Блог им. type568

Когда кто-то додумается вешать Криптофермы под АЭС

Интересно когда кто-то додумается вешать Криптофермы под АЭС, договорится о цене лишь чуть выше себестоимости, но позволит себя отключать для маневрирования?

Хочу подчеркнуть что я спекуль/инвестор, а не энергетик… Но есть определенное понимание того как работает энергетическая система. О ней расскажу. И о том куда в ней можно было бы воткнуть майнеров.

Общее положение дел со стороны потребителя:
Вам нужна энергия которая вам нужна, и она ВСЕГДА должна быть доступна, и поскольку мы живем в России — она всегда должна одинаково стоить, т.е. компенсировать сильное превышение потребления повышением цены на завтра в десять раз — нельзя, мы не золотой миллиард, у нас так не работает. Бизнес может прогнозировать стоимость энергии, а КУ- вообще святая тема.

Общее положение дел на стороне генерации:
Вот у вас ядерный реактор. И вы не можете каждый день снижать на 40% производство энергии, а в час пик поднять до 120%. Как же быть?
Потребление варьируется внутри суток, от погоды, и по дням недели, как можно с этим справится имея стабильные цены?

Нужны станции которые могут маневрировать. Круче всего это делают ГЭС, у них супер дешевый квт/ч, даже дешевле чем у АЭС, но немного зависят от уровня воды, и своих циклов. И построить их можно не везде.

В общем АЭС + ГЭС — уже чуть лучше, так можно маневрировать, но этого мало. Нужно что-то еще, какие-то электростанции которые готовы подключиться когда надо.

Кто-то обращал внимание почему несмотря на падающее производство ЭЭ, у ОГК2 в 2022г была чуть ли не рекордная прибыль? Так дорого энергию продают? Нет. Они продают мощность, т.е. готовность включиться в самый жаркий час, когда энергии мало. Вот стоит электростанция, там люди ЗП получают, турбину обслуживают… А она даже не включается. И так надо, чтобы точно было когда будет надо! За энергетическую безопасность надо платить.

Это значит что в цену за эл-во вшита и стоимость за мощность, в результате вы получаете гарантированную стоимость ЭЭ, с очень высокой надежностью на крупных узлах. Отключение ЭЭ в Питере например супер редкое событие, в моем старом доме не каждый год случается. Где-то на даче дерево упало — отдельная мелкая история, такое не в счет, и это вообще все НЕ вопросы генерации.

Воот. А теперь через призму этого всего можно с бОльшей полнотой посмотреть на майнинг под АЭС, именно АЭС а не ГЭС. Чтобы АЭС могла нормально работать нужен максимум маневрирующих станций. Т.е. чтобы система работала — АЭС обязуется поставлять энергию, но и покупатель обязуется ее покупать. А поскольку реальный спрос плавает — нужно еще платить простаивающим за мощность.

А если майнеры готовы отключаться в пиковые часы — то по сути они могут стать продавцами мощности, обязуясь отключаться когда их попросят.

Под такое можно было бы вводить новые мощности, но АЭС от проекта до передачи ЭЭ я думаю лет десять, а адаптировать под майнинг инфраструктуру страны — такое.

★1
40 комментариев
Такое можно было бы делать на госуровне. С коммерсов последнюю шкуру сдерут
avatar
1 блок АЭС — это 1ГВт ЭЭ, маневр на 10% — 100МВт
тут примерные оценки совокупных майнинг мощностей в РФ. ну пусть будет 2ГВт:
www.rbc.ru/crypto/news/64e5ba809a794753ddc0a810

Возможно майнерам будет выгоднее покупать стабильную ЭЭ, чем получать ЭЭ со скидкой, но с вероятностью отключения или снижения мощности и, как следствие, с простоем дорогого оборудования и его повышенным износом из-за перезапусков.

Надо вообще посчитать, что выгоднее: постоянно отдавать майнерам 10% чтобы иногда их забирать или держать 10% мощности в резерве
avatar
Идея хорошая, а масштаб не маловат? Какие же это объемы ферм нужны, чтобы были сопоставимы с мощностью АЭС? Плюс майнинг всё же сжигание ресурсов бесполезное. Всерьёз на гос. уровне такое вряд ли может рассматриваться.
avatar
уже есть Калининская АЭС
avatar
А что делать с мощностями когда скажут крипте каюк расходимся? Если майнеры заключат контракт на 50 лет с предоплатой то можно будет такое устроить… Единственно вопрос, неужели вы думаете что на западе позволят появиться хоть чему то в мире в чем у нас может быть преимущество и это потом не развалят и скажут неэкологично, видеокарт больше нет или битки намайненые с АЭС не принимаются?!
Мультитрендовый, позволят т.к регулируемая крипта в правовом поле финансовой системы США. Несколько валют
avatar
Eugen Invest Malina, обьявят крипту вне закона, да куча вариков, никто не позволит оббирать свой народ в пользу кого то. Запретят все биржи ещё что то сделают. Скажут та крипта плохая а эта хорошая, только добытая в сша. Люди деньги делают, пока выгодно кому то это существует, когда не выгодно лавка прикрывается. Правила игры на ходу меняются видно же)
Мультитрендовый, проще возглавить чем бороться, варианты как сделать себе выгодно миллилион
avatar
Eugen Invest Malina, северный поток возглавили…

Мультитрендовый, северный поток возглавили…

 

Твое только то, что ты можешь защитить.

павел петрович попов, ну тоже такая история на самом деле скользкая, не понятно кто из этого получил профит на самом деле.

Мультитрендовый, битки намайненые с АЭС не принимаются?!

 

Даже не так. Битки, намайненные в РФ не принимаются. Мало что ли криптобирж прекратило работу с клиентами из РФ. А ведь намайненное рано или поздно нужно превращать в фиат. Правда с этим становится проще- стало много чего можно купить прямо за крипту.

павел петрович попов, вы даже не представляете всю сложность того что описали. Это примерно невозможно. Нужен глубочайший деанон всех майнеров.
avatar
павел петрович попов, во во, причем превращать в фиат, как будто это товар с ростом цены, который вымывает деньги ото всюду…
Привязать финансовую пирамиду к стратегическим гос предприятиям?
avatar
Интересно когда кто-то додумается вешать Криптофермы под АЭС
Теме сто лет в обед.

Криптофермы вешают на ГЭС. Это выгоднее
avatar

Полная чушь. Компенсация мощности производится тем, что часть предприятий переводятся на ночную смену или смещают туда нагрузку. Из-за этого и из-за большого числа потребителей, всплески и провалы мощности не такие уж и большие, и регулируются подачей пара в турбину. То есть, плавающее потребление — это норм для АЭС и любой другой ЭС.

1 энергоблок = 6-9 ГВт мощности, как правило энергоблок строится под конечного потребителя — например рядом строится завод, и соотвественно нагрузка там распределяется по времени суток.

За отключениями и подключениями нагрузок следят диспетчеры в энергосетях — это их задача не допускать всплесков выше пределов, как вы понимаете, к АЭС они уже не относятся, ибо другое юр.лицо.

avatar

Netro, во первых -  они есть, и они бОльше чем нужно ферме. ВО вторых — когда еплвая энергия есть, а пара в турбину идет меньше- это просто выбрасывание мощности в воду.

В третьих, можете рассказать какие такие энергоблоки имеют по 6-9 Гвтч мощности?

avatar
Ladimir Semenov, да чета про мощность я загнул лишку
avatar
Netro, там добрый порядок)
avatar
В Иркутской области электричество самое дешевое, и зимой хорошее охлаждение
avatar
АЭС работают в базовом режиме, для пикового они не предназначены. Попытки маневрировать нагрузкой закончатся печально. Хотя такие попытки периодически  происходят.
avatar
раз не энергетик — поясню АЭС стоит в базисе и работает стабильно, для регулирования частоты в основном используют ГТЭС или ГЭС которые быстро могут набирать и скидывать мощность. если АЭС снижает мощность — это почти аварийный режим быстро реактор не остановить
avatar
ДжониВин, а включтиь и выключить майнеров можно быстро.
avatar
я надеюсь все знают что сложность расчётов хэша (сам по себе майнинг) это величина чисто условная и автоматически регулируемая программным кодом. соответственно и электричество потребляется ровно столько сколько желает алгоритм и потребление может быть снижено до нуля без потери качества вычислений.
avatar
alexv, это несколько сложней. Система работает так как большинство майнеров согласно чтобы она работала. Может когда нибудь там появится картель опек.
А кто-то будет на нем паразитировать как западные нефтяники)
avatar
Вам же человек написал, Калининская АЭС. Удомля. Далее гугл
avatar
еще в период 00г.г была полубайка, круглогодичная полевая партия на золото. большой поселок из вагончиков, быт без изысков столовые и прачечные. свои дизельгенераторы и много тонн ГСМ ежедневный расход под это.
подключиться на постоянку электричество от ЛЭП далеко да и качующий образ работ.
на одном из переездов поселок поставили у магистральной ЛЭП.
но русский пипл экспериментатор, кинули под этими линиями длинные линии сделали трансформатор и получили халявное электричество.
на сколько все это так, не видел но слышал…
avatar

Al Bax, инсайд из будущего и быстрей чем вы думаете — это пять)

Хотя я тоже не сильно сомневаюсь что будет и 100, но вот на сроки не залупаюсь. Впрочем 90 прям в текущий забег(год — два) — вполне логично.

avatar
Немного поправлю про одинаковые цены, одинаковые они только для населения, да и то не везде, у меня в области до прошлого года были разные тарифы днем и ночью/выходными. Также для промышленности, можно платить единую цену всегда, а можно отдельно за электроэнергию и за мощность, которую забрал в пиковые часы нагрузки. Суть поста это не сильно меняет, но всё же.
avatar
проблема в том что электричество аэс самое дорогое...

проще всего купить минигэс и майнить на любой заброшенной плотине…
avatar

теги блога Ladimir Semenov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн