Пост Stanis про Аганбегяна навеял воспоминания.
№5. В 1988 году привёз я из США: джинсы Lee Cooper-1 шт., туфли женские Madonna(красные)-1 шт. и итальянские туфли 1 шт., очки Ray-Ban Aviator-1 шт., колготки женские-1 шт. и косметический набор 1 шт.. был и ещё товар, но он разошёлся по родственникам, знакомым, а это то что осталось, и я понёс это добро на реализацию на вещевой рынок, тогда называемый барахолкой или тучей, и географически это было далеко на востоке страны в столице одного из регионов, куда я прилетел из Ленинграда в отпуск и где жила моя мама и где я родился. Пришёл на рынок, который был под открытым небом, просто огороженный забором и по периметру деревянные длинные столы-прилавки грубо сбитые, на которых и вываливал народ своё сокровенное на продажу, причём за воротами была стоянка где продавали не многочисленные авто российского производства, мотоциклы, велосипеды, животных и т.п. Внутри же рынка продавалось одежда, обувь. Работала барахолка только по воскресеньям примерно с 8 утра до 14.00.
Пришёл я около 9 утра, нашёл с метр свободного места на прилавке и выложил товар. В те времена никто за место не платил. Народу было много и как только я выложил своё добро, тут же вокруг меня столпился народ т.к. товар для этих мест был диковинный, редкий, а цены были высокие,-рыночные.
Джинсы -300 руб.
туфли Мадонна — 300 руб.
туфли Италия — 200 руб
очки -80 руб.
колготки -30 руб.
косметичка-60 руб.
И это при средней зарплате около 150 руб.в месяц и стоимости булки чёрного хлеба 16 коп. Таким образом я рассчитывал выручить около 1000 руб. Сам я потратил около 60 долларов на этот товар, по курсу чёрного рынка это 360 советских руб. примерно.
В стране уже во всю пели песни Цоя, в эфире звучала Мадонна и Майкл Джексон, группы Мираж и Ласковый май... шла перестройка, открывались первые кооперативы, торжествовала гласность, газеты били рекорды по тиражам, народ зачитывался запретными ранее темами и открытыми архивами, вокруг летала всеобщая эйфория свободы, все были пьяны этой свободой и у всех были словно крылья, почти каждый день снимались какие то новые запреты, страна шла во что то светлое и счастливое..... Но а законы все ещё были советские.
Итак, в толпе, окружаемой меня, все переспрашивали цены и откуда мол товар и т.д., за туфли Мадонна дали даже больше,- 350 руб.! и девушка попросила меня их отложить, т.к. с собой у неё денег таких нет и можно будет после съездить к ней до дома и она купит. Девушка была среднего роста, изящная такая блондинка(туфли 36 размер) и симпатичная, очень понравилась, и она из Риги! Тоже к родственникам приехала и я даже взял у неё телефон, записал на спичечном коробке, сказал что часто бываю в Риге и можем увидеться там. Потом я бывал в Риге и жалел, что потерял где то этот спичечный коробок. Но это я отвлёкся)
И вот, я чувствовал, что всё распродам сейчас за полчаса и даже за большую сумму... но тут один молодой человек, который по третьему наверно разу переспрашивал у меня цену каждой вещи, вдруг предъявил мне удостоверение лейтенанта ОБХСС и попросил пройти с ним в помещение на проходной, там выписали протокол, и забрали весь товар. Потом был суд, и судья не знакомая мне девушка, первое что спросила,-«Вы меня узнаёте?» -я ответил нет. Вдруг, она отказывается вести дело, мотивируя тем, что в детстве мы вместе играли и были знакомы, и выходит из зала! Сам я её помню смутно. Как оказалось после, эта девушка узнав о деле и увидев знакомую фамилию, позвонила моей маме уточнить не её ли я сын, и получив утвердительный ответ отказалась судить. Но меня это не спасло и через неделю другой судья мужик успешно осудил меня по статье за спекуляцию с конфискацией товара и сообщением мне на работу, где тоже должны были отреагировать. Товар должен был оценён по госценам и пущен на реализацию в магазин. В решении суда были написаны государственные цены на мой товар, который кстати не продавался в магазинах вообще, поэтому туфли были оценены по ценам фабрики «Скороход» высший сорт в 32 руб!!! Джинсы в 40 руб. остальное по 2-5 руб. Понятно что в магазин этот товар не попал, а попал в руки самих оценщиков или работников ОБХСС, которые открыто по госрасценкам официально раскупили товар, часть которого потом опять попадёт на рынок и будет также продан по рыночной цене. Я же помимо конфискации и штрафа, по возвращению домой, был на год отстранён от своей основной работы и отправлен на лесоповал. Уже позже в 1992 или в 1993 году, мне приходило решение Верховного суда по которому я был оправдан и реабилитирован, с возвращением мне около 100 руб. денег в качестве компенсации за товар т.к. ещё в 1987 году вышел «Закон о Кооперации» по которому впервые разрешили установку рыночных цен на продукцию. Помню, что уже булка хлеба стоила дороже 100 руб. и смешно было читать о такой компенсации) Это решение не пришло ко мне автоматом. Как оказалось, все эти годы, живя там далеко за Уралом в 5 тыс. км от нас, моя мама подавала ходатайства в вышестоящие инстанции, чтобы её сына-оболтуса оправдали. Хотя мне это было не нужно, но она считала, что это чернит мою биографию и добилась таки своего)
Не знаю зачем я это написал, наверно для нынешней молодёжи, чтобы они лучше представляли, какая жизнь была в те времена, какие были цены и как было всё на самом деле. Правда народ тогда не особо это всё волновало, все были счастливы и жизнь была прекрасна! Также это было и для меня, не смотря ни на что, это было прекрасное время, — время надежд.
Ну а матери, они и сейчас такие же, готовые на всё из-за своих чад. Честь им и хвала, и низкий поклон.
Студенты -очники имели отсрочку от армии. Если была военная кафедра, их могли призвать по окончании ВУза лейтенантами, обычно по присвоенной военной специальности. Ели кафедры не было (что случалось редко), все равно старались посылать с учетом специальности. Почитайте выпускников ВГИК или Консерватории, куда они реально попадали, если вообще попадали на службу.
Я не к тому, что теоретически то, что Вы написали невозможно было. Теоретически — возможно. На практике чрезвычайная редкость. Ну так и сейчас можно влететь и в Москве, и в Нью_йорке в этническую преступность.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D0%B2_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1980-%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B)
Ознакомьтесь, если не хотите поверить мне на слово.
После второго курса повестка в зубы и вперёд, родину защищать…
P.S. Криво ссылка встаёт, надо целиком копировать
Поколение вики…
Tуземец,
да уж, деканат был сильно не готов к приёму взад такого количества дембелей))
Комсомол притих. Партия ушла в подполье. Главная угроза — отправить в войска сошла на нет, к тому же - ну чем можно урезонить дембеля в институте? Да ничем. В наряды не отправишь, дисбатом не пригрозишь. И выгнать нельзя.
с 89-го что ли прикрыли енто дело, от греха подальше...
А в 90 х да, такое, блд, счастливое время было, что охренеть можно. Инженеры в миг стали никому не нужны, моя сестра, закончив технический медицинский факультет с отличием, продавала книги по офисам. А батя ушел с руководящей должности в бизнес, потому что жрать, извините, было нечего. А трешка у нас бесплатная была и на батину зарплату мы без проблем гоняли на юг.
Так и я попал, несмотря на наличие военной кафедры, да и не брали медиков никогда раньше!
А повестку я как-то не догадался сохранить чтобы вам в качестве доказательства выслать...
Красный диплом предъявить не смогу, но уж поверьте, неуспевающим не был.
Всех гребли.
Офицеры нафиг не нужны были, их в конце 80-х и в начале 90-х сразу после училищ увольняли...
И военная кафедра у меня в вузе, конечно же, была
Мне кажется они во всех вузах были тогда.
Хотя, если «спрашивать не надо», то доказывать бесполезно.
yandex.ru/video/touch/preview/10400532561307788047
Забрали с вечернего факультета, забирали ли «дневников» — не помню, врать не буду, но ЕМНИП не забирали.
Насчет нацсостава,… ну сам то я представитель солнечного юга, и мне легче назвать национальности которые со мной не служили: не было латышей и бурятов, все остальные национальности СССР были представлены. Русских было не мало и не много, больше всего было азиатов. Кому хуже всего?… Ну от национальности это никак не зависело: тихого, вечно сонного киргиза «чморили» постоянно свои же, был хохол который за всех мыл и убирал, а были и хохлы которые сами кого хочешь загоняют, бульбаши себя в обиду никому не давали,… «южное» единство — миф, т.к. на меня, почти «земляка» были наезды от некоторых дагов. Зато очень подружился с казахами, в общем от национальности это никак не зависело.
Ой, чето я разошелся…
Короче жизненое пространство было забито комунянами.
Я как раз в этот период мотался по гарнизонам на крайнем севере. Общался, в том числе и с матросами — срочниками. Эксцессов практически не было. 200 почти все — Афган. В одном гарнизоне двух матросов задрал белый медведь, ничего другого ужасного не происходило при мне.
И вот некто на голубом глазу заявляет, что призыв студентов а армию и их направление в стройбат — то что всех ждало в СССР.
Эксцесс заявляется как типичное состояние.
Вот это и есть сознательное манипулирование правдой, чтобы получить ложь.
Я могу много гадостей сказать про СССР, комми с тех пор на дух не переношу, впрочем, и хорошего тоже было немало. Но не считаю правильным, когда люди пишут гадости ради того, чтобы написать гадости.
Я поступил на 1 курс мединститута. В институте военная кафедра и в армию не брали. Но после окончания 1 курса все изменилось и всех парней загребли. Оттрубил 2 года (85-87гг). После учебки попал в танковый батальон, так в моей роте русским был только писарь. Он ушел на дембель и остался единственным русским. Остальное: 2/3 Средняя Азия и треть Кавказцы. Есть что вспомнить...)))
А когда вернулся и восстановился на 2-й курс, то перестали забирать в армию. Я родителям смеясь говорил — надо было мен сотворить либо раньше, либо на 2 года позже)))
Mrs Maisel, нет не понравилось. Не знаю как кому, а мне такая «школа жизни» пользы не принесла. К дисциплине в семье был приучен, встать в 5-6 утра за грибами/ягодами/рыбалку без проблем. Сборка/разборка калаша в норматив и стрельба была освоена еще в школе (учитель НВП был отличный дядька). Несколько человек вернулись инвалидами, мне только чудо помогло не сдохнуть.
Зато после возвращения деканат вынужден был устроить для дембелей курсы восстановления знаний, поскольку вся латынь/анатомия/физиология из головы за 2 года полностью вылетела)))
Для кого-то армия отличный вариант, а для кого-то досадная помеха на пути реализации этих планов.
скоро у них будет прекрасная карьера в аду?
ОтРАБолепствовать 12 лет обворовывая армию и уйти на покой.
Анекдот про глистёнка…
Тот выглянул из задницы и обалдел от чистого воздуха, света, чистой воды..
— Папа спрашивает глиста своего отца:
«а почему мы не там, а тут в говне, вони и смарде живём?»
— Да потому что эдесь в жопе наша Родина!
Тут тепло и дерьма хватает...
Зачем нам туда. Там наши враги живут.
Только Родина -это не ЖОПА резидента — сказал Человек Шевчук Юра
Если кто забыл, во время вьетнамской войны огромное число американцев скрывалось от призыва за границей. Билл Клинтон прятался в Канаде, например.
Можно ли, исходя из этого, сказать, как кэш, что в США студентов в армию призывают и посылают в части, где одни мексы и негры?
SergeyJu, меня призвали в 1986 году после второго курса Новосибирского Государственного Университета — была у нас военная кафедра, но это не помогло — тогда гребли всех по Горбачёвскому призыву. После 1988 года Горбатого «отпустило» и студентов стали возвращать досрочно — так вернулись «дембеля», отслужив год или полгода. 😀
Мне повезло — служил в элитной части, но рядом был кадрированный танковый полк — там на »батальон» узбеков был один русский парнишка. Вроде не убили, но случилось ему очень тяжело.
А мой одноклассник пролежал несколько месяцев в госпитале после того, как схлестнулся с несколькими азербайджанцами.
Путин тащит страну в такую жопу, которую поколение тиктока даже отдаленно себе представить не может.
Но автор же не исключения имел в виду, а то, что в России это система, порядок такой. Что не есть правда. Тем более, что подобные исключения были и в других странах.
Потому что тогда истинные арисцы рюсские хорошо откупались от военкомов.
В «горячих точках» конечно. Утрирую.
о боже. Моему отцу квартиру преложили через 3 года после женить и моего рождения. Распределение шло по успеваемости -в порядке такой очереди можно было выбирать место. Ну или своё предложить- кто на практике договорился остаться на предприятия тех сразу забирали. а кто то поехал и в столицу. На море в детстве по профсоюзной путёвки тоже побывал. хотя и блата особого у родителей небыло. Не каждый год на море (батуми, например), иногда в ведомственный санаторий с сосновом бору -тоже неплохо учитывая что ещё и лечили. но тем не менее- ездили десятки миллионов граждан каждый год. Поболеем чем сейчас ездит в турцию/египет.
Олег Ков,
Высосано из пальца
1. Почему то жильё «для пожарников и полицейских» из фонда убрали- они его платно что ли получали
2. Средняя семья была больше 3 человек
3. Самое важное- одна квартира улучшает условия >одной семьи.
В семье рождаются дети- ей дают новую квартиру (трешку), но старую (двушку) забирают и отдают нуждающейся семье которая живет в однушке, но при этом однушка эта освобождается и её отдают кому то кто живет в общежитии.
Сейчас кстати, приличная часть сделок идёт примерно также по цепочке. продали одно жильё, взяли ипотеку на разницу с новым, купили новое.
Олег Ков,
1. На мои аргументы так и не ответили
2. на счёт ухарей с 2-3 квартирами- бездоказательно. У меня был родственник один добившийся довольно высокого чина -одна квартира у него была (хотя и полнометражная и в самом центре). но ничего близского к той роскоши которая сейчас у людей с аналогичным статусом небыло.
3. С процентом Вы всё таки привираете. или заблуждаетесь. Кроме того что написал выше ещё важный момент- это то, что брать всё население -некоректно. Хотя бы потому что кроме многоквартирных домов приличный процент населения жил в частных. и тут не только деревни и сёла но и города. мои родители в детстве жили именно в частном секторе, хотя и в городах. Причём гос-во ещё и помогало желающим построиться
«Банки предоставляли ссуды на строительство жилья, процент по которой равнялся 1–2,7% годовых в зависимости от региона и прочих условий. Например, для рабочих и служащих процентная ставка составляла 2%[7]. Объём кредитования постоянно увеличивался. «Если в 1939 году банками были выданы ссуды на индивидуальное жилищное строительство в размере 100 млн руб., то в 1956 году банковские ссуды на эти цели составили около 800 млн руб.»[8].»
В грузии был- возрастной грузин рассказывал в частности, что и в советское время многие стремились жить в своём доме с садом. Климат замечательный, виноград в огороде и домашнее вино-длительная традиция которой гордиться.
1. Смотрели на имеющееся площадь. Если у человека и так немаленькое жильё- давали квартиры в первую очередь тем у кого нехваток квадратных метров на человека
2. на разных предприятиях ситуация отличалась. поэтому некоторые меняли работу исходя из того что на новом месте жильё дают быстрей. Матушке на её работе не предлагали просто так жильё но предлагали МЖК. На новых предприятиях жильё давали почти сразу же — завод строился новый (а их строили не мало) с жильём для работников и соц инфраструктурой (поликлиника, дет сады, школа, дом быта). но это в новом районе, а возможно и новом городе
3. Ну и могу предположить что зависело от того на каком счету сам работник. у кого то рац предложения и авторские свидетельства (у отца были как у инженера). А у кого то прогулы по пьянке регулярные (рассказывал он и про такое на заводе).
Это Чубайс для всех плохой — наши квартиры, сука, даром людям раздал.
Корень слова — «лагерь». Очень точно
К примеру, «Саламандра» мужская стоила 120-140, а тут какой-то олух появляется с ней по 90, да ещё и десятку скидывает при торговле. Брал, если размер ходовой и тут-же за 120 улетало. Главное, прийти с открытия и перемещаться, мониторя ситуацию.
это был самый безопасный способ торговли в 1985 году))
в дело шло всё!.. от кроссовок до эмалированной посуды
золотые были времена!))
Екатерина Кр, эти вещи были мало кому доступны. И даже из тех, кто имел деньги, многие не могли себе даже и представить, как можно купить себе штаны, отдав за них полторы-две зарплаты.
Все, кто интересовался ценой моих кроссовок, когда получали ответ, считали меня идиотом. Некому было продать этот товар, кроме как в специальных местах, куда и собирались в выходные больные вещизмом. А подавляющее большинство просто не разбиралось в предмете. Им что джинсы «Тверь», что родной «Wrangler» — одного поля ягоды.
А сейчас я хожу в чём попало, давно переболел этим. Главное, цена-качество чтобы было на уровне. А брендовость совсем не интересует. Ну и возраст...)))
Пост хороший, исторический.
Спасибо за пост!
Появился задним числом.
И кроме тех, для кого не ввели, больше вроде никого не расстреляли
Почему-то думал на Брежнева.
Что не отменяет отсутствия дальнейших расстрелов по статье.
Вот что в голове не укладывается
ru.wikipedia.org/wiki/Дело_валютчиков
Хрущев.
Но вышка в УК за валютные спекуляции в особо крупном размере дожила до падения СССР.
Я не привожу клиентам машины, которые не стал бы брать себе. Совесть не позволяет
тогда в конце 80х ту же чушь втирали давайте разрушим и развалим СССР что бы спокойно покупать такой товара и слушать пинк флойд… хотя суко связи вообще никакой, результат обнищание население и гражданские войны по всей территории. Можно было и страну сохранить и от коммунизма уйти, но ублюдки убедили в обратном
на этот вопрос я вам исчерпывающе ответил.
Это если по вашей логике
А ваши какие предложения?
Только анекдот «не гони волну» вспоминается чета…
Институт семьи возражать, институты воспитания и просвещения, без политлты и всяких прекрасс признавать и рассказывать что было и как было, почему так сложилось. Что будет если действовать так или иначе, приводить примеры на истории, учить понимать причинно следственную связь, учить понимать что такое ответственность и как её на себя брать, бороться с бичом современного социума в России — инфантильностью. Учить молодёжь, слушать и понимать свою же историю, чтобы не повторять ошибок своих же предшествующих поколений. Наконец-то начать учиться на чужих ошибках, а не совершать каждые 15-25 лет (период смены поколения, не в плане что одно вымерло, а другое родилось, а в плане социально активного жизненного периода поколения) свои собственные.
а Ваши то предложения какие? а то только другим вопросы задаёте, да ерничаете на тему. У вас явно есть свое представление и идеальный рецепт как надо делать, так поделитесь)
А так, Туземец честно сказал, да, Мы страну пр@#бали, и да, это нужно признать, ну а вы где тогда были? Был маленьким? Окей, а родителей то спрашивал, как так они про@#али страну или это только к местным вопрос?
Вышло как вышло, но уж точно на порядок лучше чем было. Не туда свернули в 93-м (избави боже я не поддерживал и не поддерживаю ВС РФ того времени), но это все привело к тому, что имеем сейчас.
В общем, к сожалению, на определенном этапе возможность эволюционного развития общества теряется полностью.
И да, люстрация и отьем неправедно нажитого — важные элементы.
Сворачивали не раз не туда, и крови продлили очень много, и большинство её было пролить не на войнах. Судеб сломано очень много, радоваться этому трудно. Но я понимаю Ваше мнение. Только какой ценой далась та перестройка страны.
По поводу отьема, хотелось бы избежать повторения истории, я сам с нищенского детства, всю жизнь стремлюсь и вкалвваю как проклятый всю жизнь, лишь бы никогда не жить как тогда, но с правилами, принципами и понятиями, не врать, не обманывать, не кидать, всегда иметь возможность всем своим контрагентам и клиентам честно смотреть в глаза в любой ситуации, дортжа своей репутацией. И если придёт, не дай бог, снова время «отнять у тех у кого есть» боюсь я уже не пойму то, что понимал когда то…
Тоже примерно так пытаюсь работать, как вы пишете...
Вот только детство у меня было счастливым и сытым, насколько это было возможно не в Москве.
И вполне возможно что потерял я с развалом СССР больше, чем приобрел.
Но так жить было нельзя.
Но в институте в Москве учился и видел снабжение и насколько оно отличается от того, что было у нас.
У нас мяса в магазине не было. Мясного отдела в магазине просто не было, представьте...
Но очень странно услышать про пять работ на двоих взрослых и нужду.
В СССР в общем и с одной работы нищеты не было особо, а уж две...
Куда-то должны были деньги уходить?
Нет, я знаю людей, у которых патологически деньги не держатся, но семья с детьми это не тот вариант мне кажется.
Подработки после основной работы вечером и ночью нужны были для избавления от нужды, я не говорю, что нужда была с учётом этих стараний. Без них было не сладко, да. А так…
Москва тоже была разная… В среднем лучше чем в регионах, но дно по уровню жизни и в ней встречалось. Деньги не то чтобы прям уходили, родители никогда не были транжирами, или неблагополучными элементами, а сами подработки не были прям хорошим доходом, это же была не работа, где оклад платили и гуляй дальше, грузчиком по вечерам, разнорабочим ночью на стройке, великих денег не заработать было, да и просто их, денег этих, было не много для чего-то значимого, очень старались чего-то добиться, как-то вырваться из того, детям дать хорошее детство, ну и такое всякое, вот и вкалывали днями и ночами. Потом уже стало проще, но это было уже не в 80х…
Это было верно и тогда, и сейчас. (Вообще мне кажется Путин+Ко потащили нас в худшее, что было в 80-х...)
«Нематериальные методы стимулирования» вспоминаю и проблеваться хочется
Кроме чудовищной лжи не вспомню ничего.
Понятно что доходило до маразма. Лично считаю специально ситуацию нагнетали для разрушения СССР.
Я тоже помню про знакомства блат и.т.д. но все все покупали. У всех все было. Ну кроме моднячих вещей.
В общемто проблемы начались маштабные в районе 88г. До этого спокойно все покупалось. Понятное дело не было магазинов как говна сейчас. Поэтому и были небольшие очереди. Сейчас на каждого человека в десять раз больше магазинов.
Только то что сейчас превозносят как достижение в то время было обыденностью. Спорт. Лечение. Санатории.
В общем в каждом времени свои плюсы и минусы. И очернять СССР как минимум глупо. Как и говорить что он был идеальным.
И да возможность путешествовать в то время была в разы выше.
на колыму
машина копейка была на три семьи одна. и у той аккумулятора не было толкового, потому что дефицит.
с 80х союз разваливали целенаправленно.
мне очень «понравился» такой твист: сначала разрешили коммерсам экспорт-импорт, отменив монополию государства, а потом, тк государство лишилось денег и валюты (при этом расплодилось до жопы всяких ходорковских), забрало вклады простых граждан из сбербанка в казну.
мудачество ведь чистой воды и вредительство.
аналогично, за умершего Сахарова (который по причине смерти не смог), статью о том что КПСС не имеет более руководящей роли, 6 статья конституции — предложил отменить лично Горбачёв — глава этой самой партии.
были и другие. очернять глупо, я считаю тоже. надо поддерживать целостность ткани истории. всё это всегда были наши люди и наша земля, какой бы ни был строй, мгновенно он никого не перекрашивал и не менял.
вот и сейчас. совок и великий ссср одинаково среди нас, где-то больше, где-то меньше.
но мы идём дальше. и давайте уже про будущее думать и вынимать лицо из глубокого прошлого. хотя и продолжая его изучать.
первые века нашей эры наша территория вообще как в тумане.
некоторые реки бассейна Дона толком неизвестно почему так называются. э типа ну наверное потому что. исследователи!
Всё по закону, как и должно быть в нормальном государстве.
Автор, как любят обычно либаралы, строит из себя жертву системы/режима. Тут же набежала местная группа «страдавших».
На деле он просто барыга, за что и схлопотал.
Как не крутите фарцовшик = барыга. и то что его реабелитировали абсолютно ничего не значит. Время было такое — страну целенаправленно разрушали, в том числе и законами.
Или вы как истый либерал-дарвинист с пониманием и с радостью отдаете ваши кровные на, к примеру, накрутку цен в у автодилеров в миллион, а то и два? а ведь это только 20-40%, и не тысячи процентов о которых пишет автор. Если да, то продолжать разговор дальше не вижу смысла
бедность и патриотизм в России — это слова-синонимы
Через неделю приходили извиняться туда же, но джинсы не отдали. Просто брат двоюродный в армейской сборной по водному поло играл, там одни бандюганы были в команде
Люди же, которые при Союзе были уже взрослыми вменяемыми людьми, т.е. старше первых, пропаганде не верят.
Получается забавно наблюдать, как 40 летние доказывают 50-летним, что в СССР збс было жить, и Америка маст дай=)))))))))
Автору спасибо за рассказ и воспоминания.
Молодёжь будет спорить и доказывать, что такого не могло быть.
Не обращайте внимания.
По-любому, всё лучшее — распределялось очень даже «левым» образом. Потоки разные шли параллельно: «кастовые» социальные группы формировались, они друг с другом пересекались, взаимодействовали и т.д. Советская торговля, номенклатура там и сям в разных конторах, вкл. «органы» те и те, теневые «будущие пАцАны», и близкие к ним «барыги» из автосервисов и т.д. — эти приобретали уже за деньги. Много вариантов.
А стоявший у станка — так там до пенсии и стоял. 5 дней в неделю, неделя в день, неделя в ночь, а в ночную смену в «обед» на верстаках, не уходя из цеха в столовую, домино и суп/каша из банок (стеклянных). Домино КАЖДЫЙ (!!!) день.
Вновь пришедшим молодым казалось НУ ПОЛНОЙ жестью. А на весь цех давали талоны на обед, а в столовую из мужиков ночью вообще практически, так что пачку, хоть объешься. Картину отправки токаря на пенсию помню. Что-то там ему подарили в пакете, поздравили. Но явно не квартиру и не гараж: там была какая-то ещё сумма смешная, выходное, все заметили.
Получали неплохо — «элита гегемона» была, оборонка. Проблемы — с системой приобретения на эти деньги, «дефицит и всё такое». Нужны время (а оно всё поглощено, «от звонка до звонка») и связи.
Ну понятно — не обязательно это какие-то там «олигархи» получали таки заветные шесть соток (лучший угол — один хрен, сначала начальство себе выбирало). Но распределиловка совершенно неправедная — была ещё та.
Ясно, у СССР были и сильные и слабые стороны. Но все-таки это был очень странный Эксперимент! Я бы хотел посмотреть на СССР, но только в научных целях. И потом быстро назад!
Принцип прост и суров- у человека всего два желания: 1. Быть лучше всех. 2. Быть хотя бы не хуже других. Первое всем обеспечить невозможно впринципе, а вот второе можно. Что и сделали. И оказалось, что человеку действительно не важно как он живет, что кушает, во что одевается. Главное чтоб не было рядом кого-то кто живет гораздо лучше.
Хуже всего себя чувствовали люди видевшие заграницу. Они теряли ощущение «живу не хуже других», видя заграничное шмотье, еду и житуху. Поэтому информационный занавес был оправдан. Благодаря ему 90% населения жили счастливо, не зная лучшей жизни.
Вот и все достижения союза. И именно это люди вспоминают с ностальгией. Ощущение что они были людьми (ведь не было ни кого выше их, все были одинаковы.)
И на самом деле, кстати, это действительно делает людей счастливыми. а их жизнь более спокойной и уверенной.
Лет 15 назад, в разгаре своего бизнеса, я задался вопросом, а что такое богатство? И понял- богатство, это когда у тебя чего-то больше чем у других.
Банальная казалось бы истина, но многие не осознают. Не важно какая у тебя машина, важно чтоб у соседа была хуже. Это главное. И в итоге я понял, что богатства как такового не существует, а есть лишь психологический эффект.
Союз был чистой психологией.
не было уравниловки… были спецраспределители и спецпайки...
и все было видно по одежде… есть блат или нет...
вообще нынешняя школота не понимает слово блат вообще
Это психологически успокаивает. Человеку не кажется что он беден, пока вокруг него такие же нищие.
все было видно… у кого джинсы… а у кого штанцы...
у кого пальто а у кого дубленка...
у кого шапка пыжик а у кого норка...
у кого часы заря а у кого монтана...
у кого на ногах скороход а у кого саламандер...
а еще пакет моднявый цветной полиэтиленовый… с заграничной надписью лаундри… )))
совок был крайне социально расслоеным...
москва и питер жировали, а в сибири 70ых был голод...
и все это на фоне колхозников -рабов работавших за трудодни...
а колхозники то еще хорошо жили… в рабстве… самый писец это совхоз...
но ведь ты не знаешь разницы между совхозом и колхозом… какое тебе ссср…
вообще 80% времени в ссср была либо война либо голод… либо репрессии и гулаг… у совков память как у гуппи… типа квартиры им давали бесплатна...
Я всего лишь описал то, почему гуппи вспоминают с ностальгией этот совок. Потому что у них перед глазами не маячили постоянно богатые и успешные.
Я иногда общаюсь с людьми ностальгирующими. Так вот прям видно, что единственное что их бесит в нынешних временах, так это то что кто-то богаче и лучше, и на это нет ни какой управы.
Хлеб стоил копейки, потому что его цену субсидировали. В советской стране хлеб должен был быть дешевым любой ценой.
Владимир Г.,
Ну на это и спишу. «Каждый со своей колокленки». У меня отец тоже был в элите, на генерала не пошёл уже по собственному. Ну и что — я не видел, что ли, как всё происходит, кому заливаешь-то?«Простой советский человек» вообще не стал бы покупать «золотые украшения в совке, чтобы потом продать за баксы» — точнее, не стал бы «тот из советского человека», который был СОВЕТСКИМ человеком. Это ж не просто даже торгаши, а конкретно — спекулянты могли только так мыслить!
Престройка мозгов долго и со скрипами шла. Целый слой людей по сути — даже вымер, видимо, такие тонкости невозможно отследить.
А ты просто изначально из семьи «нормальных советских барыг», грубо говоря, да и всё - такие тоже были через одного. Тех «нехороших товарищей, которые нам совсем не товарищи», да))
Ну да, каменщик мог и до 700 получать без поездки на Севера. У меня дядя был каменщиком 7 разряда и всё подчистую пропивал. И многие в деревне пили, но в том плане как сейчас, «алкашнёй» при том равенстве — хрен кто их бы так назвал, тем более в лицо. Более богатые обычно больше прятались за заборчиками-с, охраны-то не было при них. Помню ситуации, когда конфликты на этой почве, фактически, «идейной» — и возникали.
Ну да, с установкой «машина дача и гараж» — любой мог нарастить и построить что-то там постепенно. Ну у обычного получились бы маленькая машинёнка и свой скворечник. Ну и гараж нормальный, кирпича и бетона завались было. Самых твёрдых марок.
А чуть что — полностью бесправный советский человек, обращайся к какому-нибудь родственнику с властью и связями. Отец так постоянно всем вокруг помогал, знакомым и своим.
Всё можно было получить, всего достигнуть. Ну правда по пути возникала ямов куча: на образование когда приходила разнарядка, там вначале распределяли среди своих, путёвки разные точно так же до низу доходили остатки. Кому-то где-то повезло, кто-то долго шёл к цели, «выпрыгнул» из трясины в люди. А кто-то и не допрыгнул. Квартиры отец среди сотрудников распределял в поздней должности, деталей не знаю. Но поговорки там у них вверху ходили зашибись, типа: «Плюнь в ближнего, обосри нижнего, а сам наверх». Нормально...
Он честный по сути был, с этой мутью сложно было. Как бы «двойное воспитание» — и коммунист, и карьерист. Внутренний конфликт всегда имел место, начал с низов, тоже сам. Пошёл вверх быстро, потом здоровье. Изо всех благ — алкоголь и предпочитал, там куча таких вин из соцстран, с Кубы… В магазинах не было и близко.
=====
Советский человек РЕАЛЬНО мечтал о Космосе. А вот этот тип мышления, «типа кулаки» — они ж по сути на этом паразитировали. Хотя (И СПРАВЕДЛИВО!) считали, что трудятся именно они (и действительно трудились). Но… без ракет и других слонов, всех этих голодранцев и их мечт — Союза и не было бы. Была бы твёрдая и успешная Средняя Азия. И они бы там тоже так же трудились, не как алкашня какая-то. Уважаемые люди в родном кишлаке… Система.
Я и говорю, что всё, что сейчас — было и в СССР, всё это расслоение культуры, психологии. Это процессы — сложнее, чем в двух словах, и чем со своей колокольни их разглядывать.
=====
Т.е. до россиян и новых русских — были другие совершенно, советские люди. С другой психологией вообще. Ну да, реально их уже и при Брежневе «как бы и не было» уже. Но психологии той — все продолжали бояться (!), по инерции. Поэтому и лебезили перед «формальным коммунизмом», что реальные простреленные головы ещё мерещились. Была власть.
О советских — нельзя судить со слов выживших барыг позднего СССР. В каком-то аспекте — ведь предателей Союза. Ну да, после 1917-го всё запуталось, и рука бойца стрелять устала, да и доходить начало, что не всё так просто. Но 1917-й — он был!
Как-то так. Если ты хочешь, конечно — понять, а не доказать что-то там.
MySki, какие нахрен барыги? Мои были в царское время почти все или строители, или крестьяне (СВОБОДНЫЕ) и/или военные. Если не знал — у тех же крестьян (не кулаков и не крепостных в смысле) было принято заначку держать в том числе в серебре и золоте в тех или иных формах. Воспитание ёпт из поколение в поколение память про сотки/гектары, свои дома и серебро с золотом переносило. Чё-то у тебя в бошке спуталось вообще в целом походу дела.
Я тебе пример написал соседей, где бабушка и дедушка были учительница русского в школе и каменщик на самой что ни на есть обычной стройке. Насчёт пропивания денег — на той стройке порядок был для любителей уйти в запой такой: за зарплатой жену/сестру/мать… просили приходить, чтоб не пропивали и потом на неделю на «больничный» не исчезали. А чтоб в целом меньше бухали — давали день-другой побухать-похмелиться, но с отработкой в выходной в случае бухания в рабочий день, чтоб лишний раз думали, когда и сколько пить.
=====
Говорю, там не про детали, про «саму психологию». Барыгой можно быть, имея и три миллиарда, и три рубля. И наоборот.
Но со вторым вариантом сложнее. Там, наверное, где-то есть лимит-ограничение. Три миллиарда и другая психология — вряд ли совместимы «по определению». Если только человек — не «ангел», не путать с церковноприходскими «ангелами с крылышками».
Т.е. в принципе — это вообще религиозное, т.е. неизменимо. Что-то подобное есть у пифагорейцев, у христиан-ромеев все люди одинаковые, у тех — нет. Люди, но разные ступени одной лесенки, что ли. А всё вместе — баланс, одних убрать — другие тоже опрокинутся, по идее-то. Большевики затронули НУ ОЧЕНЬ МНОГО АСПЕКТОВ в своё время… ну русский народ, в принципе — к этому шёл. Реально великая культура.
Всё было именно так как я написал, ни одним словом я не покривил, да и в этом нет смысла. Зачем?
Ой насмешил.
Сам то из обхссных был (внештатник-стукачок), вот и не трогали тебя. А ты сливал остальных. Всем хорошо.