Блог им. Stiven3000

У меня зазвонил телефон...Немножко грустная история о необходимости финансовой грамотности, рисках инвестирования и недобросовестном поведении..

Дня три назад позвонили знакомые родственников с вопросом-«Что делать, банк не возвращает деньги!!!»
Ну, думаю, обычная история (хотя и редкое в последнее время)-у какого-то банка лицензию отобрали.

Какой банк?-спрашиваю

-РОССЕЛЬХОЗБАНК!

.....WTF!!!??? Может, говорю, какой-то коперативчик финансовый, рекламу которого по телеку крутят окучивая людей пожилых, (коими и являются знакомые), там то ли Россельглав, то ли Россельнах то ли еще как(что вобщем-то мння не удивило бы)?

-Не! Точно Россельхозбанк!!! Мы туда деньги положили… И сбрасывают мне это...


У меня зазвонил телефон...Немножко грустная история о необходимости финансовой грамотности, рисках инвестирования и недобросовестном поведении..

Ну разумеется вклад… ага… " РСХБ Фонд сбалансированный"… вложения в крупнейшие государственные (!!!) компании Газпром(!), Лукойл (WTF!!!??? ) Татнефть, Сбербанк...

100% ГАРАНТИЯ вложенных средств!!!

И были уверены знакомые, что деньги их лежат в банке, дают хорошие проценты (аж 11-22%!)

И что вернут их через 2 года (а вклад был открыт как видите в 2020году) 100% «зуб даю, не сумневайтесь!» с приварком.

Но так случилось, что эти 2 года истекли аккурат в марте этого года.

И когда пришли они пришли в банк им сказали… Ну, вы что, не понимаете, что война(уже наврали, войны-то нет!!!), подождите, сейчас вернуть ничего не можем.

Ну и спрашивают знакомые, что делать?

Взял таймаут… глянул график стоимости пая

У меня зазвонил телефон...Немножко грустная история о необходимости финансовой грамотности, рисках инвестирования и недобросовестном поведении..

Вобщем, говорю, что-то вам вернуть должны, не факт конечно что 100%… хорошо, что не на самом низу вернули...

Дальше последовало 2 вопроса
— А почему не всё, ведь гарантия 100%!!?
-А стоит ли забирать сейчас?

Ноу коммент...

Конечно теоретически деньги должны вернуть в сумме (судя по стоимости пая в открытом доступе), близкой к вложенной. Но как говорит Уоррен наш, понимаешь ли, Баффет-когда начинается отлив, становится видно, кто купался голым.

Грустно конечно. Грустно и мерзенько. Грустно что мои сограждане по-прежнему вкладывают средства не умом, а «сердцем» совершенно не разбираясь в вопросе. Хотя уже пора. И давно.

А мерзенько, что недобросовестное поведение процветает в погоне за комиссионными. Да ещё под вывеской компаний, которым люди доверяют в силу их принадлежности к государственной собственности.

Всем здоровья и удачи в инвестировании!!!
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
  • обсудить на форуме:
  • ПИФы
5.9К | ★2
83 комментария
На фото ДОГОВОР???
avatar
Алексей, на фото коммерческое предложение.
avatar
vyzei, показалось значит...)))

avatar
Алексей, договор, всегда имеет номер. А это Филькина грамота. Для одурачивания клиента.
avatar
vyzei, Ну так наверное нужно смотреть договор, а не грамоту))
avatar
Алексей, дали вместе с договором.
если в мае 2020, то вернут но без дохода, минус комиссия mngt fees 1-2%.повезло, а могли бы купить фонд  иностранные акции
Лейтенант Цыганенок, они в марте вложились… искренне сказать что «повезло» смогу только когда они деньги получат. Я не случайно Уоррена вспомнил. Графики графиками… а деньги это деньги.
Предложите им не гасить паи ещё 2-3 года. Следите за графиком, и обрадуйте на очередном хае. Как вариант.
Ну и об'ясните, что это такое и как его есть. Чтобы больше история не повторялась. А то пойдут рассказывать соседям у под'езда, что в рсхб вкладываться нельзя ни в коем разе, и те унесут деньги вообще какой нибудь мфо-однодневке.
Эмоции ваши понятны, конечно.
Михаил Ка, ну да. То что родичи дубки не говорит что банк мошенник
Himmel, вообще-то, нет. В большинстве развитых стран функцию «об'яснить» за банковский продукт выполняет за долю малую банковский брокер. То есть ты приходишь к нему с запросом «мне надо вложить н тугриков на такой-то срок с такими то рисками», и он тебе уже оптимально подбирает сам продукт и, естественно, банк, в котором такой продукт водится. А в документации самого банка простой человек и половины может не понять.Но с нашим сочетанием жадности, компетентности, и добросовестности имеем что имеем.
Михаил Ка, тема «впаривать» пришла как раз оттуда. См «Волк с Уолл Стрит»
Himmel, я про то же…
Че мерзко то. ПИФы все  так работают. Это еще ОК. В 2008 году Юниаструм бабки клиентов тупо спер — купил свои же облигации и объявил по ним дефолт. Вот это да подонки. А тут просто скромный заработок на фин. неграмотности
Пиф паф!
Я долго вчитывался, но так и не понял — что клиентов банка не устраивает? 
Сберегатель (Сэр Лонг), их обманули. А в остальном все гуд.
Сергей Нагель, в чём именно обманули? Я не понимаю. 
Сберегатель (Сэр Лонг), ну вот и в Россельхозбанке искренне не понимают… ну начнём с того что Лукойл, Газпром и т.д. не государственные компании.
Далее 100% гарантия вложенных средств. Простите, а где эта самая «гарантия»? Если смотреть формально, по букве закона у нас ГК РФ предусмотрена.
Сергей Нагель, 
ну вот и в Россельхозбанке искренне не понимают… ну начнём с того что Лукойл, Газпром и т.д. не государственные компании.
Я не думаю, что тут преднамеренный обман. 
Просто громкие слова. 
Кстати, газпром более 50% у государства. 
Сберегатель (Сэр Лонг), и СБЕР, но Лукойл таки частная
Сергей Хорошавин, 
Лукойл таки частная
Возражений нет
Сергей Нагель, 
Далее 100% гарантия вложенных средств. Простите, а где эта самая «гарантия»? Если смотреть формально, по букве закона у нас ГК РФ предусмотрена.
100% гарантия вложенных средств. — это просто странная фраза, в которой пропущены какие-то слова, и поэтому не имеющая смысла. 

Рассчитанная на то, что клиент сам додумается и вставит слово «возврата» или типа того. 

И в итоге — виноваты иллюзии, доверчивость и жадность. И неумение и нежелание позаботиться о собственных сбережениях. 
У массы людей странное раздвоение личности. 
Когда они идут в магазин, то выбирают товар получше и подешевле, не берут первый попавшийся. 
А когда выбирают банк, вклад или подобный продукт, то вся их самострятельность куда-то улетучивается, и они слепо доверяют словам поводыря, компетентность которого более чем сомнительна.
Сберегатель (Сэр Лонг), по закону за предоставление неполной или недостоверной информации о товаре продавец несёт ответственность. Можно ли назвать «100% гарантия вложенных средств полной? Не думаю.

-»Государственной компанией признается некоммерческая организация, не имеющая членства и созданная Российской Федерацией на основе имущественных взносов для оказания государственных услуг и выполнения иных функций с использованием государственного имущества на основе доверительного управления. Государственная компания создается на основании федерального" -это из закона о «Некоммерческих организациях». Никак ни Газпром и тем более Лукойл.


Обман? Разумеется. Чистой воды.

В целях получения личного и корпоративного обогащения? Безусловно

Конечно можно недобросовестное поведение и сознательное создание ложного представления о товаре именовать «громкими словами» но сути это не меняет
Сергей Нагель, 
Никак ни Газпром и тем более Лукойл.
Перечень госкомпаний

https://mai.ru/events/irf/ip/list_companies.php
Сберегатель (Сэр Лонг), все здорово… кроме того, что это не перечень глсудаоственных компаний!!! Вроде и слова там похожие есть и клсударственные… и компании… но не, не то!!! Просто внимательно прочитайте перечень чего!!!
Сергей Нагель, 
Компании с государственным участием, сколько их 

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kompanii-s-gosudarstvennym-uchastiem-skol-ko-ikh
Сберегатель (Сэр Лонг), компания с гос участием по букве закона не равно «государственная компания»!!! Вот на этой игре слов и делают деньги недобросовестные дельцы на наших не шибко разбирающихся в предмете согражданах.
Сергей Нагель, а кто виноват в подмене понятий? 
Само государство создало почву для этого, применив терминологию, которая создаёт путаницу. 
Мерзость колхозбанка по разводу наших пенсов и остальных финансово неподготовленных категорий граждан не знает границ. Моей маме при открытии вклада предлагали страховочку на вклад (размер вкладика 150 т.р) с формулировкой «времена сейчас ой какие неспокойные, а денег у вас вооон сколько, нужно застраховать». По факту тут при наличии аудиозаписи и на статью можно наскрести.
avatar
Это типичная ЖАДНОСТЬ и не лечится она никакой финансовой грамотностью только жизненным опытом. И виноваты будут все вокруг, а я ну как же я просто хотел денежек немного срубить. А то что ставка запредельная (на тот момент) да еще и плавающая (11-22%) на это у нас мозгов нет.
avatar
Ig62, Это ЖАДНОСТЬ работников банка, которые с этого процентик имеют. Они готовы соловьем разливаться. Окучивают пенсионеров, не рассказывая ни о каких рисках. Подсовывают данные инструменты как аналог депозита.
А то что ставка запредельная (на тот момент) да еще и плавающая (11-22%) на это у нас мозгов нет.
Для Вас, как человека торгующего на бирже, все сразу очевидно. Для пенсионера, который кроме депозитов ничем не пользовался, все не так просто.
Я своим родителям раз 5 объяснял преимущества ИИС, до конца они так и не поняли. Сам покупал им облиги, сам декларацию заполнял.
avatar
sergeiponomaref, Мне через две недели 60 лет и могу точно сказать что люди в возрасте могут думать. Когда они идут в банк, то прекрасно знают какой процент дает это учреждение. И если допустим в анализе обнаружены эритроциты, то они из врача всю душу вынут что бы им объяснили что это за хрень и куда бежать. А здесь вдруг вместо 5-6 процентов аж 11-22 и мозг отключается. Диагноз ЖАДНОСТЬ. 
avatar
Ig62, Диагноз ЖАДНОСТЬ.
Скорее доверчивость. Существенная часть людей в возрасте и сами честные и ждут того же от других. Поэтому и верят менеджеру гос банка. Менеджер ведь не рассказывает в чем риск состоит. Зачастую он и сам реального риска клиента не знает, а работает по скрипту. 
sergeiponomaref, именно.
опять все вокруг виноваты))
avatar
текст на фото маленький) еле разглядел… расшифровку прилагаю - 

РоссельхозБанкДоговор.от 03.2020«РСХБ Фонд Сбалансированный»
Сумма размещения
Рекомендуемый срок размещения 2 года (бессрочно)o)
Средняя доходность от 11-22%(годовых)
Минимальный размер первоначального взноса от 10 000р
Высокий рейтинг финансовой надежности 100% ликвидность денежных средств (расходные/приходные операции предусмотрены)
Комиссия за снятие ранее 182 дней 2% от суммы Единоразовая комиссия за ведение счета составляет 1200 рублей(возвращается через 182 дня в совокупности с процентами)
День возврата не позднее 3го дня после написания заявления 100% гарантия вложенных средств.
Высокий ожидаемый доход предоставляет возможность заработать, а также избежать инфляцию.
Вложение в крупнейшие государственные компании, с самым высоким рейтингом надежности: Газпром, Лукойл, Татнефть, Сбербанк

Дополнительную информацию можно получить на сайте «Россельхозбанк -Управление До активами»
avatar
Бывает и хуже. ВТБ впарил маме что-то консервативное, имеющее при этом в составе что-то иностранное (мама заслуженный экономист России, показывать это что-то стыдится). Теперь ищет это в РСХБ с понятными перспективами вернуть накопления.
avatar
те деньги вернули — воотт… это и есть 100%

avatar
ves2010, формально да. Я им трижды так и объяснил, что в данном случае 100 гарантия сохранности -это значит что деньги не украли, а направили на приобретение цб. Но уверенность что должны вернуть 100% всех средств не поколебало.
Так судя по графику, фонд в плюс вышел. То, что не выдают, это хотелки конкретного манагера. Видимо KPI ухудшится.
avatar
mr. regik, они в марте обратились… вспомните что тогда было.
Сергей Нагель, приостановка торгов. Сейчас-то всë ок, все акции торгуются, должен торговаться и этот ПИФ. Но есть вероятность, что они выйдут на дне. Или нет. Непонятно куда рынок пойдëт.
avatar
mr. regik, почему привёл слова Баффета. Сейчас будет видно, кто купался голым… в смысле не растратил ли фонд деньги на «управленческие расходы»

А договор-то есть? И с кем?

Фраза про гарантию вложенных средств заставляет сомневаться, что это действительно Россельхозбанк

Константин, увы. Это фонд россельхозбанка
Константин, это не пиф, а типичная т.н. «инвестиционная нота». Оная делается частично через опционы, поэтому риск ограничен и вполне может предполагать выплату 100% от вложенного.
avatar
Счастливые люди! Хоть своё смогут вернуть. А вот те, кто вложился в иноактивы, потеряли всё. По-крайней мере шансов на возврат пока никаких не видится.... 
avatar
Пффф… Каждый раз посещая открытие видел как впаривали эти «продукты» вместо счетов. Теперь каждый раз там кто-то на повышенных тонах пытается выяснить «где мои бабки?».
Это — разводилово, что с ним делать только непонятно.

Полгода назад мне звонил «персональный менеджер брокера», предлагал чисто по братски денег вложить в их ноты. Гарантия говорит 100%. И процент ничего так 9% годовых.
В валюте. (!!!)
«Почему сам не хочешь ?»
«А у меня нет»
«Так я с бандитами знакомыми сведу, они под 5% дадут, ты под 9% вложишь, на 4% будешь безбедно жить. Но они если что отрежут член и не только»
«Не хочу»
Вот такие 100% надёжности.
Вот такая мразь работает повсеместно.
avatar
xSVPx, «Волк с Уолл Стрит» -фильм на все времена!!!
Непойму почему клерк банка не сказал:
что есть риск все потерять,
что различные кризисы бывают
что финансовые рынки неустойчивы
что коммиссии конские

Загадка века
avatar
smit, «комиссионные»-вот и разгадка.
все банки этим грешат… у мя знакомый на 3 года в сбере положил… началась спец операция в срок когда ему вернуть прибыль должны были)) подождал месяцок пока разморозили биржу и вернули +- те же деньги за 3 года… но самое угарное что он не положил деньги под 20+% на 3 месяца или 15% на пол года… сказал что не верит банкам больше) может он и прав
avatar
АЛ ФИ, что не положил, а предпочёл иметь налик-правильно сделал. Налик самое лучшее в неспокойное время. Особенно долларовый😁
Сергей Нагель, с долларом, лично я поостерегусь — как бы не пришлось им сортиры обклеивать 
Сергей Хорошавин, придётся но не скоро
А почему интересно фонд заблокирован должен быть? Если там все акции российские, они все торгуются и ликвидны. Я ещё могу понять блокировку своего файнекса на сипу, но это?
Национальное Достояние, март месяц. Торги закрыты.
Это ещё что… я тут на днях узнал про Альфастрахование жизни капитал в плюс… и щас просто в бешенстве что такое существует!!! Причем открыли это родственнику под видом вклада в довольно приличном банке, которым человек пользовался достаточно долго! Я просто в ярости что так людей обманывают и продают продукты, которые по сути просто воруют у людей будущее! Еще там формулировки про дожитие, бред какой то! И причем написано что это страхование жизни, в случае наступления случая человеку какому то просто вернут деньги, которые страхующийся внес! Бред чистой воды! При этом обещают доходность еще большую якобы от вложений в иностранные акции, погуглив отзывы просто в шоке от всего этого! И рука у работающих в банках поднимается своим согражданам такой продукт продавать… то ли они совсем отупевшие безмозглые создания которые неспособны прочитать и осознать что там написано, толи твари, которые за двушку или сколько там удавятся! Это однозначно должно быть прекращено и все подобные практики должны быть прекращены в России!
Мультитрендовый, прекратить это можно только приняв закон, по которому менеджер продавший такой продукт в случае форс-мажора будет лично  покрывать разницу клиенту…
Сергей Хорошавин, всё из за того что никто не за что не отвечает, поэтому кто то и продает кому то какую то туфту, при этом считая купившего лохом, а если бы он перед в его понимании так называемом лохом нес ответственность, не было бы бардака ни в чем и ни где и это не только о продаже фин продуктов, там же и предметы, вещи и всё остальное!
примерно как в теме
собираются копить на пенсию
ПФР не доверяющие
 -А стоит ли забирать сейчас?
Думаю нет. График повторяет график фонды. Сейчас фонда близко к дну. Года через 2-3 есть шанс выйти в ноль. Условия паевого фонда нужно смотреть, есть ли там производные инструменты. Его реальный состав и как управляется.
Хотя можно и закрыться и взять акции напрямую. Тогда дивиденты будут приходить. И комиссии за управление не будет. 

А так у нас практически все Пифы рынку проигрывают. Прокормить-то надо и управляющего и рекламу и продажников — откуда тут прибыли взяться… Да и конфликт интересов. Премия за управление (и отсутствие участия в погашении убытков) заставляет управляющего брать лишний риск. А риск реализуется.
Евгений Петров, ничего советовать не стал. Просто сказал, что куда пойдёт рынок не могу предсказать. У меня вопросе советов по фондовом рынку чёткая позиция-сначала у человека должна сформироваться инвестиционная идеология, мышление инвестиционное, в чем могу помочь. Если этого нет, то все советы из разряда «скажите мне что делать, и если что-то пойдёт не так, как я хочу, я буду тебя во всём винить». А мне оно надо?
Сергей Нагель, на рынке психологическая устойчивость важна. Если ее нет, то лучше не ходить туда. А так все к лучшему. Они могли и удвоиться за эти два года и поверив в себя ходить с гордым видом. И кончилось бы это намного хуже. Так что можно сказать что им и повезло...

Эта их хрень может и отрасти (если у фонда +- нормальный инвест профиль). А так пиф это практически гарантированный убыток. Не припомню исключений. Хотя наверное они есть. 

П.С. Я бы на их месте закрылся и взял дивидентные акции из состава Пифа напрямую. Хоть и по текущим. И подождал лет 5. А лучше 7-8. Пусть нефть сходит вниз, а потом вверх. Т.е. сырьевой цикл должен пройти.
Вложение в фонду на 2 года это дело опасное…

Сергей Нагель, давайте самый лучший и безопасный совет:

— Головой подумать, прежде чем что-то делать!

Сергей Хорошавин, бессмысленно. Это все равно как училк русского языка советовать думать головой при выборе видеокарты. Пользы ноль, только обидется.

Сергей Нагель, ну не знаю — учительница русского языка как минимум русские пословицы знать-то должна:

Одна голова — хорошо, а две — лучше!

Сергей Хорошавин, две учительницы русского языка ситуации не исправят, даже если звучать пригласят

Сергей Нагель, у них ученики есть… они сильно лучше разбираются…

 

Кстати, именно это и означает «думать головой»! Не знаешь сам — поговори с тем кто знает, вроде элементарное же... 

Сергей Хорошавин, у ученика спросить??? Вы видимо не в курсе, что так может только 1 из миллиона учителей, по стойком убеждении, что это умалит авторитет учителя!!! Реально-это одна из многих бед нашей системы образования!!!

Сергей Нагель, эх не везло вам походу с учителями… не везло...

 

Только сильно недалекий и чересчур озабоченный своим мнимым авторитетом так думает...

 

А вот умные люди отлично знают — все знать невозможно, а кроме этого они по опыту в курсе, что когда ты прислушиваешься к ученикам, это возносит твой авторитет на недосягаемые высоты!




Сергей Хорошавин, за все мои школьные годы я встретил только одного такого учителя. 

Сергей Нагель, мне повезло больше...

Ай да автор… Что минута, то пост. И главное, сам себя копипастишь :)
Sergii Onyshchenko, я великий маг. Одним нажатием публикую сразу два поста. Сейчас думаю как талант монетизировать.

Сергей Нагель, мне за такую магию недавно бан влепили... 

 

Причем я вообще не при делах, инет тормозной, а интерфейс отправки сообщения сделан тупейшим программером, который даже обработчик ошибок не удосужился написать!

 

Ну что стоит проверить идентичность отправляемого и игнорить дубли?

reglament, в магните тоже обычное дело
Сергей Нагель, да везде по чесноку обычному человеку надо держать ухо востро и не щелкать клювом
avatar
Рассылайте по телегам знакомым не биржевым, родне, просвещайте. Они все делают по закону, хрен предьявишь. Все на войну спишут. Кругом мошеники кругом.
avatar
alexastrader, в этих целях и публикую.
А смысл гасить паи на низах, надо подождать пока вырастут в цене после кризиса и все будет гуд )
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
«Финам» запустил уникальный MCP-сервер для подключения брокерских счетов к AI-ассистентам
«Финам» объявил о запуске MCP-сервера  для торговой платформы FinamTrade . Новый сервис позволяет клиентам получать оперативные данные по...
Фото
Акционеры ПАО «АПРИ» приняли решения по вопросам годового Общего собрания
Акционеры ПАО «АПРИ» приняли решения по вопросам годового Общего собрания Сегодня состоялось годовое заседание Общего собрания...
Покупки валюты по бюджетному правилу снизятся почти вдвое
С 7 июля Банк России сократит ежедневные чистые покупки валюты по бюджетному правилу с 9,34 млрд за первую неделю этого месяца до 4,82 млрд руб....

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн