Блог им. Foudroyant

ОФЗ с доходностью 30%

Верно ли понимаю, что если я хочу купить ОФЗ с доходностью намного выше инфляции для долгосрочного портфеля, то мне нужно:

1. Ждать обвалов индекса RGBI до явно необычного уровня.

2. Покупать на дне долгосрочные облигации — и там будет доходность 30% и более. Потому что к моменту погашения они отрастут, скорее всего, а в момент падения индекса проседают больше всех. И потом, если упадут ниже, то можно усреднять.

Верно ли данное рассуждение?

ОФЗ с доходностью 30%

★1
21 комментарий
Ну, например, в марте можно было купить на дне 26233 примерно по 440р, а сейчас они стоят 737р. Грубо говоря 67% за 7 месяцев на теле.

Верно ли данное рассуждение?

Ну если следовать примеру выше, то верное. Но ждать «обвалов индекса RGBI до явно необычного уровня» можно годами.
avatar
"… долгосрочные облигации — и там будет доходность 30% и более..."
30% годовых к погашению?
Или 30% разово?
Или 30% дисконта к цене?
Если первое — то это вряд ли возможно для долгосрочных ОФЗ с постоянным купоном — им надо для этого «сложиться» втрое-вчетверо.
Второе — возможно было получить, купив 24.02, а продав — летом. Повторится ли такая возможность? Ну, может быть. А 30% дисконта к цене в 20 летках была, и сейчас она недалеко...
В целом же рассуждения верные.
avatar
Михаил Ка, на горизонте 20 лет не факт, что 30% доходности будет достаточно для обгона инфляции.
avatar
Повестка, на горизонте 20 лет велика вероятность снижения ставки ЦБ до 4-5%, с соответствующим ростом тела… А если уж и будет инфляция в 30% все 20 лет, то ОФЗ всяко лучше, чем в кэше сидеть…
avatar
Все верно. Главное, чтобы был кеш, когда это снова произойдет.
avatar
Тут главное чтоб после покупки таких ОФЗ не прекратили торговлю ими до самого погашения. Ждать тогда долго придется возврата денег )
avatar
Сергей Сергаев, а почему могут прекратить?
avatar
Повестка, ну, если ничего не путаю, то примерно в 1917 году закрыли Петербургскую биржу и открыли аж в 1990. Что мешает повторить?
avatar
XXX, я профессиональный историк и могу уверенно сказать, что призраки 20 века для нас не актуальны. Мы сейчас снова находимся в 17 веке.
avatar
Повестка, да хоть где. В этом году закрыли биржу на месяц. И всех лишили прав доступа к активам. Что мешает повторить это еще раз?
avatar
Если брать 9- летнюю 26218 с купоном 8,5%, то 30% доходности будет при цене 37. Такой цены не было и должно случиться что то невероятное чтобы она так упала. На СВО она падала до 73, это около 15 доходности

Феликс Осколков, сейчас Сбербанк предлагает свои облигации (надёжность которых примерно = ОФЗ) с доходностью 12%, с комиссией за покупку 1%.

Тут стоит искать какой-то подвох?

avatar
Повестка, иожете показать что именно он предлагает? Вы про субординированные облигации говорите? У них надежность в сравнении с ОФЗ нулевая.
avatar
XXX, там было что-то вроде «облигации сбербанк 001р-sber24». Может и эта — но сейчас там уже ниже доходность указывается.
avatar
Повестка, доходность 8,75%. Что мы вообще тогда обсуждаем? Явно не предыдущий тезис:

сейчас Сбербанк предлагает свои облигации (надёжность которых примерно = ОФЗ) с доходностью 12%,

Профессиональный историк, говорите :) Хватит жить прошлым, значит.
avatar
XXX, там было 12% и комиссия 1%. Сейчас не могу найти, но гарантирую, что видел это в приложении на днях. Может не по этой, но название очень похоже.
avatar
XXX, вот тут была указана доходность облигации Сбербанка 12%. Это точно было, мне не показалось.  

avatar
Повестка, рекомендую тут смотреть, например:

smart-lab.ru/q/bonds/

Достаточно удобно. Если мы говорим именно о ~12%, то я такое видел у сбера на субординированных облигациях несколько месяцев назад. А риски субордов все же не сопоставимы с ОФЗ.

А вот, например, 12.5% сейчас доступна:
smart-lab.ru/q/bonds/RU000A103Q24/

Торгуется за 8,900,000р. Но стакан пустой, захотите выйти — минимум пол ляма потеряете на спреде, ликвидности нет:



Ну и очевидно, думаю, что если вы готовы покупать субординированные облиги по ~9 млн, то было бы разумно, чтобы они занимали достаточно незначительную долю в портфеле.

К слову у ВТБ суборды (ВТБСУБТ2-1) под 20% сейчас дают. Но лично мне брать стремно, я еле выскочил из них прям перед 24м февраля и они афигительно просели на событиях СВО:


avatar
Феликс Осколков, Реально пойти и взять 12%. Когда предлагают 15% всем становится страшно, а когда начинается обвал, вместо выкупа доходности, получаем «сервер недоступен» и «вы уже в работаете в системе». Потом эти сказочные доходности 20-30% только на графиках и видны. 
avatar
Пожалуйста если найдете офз с такой доходностью, скажите мне, чтоб я прекратил заниматься фигней с акциями.)))
Хорошо. :)))
avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн