитентом в неблагоприятное для инвесторов время. Это приводит к необходимости реинвестирования полученных средств по менее выгодным условиям. Пример: В 2023 году крупная российская компания досрочно выкупила свои облигации по оферте, когда рыночные ставки были ниже. Инвесторы, рассчитывавшие на долгосрочные выплаты, столкнулись с необходимостью искать новые инвестиции в условиях низких доходностей.

Marsovich, 
1. И что? Где отъем денег у населения?
2. И что? Захотел дохи — купи гавно? Где отъем денег у населения?
3. И что? Вы знаете, что на истории в России положительная реальная ставка? Где отъем?
4. Ну вам самому не смешно? Я спрашиваю — где отъем? Вы мне про волатильность? Ну не хочешь волатильности — размещайся овернайтом.
5. См. пункты выше.
6. а инвесторы, покупавшие эти облигации не знали про этот риск? Знали? А где отъем?
Реальный отъем у населения был. Но вы его мне пока не показали ни разу. Связан он был с изменением налоговой системы на рынке облигаций, с политикой эмитентов, продолжавших переводить деньги инвесторам на уже заблокированный для россиян евроклир. Были кидки эмитентов в кризисные 2008 год. Ну и памятный дефолт 1998-го года, в котором выплаты физикам были заморожены...  
Вы же мне взяли и написали стандартные рыночные, кредитные риски, существующие на облигационном рынке в силу его природы.

КРЫС, в 1998 году по «народным» ОГСЗ выплаты не замораживали. По ГКО-ОФЗ была заморозка для всех, но потом выплатили с процентами за замороженный период. 
Строго говоря, кидок был (если это вообще кидок, а не ошибочная экономическая политика 96-98 годов) в курсе национальной валюты. 

SergeyJu,  АГ бы тебя поправил — в инфляции на время заморозки выплат -) Я помню… Участвовал и в ОГСЗ, которые упали на несколько десятков процентов, и в ОФЗ. Но формально все выплаты получил. Вот только ММВБ тогда еще кинула на курс расчета по валютным фьючам. Но это к облигам не относится.

КРЫС, ОГСЗ же гасили в срок по номиналу, и купоны в срок отоваривали. Можно вспомнить как одномоментно просел швейцарский франк. Можно ли считать, что тогда власти «кинули» граждан Швейцарии? Или был ли песо-кризис в Мексике задуман как кидок населения, или же это была неизбежная расплата за глупость. 

SergeyJu, после дефолта ОГСЗшки подешевели. Формально, дефолт — это действие властей. Потому тут можно сформулировать «отъем денег у населения через облигации». А  мне свои ОГСЗ пришлось отдать в зачет долгов по РБ -)) И их зачли уже с дисконтом -)

КРЫС, ты влетел на РБ? 

SergeyJu, да. Вернули себе ОГСЗ и акции из залога. ОГСЗ были мои личные, но ушли в счет задолженности расчетной фирмы -)

Marsovich, а вы на рынок посмотрите? Вернее, на его отсутствие. Каждый решает сам. Сейчас богатые прячут оставшееся в коротких депозитах. Причем через разные формы ЗПИФов и иже с ними… Чтоб не отняли чужие… Ну и своим тоже чтоб было тяжелее дотянуться. А далее просто наблюдаем. Покупать в России пока нечего… Одно Г

Marsovich, не буду говорить за всё, но рынок мы свой угробили. Нет валюты, нет акций, объемы на облигах вызывают смех.
Когда все оживет — не знаю...

КРЫС, вот такие же мысли, солидарен полностью, капитализм кончился быстро))) мы же в России живём, тут частной собственности не было с 1917 года 

КРЫС, а народишко же ломанулся на биржу. С АЙПИО тут прямо истерика была, да и говнооблиги на ура тарили. 

SergeyJu, Сереж, рынок абсолютно дырявый. Маркетмейкеров нет. Деньги физиков — величина довольно плавающая. Опереться не на что. Какой рынок не возьми.

КРЫС, живем с тем, что имеем. Полюбасу рынок гораздо более зрелый, чем 10 лет назад, не говоря уже о 20 лет назад. Забыл уже, наверное, как в 99-2006 все надрачивали на одну только РАО ЕЭС? И как в 2008 шли дефолты по облигам косяками. 

SergeyJu, я сейчас жалею о корреляциях, которые наш рынок потерял. Он не зрелый. Он более опытный, что ли...  Но пустой. Ибо на одних внутренних ресурсах.