Блог им. ChicagosBull

Большинство за прогрессивную шкалу НДФЛ.

Большинство за прогрессивную шкалу НДФЛ.

Две трети россиян поддерживают введение прогрессивной шкалы налогообложения доходов физических лиц.

Предложение ввести в России дифференцированную систему налогообложения озвучил в послании к Федеральному собранию 29 февраля Владимир Путин. Конкретных цифр он не называл.

★2
110 комментариев
За 87%. Остальные тоже. Все как один.
Я один против.
avatar
Jame Bonds, 
«бывает ложь, бывает наглая ложь, а бывает статистика»
Олег Дубинский, «Существуют 3 вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».
avatar
Donald Trump, 
да, и так можно сказать.

Когда изучал в институте мат. статистику (образование — «прикладная математика»), студенты на доске перед мат. статистикой примерно такие слова писали.
Профессор был бывший капитал КВН института, поэтому, реакция была адекватной.
Jame Bonds, Если так стоит вопрос, то я тоже с вами)
avatar
avatar
МиШм, У кого есть время пусть почитают, а я Реал-МС смотрю)
avatar

Олег Ков, Ну я далек от этого :) финансы для меня гораздо интереснее :)

Управление деньгами это драйв :) особенно когда они собственные :)

avatar
Jame Bonds, Я не то чтобы против. Считаю, что надо обкладывать налогами не только доходы, но главным образом расходы на потребление.
avatar
sergik99, а может для начала научиться эффективно использовать те средства которые сейчас получают в виде налогов, а там глядишь и повышать ничего не нужно будет
avatar
alvas, И улучшить собираемость налогов, пока с этим тоже ещё можно работать.
avatar
alvas, Эта задача не имеет временных рамок. Её решают непрерывно. Обкладывая налогами расходы и потребление, можно сократить НДФЛ.
Это положительно скажется на бизнесе.
avatar
Jame Bonds, я тоже против
avatar
Jame Bonds, Шариковых всегда здесь было большинство…
Jame Bonds, Аффтор просто не в себе! Весеннее обострение! Он нарисовал кружочек и написал про какие то 60%. Следующей весной он нарисует квадрат и полезет на ближайшую ёлку собирать бананы и будет их пытаться собирать пока кто-нибудь из прохожих не вызовет санитаров из ближайшего дурдома😁
avatar
Это плохо. Значит большинство не верит, что они будут много зарабатывать. Прогрессивное налогообложение это правильно в случае если люди будут видеть куда ушли их налоги, а не как асфальт который уходит вместе с растаявшим снегом.
avatar
Диктатор, Дело в том, что большинство населения бедно, для них зарплата в 83 тыс. кажется недостигаемой и поэтому они голосуют за прогресшкалу, зная что их это никак не коснётся.
avatar
Люди живут настоящим и они сами лишают себя будущего, когда в него не верят и не стараются жить лучше.
avatar
Диктатор, Потому что верят, что это Байден в их подъезде нассал)
avatar
Диктатор, Это значит что народ поумнел, а не как бараны верят в светлое будущее.
avatar
Большой Брат, Народ деградирует, я говорил не про абстрактное светлое будущее. Речь о своём, частном будущем.
avatar
Олег Ков, через инфляцию они через пару лет сами начнут платить 15, а то и 20%, посмотрим на их лица)))
avatar
Bazilius, Всё же это с сумм превышающих 83 тыс. так что не так уж и много им покажется.
avatar
Олег Ков, через пять лет перейдут в новый статус 200 тыс. в мес, библиотекарь…
avatar
Bazilius, И доллар по 200)
avatar
Олег Ков, у нас по другому нынешняя власть не умеет, девальвация и конфискация…
avatar
Диктатор, Я плачу обычно 8-ми значную цифру налогов. Я не пытался ранее их особо оптимизировать. Но ставка будет 20% Законных способов оптимизации до фига. Я этим занимаюсь. Полагаю что при прогрессивной ставке я смогу понизить свои эффективную ставку налогообложения и может даже сделать ее 7-ми значной. Но 87% народа в предвкушении что кому то станет хуже таких вещей даже не понимает. 
avatar
МиШм, ну ты крутой предприниматель, платишь 100 млн. налогов, когда можешь платить 10?
Поучись врать более правдоподобно.
avatar
Интересно, а как народ проголосует если предложить отменить итоги приватизации 90-х и вернуть предприятия и т.д. в общенародную собственность? Предположу, что подавляющее большинство будут за.
avatar
Cash, Согласен, что большинство будет за, но этого не следует делать, иначе потом придётся делать всё сначала, а это ещё раз 90-е, хотя и полегче намного уже они пройдут.
avatar
Олег Ков, я не знаю примеров в истории, когда первоначальное накопление капитала проходило в рамках закона.
avatar
Cash, Ну и ладно, а дальше давайте по закону.
avatar
Cash, квартиры то же))
avatar
Cash, в том числе и их квартиры. Уже проданные вернуть государству, как тот Соликамский завод. Через 30 лет.
Людвиг ван Биткоин, они считают, что их это никогда не касается. Они уже и забыли, что квартиры эти приватизировали.
avatar

Грустно что в России поклонников вот этой темы 87%. Это деградация общества.

Пришел Бог к человеку и сказал.
Проси, что хочешь. И дам то тебе.
Но помни — соседу твоему дам вдвое.
Долго думал человек.
И наконец ответил.
Господи. Вынь у меня один глаз.

avatar
МиШм, Это наш менталитет.
avatar
Олег Ков, менталитет тут не причем, просто у нас очень сильное расслоение общества, а человек не дурак и понимает, что это значит, что его обманывают, что кто-то на нем наживается. Конечно, он будет за то, чтобы с богатых брали больше налогов.
Я сам за прогрессивную шкалу, как в любой нормальной стране.
Правда, один вопрос будет это шкала начиная с 15% от зп 1 млн в год и 20% с 5 млн. или шкала, при которой до 10-15 млн рублей менять не будут, а с доходов в 100 млн. в год сделают НДФЛ 50% да корпорации поприжмут. Согласитесь, что это разные прогрессивные шкалы налогообложения. 
Товарищ Инвестор, Я бы с 2 млн. в год начинал делать прогресс, до 40% потолок, с тех у кого более 50 млн. в год.
avatar
Олег Ков, На самом деле при правильном структурировании  налогов, платить надо будет только с суммы потребления. Просто ранее об этом можно было не зацикливаться.
avatar
МиШм, Да, так и должно быть.
avatar
Олег Ков, согласен на счет 2 млн, но надо еще освободить тех, у кого нет 0,3-0,5 млн в год и 40% маловато для сверхбогатых
Товарищ Инвестор, Они так не думают)
avatar
Олег Ков, да, они так не думают, и они же решают, что будет. Так что простой человек и будет нести основную ношу налогового бремени по прогрессивной шкале, а эти только жировать.
А потом, как в 1917 будут недоуменно задаваться вопросом: откуда такая жестокость же у этого быдла, не могут нам простить наш успех :)
Товарищ Инвестор, Да, есть и такой момент.
avatar
Товарищ Инвестор, согласен, налоговый вычет в размере МРОТ, но если сложно считать округлить до 20-25 тысяч не облагаемые в месяц. Далее я так считал (в месяц правда) с минимума до 50 тысяч — 5%, с 50 до 100 — 10%, с 100 до 200 — 15%, с 200 до 500 — 25% с 500 до 1000 — 35%, выше 1 млн (в месяц!) 40% и т.д.
Олег Ков, да но я скорее бы взял планку 35% макс. И каждые +5% на каждое увеличение в 2 раза зарплата. Допустим 15% с 2 млн с 5 млн 20, с 10 млн 25 и т.д.
Михаил Симонов, Норм.
avatar
МиШм, Есть и другие версии:




avatar
Игорь ПМ, Ну да, то же самое но только с антисемитским уклоном что неправильно и позорно!!!
avatar
Игорь ПМ, чел с 240 на 160😵
avatar
оченьочень очень поздно. но пусть хоть так
avatar
Я стоял в очереди в банк и как раз тогда поднимали пенсионный возраст. Одна пенсионерка сказала " пусть поднимут, зато нам по тысяче добавят". Я повернулся к ней и спросил " А Ваши дети и внуки доживут до пенсии или сдохнут раньше?" Следующие полчаса все молчали.
avatar
Более 100 западных миллионеров попросили поднять для них налоги

www.rbc.ru/rbcfreenews/61e946a19a794702097064a3
avatar
Beach Bunny, Так они знают куда пойдут их налоги и потому им не жалко. Это их инвестиция в их будущее. У нас увы ситуация иная :(
avatar
Beach Bunny, Наши млрдеры наоборот ноют, что с них много денег берут)
avatar
Олег Ков, А кто конкретно ноет??? У всех работает армия юристов и возможно миллиардер платит менее чем вы.
avatar
МиШм, 100% менее!
avatar
Да… Прям так и верим что большинство за то чтобы их ещё «ошкурили».
avatar
Где то я уже это слышал
Да точно
«Мешки, мешки писем мне присылают мои избиратели. Все просят поднять пенсионный возраст» © угадай кто
Вячеслав Иваненков, Да, да всё делается по просьбам трудящихся и космонавта Терешковой)
avatar
так пусть шлют мешки писем, у нас есть контрмеры:
1. биржевые доходы — на ИИС
2. разделить биржевые доходы с супругой и/или совершеннолетними детьми, включая п.1
3. внебиржевые на ИП или самозанятость
4. переехать на криптобиржу
5. что еще?


Дмитрий Овчинников, 
1. биржевые доходы — на ИИС

злые языки говорят, что при закрытии ИИС-2 придется заплатить НДФЛ на полученные на него купоны!
avatar
AlexGood, 
не получаем и не планируем :)
Прогрессивным НДФЛ популистская власть демотивирует прогрессивных людей больше зарабатывать, зачем, если с шариковыми-маргиналами-нищебродами придется больше делиться?! 
avatar
Дебильный опрос, и дебильная реакция на него опрашиваемых.
Вопрос: вы за или против прогрессивной шкалы?
Мысли опрашиваемого: для меня остается 13, для бедных поменьше, с богачей три шкуры.
Ответ опрашиваемого: я ЗА!!
Реакция задающего: спасибо, ваш голос очень важен для нас.
А затем мысли задавшего вопрос: для бедного оставляем 13, для опрошенного 15-20, с богача три шкуры.

Отсюда вывод, пока наше население не отличается фин грамотностью и сообразительностью лучше ни в каких опросах не участвовать, чтобы потом таких инфографик не возникало.
avatar
Serj90, Тем не менее, по опросу мы понимаем настроение населения.
avatar
Олег Ков, у нас население поддержит любую дичь, им только кость кинь. А после соловья население и ядерку развяжет не осознавая что их дети и внуки сгорят в ядерном аду.
avatar
Bazilius, Такого ужасного населения у нас ещё не было, это факт.
avatar
Олег Ков, дьявол кроется в деталях! Если при опросе раскрывать карты, то распределение было бы абсолютно другим. Отвечая на такие вопросы население думает что базово именно их кошелек останется неприкосновенным.
avatar
Serj90, Да, люди живут сегодняшним днём.
avatar
Serj90, несмотря на то что их сбережения постоянно отнимают… может тупые?
avatar
Serj90, да. Но даже если так, они не понимают, что увеличенные налоги могут быть потрачены на ухудшение условий и их собственной жизни — на дальнейшее ограничение их прав и свобод, на новые запреты и ограничения, на тотальный контроль за ними и т.д. и т.п.
avatar
В нищей Греции, как все считают — первые 12.000 евро в год не облагаются налогом. Ноль. Далее всё что больше 12.000 налог 18% и выше конечно в зависимости от дохода. Это действительно прогрессивный. А в РФ ковровая бомбардировка с первого рубля.
avatar
Я не понимаю как можно быть за, если у тебя отбирают деньги, будешь получать оклад минус увеличенный процент. Где логика?..
avatar
Razumov Sergey, Так 80% населения это никак не касается, они получают существенно меньше порога повышенного НДФЛ. Вот они и голосуют, за то чтобы те кто получает существенно больше их, получали меньше.
avatar
Олег Ков, то есть спустя 100 с лишним лет после революции, народ, то есть население, по-прежнему массово размышляет лозунгами В. И. Ленина «все отнять и поделить!»? Ну тогда в стране беда с мозгами, да…
avatar
DAMAN, Ну так если эти шариковы перебили или сослали всех тех, кто был против, и вырастили таких же детей и внуков — с чего им думать иначе?
avatar
Denkenmacht, не хочется верить, что история развивается по спирали, но судя по всему происходящему, в этом что-то, увы, есть…

Про шариковых — согласен, но не могу поверить, что за 100 лет так и не выросло ни одного поколения с хотя бы мало машьски массовым иным сознанием…
avatar
DAMAN, почему выросло, нас 13%, судя по последним выборам.
Но в целом конечно мало, потому что во-первых нужно много времение, а во-вторых, нужны обратные реформы.
Вы задумайтесь, компартия у нас не зарпщена до сих пор, а люди, натворившие столько бед 30 лет назад, так и не привлечены к ответственности и частично остаются у власти.
avatar
DAMAN, 13% таких и 87% других, мы же это недавно выяснили)
avatar
DAMAN, Это от нас никуда не делось.
avatar
Олег Ков, Д — демократия. Власть большинства.
avatar
mr. regik, без ущемления прав меньшинства. А у нас кто сильнее тот и прав.
avatar
Я за, но не в таком виде, как предлагают, где человек, получающий от 1 млн. в год уже богач, которого надо обкладывать повышенным налогом.
avatar
den9000, а то кто получает 5 миллионов? Богач миллиардер? А если например паренек молодой живущий один в своей квартире получает 4
9 млн в год, а единственный работающий в семье родитель с тремя детьми получает 5.5 млн в год, попутно снимая квартиру? Кто из них богаче по факту?

Что это за дебильный шкала, которая учитывает только сумму дохода без учета минимального неоьлагаемого дохода, без учета семейного положения, количества иждивенцев и прочее?

Как и сама сумма, больше 5 млн в год, богач… Мда уж…
avatar
DAMAN, Конкретные параметры, это, конечно, вопрос не простой и дискуссионный. Ну и то, что должен быть необлагаемый минимум, я согласен.
avatar
den9000, а что там сложного или дискуссионного? Достаточно в мире стран где действует адекватная система определения параметров и вычетов, где не только налог прогрессивный и высокий, но и учитываются члены семьи количество работающих, дети, есть неотлагаемая сумма, и есть вычеты на лечение, обучение, школы, детские сады и прочее и прочее.

Возьмите ту же Францию Германию Штаты в пример. Не нужно ни о чем дискутировать или изобретать колесо в 21 веке, надо просто делать с умом и справедливоч а не просто отобрать у более богатых больше чем у бедных. Тупость это, а толпа Нищебродов с пеной у рта опет, да-а-а-а, даёшь раскулачку!
avatar
DAMAN, оба богачи. Знаешь 5.5 млн это 500 тысяч в месяц для троих в семье норм. Даже 150 тысяч в месяц для троих… Ну тут не бедный но не богатый. Это 1.5-1.8 млн в год. Бедность когда 60 тысяч на троих детей.
den9000, А с 2 млн.?
avatar
Я уже писала на форуме неоднократно, что у нас в Гражданском кодексе совсем недавно была введена глава «Личный фонд». Это когда твое имущество не в твоей собственности а как бы в фонде, им могут управлять потомки поколениями. Это позволяет избегать налога на наследство, возможно и других. Думаю, это не мешает при желании вступить в наследство через пару поколений. Рокфеллеры так выводят имущество из-под налогообложения. Только вот у нас этот фонд — для тех у кого от 100 млн руб, то есть для финансовой элиты. Никаких налогов элита платить не будет. Нет физлица, нет НДФЛ. Фактически, прогрессивная шкала — для среднего класса.
avatar
Lippia, там есть другие налоги, ну и выплата из фонда в адрес его участников, облагается ндфл. Другое дело, что имущество, активы и недвижимость будут находиться в фонде, покупаться на средства фонда и прочее. Но это совершенно другая структура управления капиталом и активами. А ключевое в нем, приоритетное право в наследстве, даже если найдутся желающие на что-то претендовать и будут иметь по закону право, пойдут лесом ибо доли в распределение имущества и активов по уставу фонда будет приоритетнее завещаний и закона о наследовании.)

Фонды, трасты и прочее, это не про налоги в первую очередь имхо
avatar
DAMAN, спасибо за такое развёрнутое мнение, я думаю что Вы юрист)) Понятно, что высокие материи вроде фондов и трастов — это, глобально, для управления очень большими деньгами. 
Мне больше интересно, может ли когда-нибудь закон распространяться на тех, у кого от 10 млн. Ведь это мотивировало бы людей стремиться в средний класс. Распространять требования закона на узкую прослойку, отсекая их не по инвалидности, не по материнству или соц показателям, а по сумме денег, выглядит неконституционным. Даже от 10 млн выглядит дискриминацией, но допустим 10 млн — это когда человек перестал выживать на МРОТ и появился капитал, то есть отталкиваясь от соц показателя. 
avatar
Lippia, там активы а не только деньги, квартиры, дачи, дома, машины, любая собственность семьи.

От 10 или до 50 млн вам ни траст ни фонд ничего не даст, это насколько я знаю не способ обхода налогов, но немного о другом все же…
avatar
Lippia, 10 лямов это квартирка внутри МКАДа, причëм весьма небольшая. Так что я бы не рассчитывал.
avatar
Lippia, Так было у нас всегда, элита в первую очередь о себе заботится.
avatar
Страна шариковых.
avatar
Если введут шкалу при доходе от 5 млн в год (вот они оказывается буржуи), то это не прогрессивная шкала, а профанация. Действительно богатые люди даж не заметят этой шкалы)))
avatar
Думаю большинство услышало "надо повышать налог для богатых" и решило надо значит надо. Там наверху лучше знают. Вот если бы было какое то обсуждение, споры, оппозиционные мнения, думаю % были бы другими.
Последнее время о каких то нововведениях узнаю в уведомительном порядке из сми.
avatar
Смотришь на людей, удивляешься их наивности, какая прогрессивная шкала, вы о чем, если начиная с первого лица одно сплошное враньё, посмотрите на его декларацию 67 591 875 руб доход президента, доход Сечина чуть больше 3 млрд, доход Миллера 1,9 мод, доход Грефа 1 млд.в год. Вы поверите, что бы президент зарабатывал в 50 раз меньше подчинённого 3 колена по рангу. Попробовал бы президент США указать неправильные данные в своей декларации или главы компаний, там сразу тюрьма независимо от должности. А мы тут наивные мечтаем о справедливости налогообложения, вы в какой стране живёте забыли.
avatar
OLEG CZIGANOV, по Вашей логике с штатах Байден зарабатывает больше Маска, Гейтса и прочих рептилоидов типа рыжего еврейского мальчика? )))

Президент — чиновник, и находится на полном обеспечении и содержании государства, там надо смотреть не сколько он зарабатывает, а сколько тратит и то непонятно кому оно надо в принципе ) Топы в мировой практике и крупных корпорациях зарабатывают не жалкий млрд рублей, а пять десять и в баксах )))) Так что причем тут Грефы и Миллеры? )
avatar
DAMAN, «Ви таки не понимаете, эта другое!»
avatar
OLEG CZIGANOV, в госсекторе всегда зарплаты ниже. В своё общался с пиндосами, так много их военных хотят получить минимальную пенсию и к частникам уйти. А в большом яблоке, сантехник может больше мэра получить, был прецедент.
avatar
OLEG CZIGANOV, че подняли. Давно не интересовался. Последний раз было 5 млн в год и прицеп скиф. Сейчас уже 67 млн. Подрос доход
я предлагаю зарплаты голосованием устанавливать еще внутри коллектива )
avatar
monko, Такое уже было в 1991 году примерно, тоже предлагали.
avatar
МРОТ повысили и ещё повысят. Из тени всех выведут. Вот так. Итак понятно, что будет. Для нас будут зарплаты долго на месте.

теги блога Олег Ков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн