Сергей Нагель
Сергей Нагель личный блог
17 мая 2022, 14:58

У меня зазвонил телефон...Немножко грустная история о необходимости финансовой грамотности, рисках инвестирования и недобросовестном поведении..

Дня три назад позвонили знакомые родственников с вопросом-«Что делать, банк не возвращает деньги!!!»
Ну, думаю, обычная история (хотя и редкое в последнее время)-у какого-то банка лицензию отобрали.

Какой банк?-спрашиваю

-РОССЕЛЬХОЗБАНК!

.....WTF!!!??? Может, говорю, какой-то коперативчик финансовый, рекламу которого по телеку крутят окучивая людей пожилых, (коими и являются знакомые), там то ли Россельглав, то ли Россельнах то ли еще как(что вобщем-то мння не удивило бы)?

-Не! Точно Россельхозбанк!!! Мы туда деньги положили… И сбрасывают мне это...


У меня зазвонил телефон...Немножко грустная история о необходимости финансовой грамотности, рисках инвестирования и недобросовестном поведении..

Ну разумеется вклад… ага… " РСХБ Фонд сбалансированный"… вложения в крупнейшие государственные (!!!) компании Газпром(!), Лукойл (WTF!!!??? ) Татнефть, Сбербанк...

100% ГАРАНТИЯ вложенных средств!!!

И были уверены знакомые, что деньги их лежат в банке, дают хорошие проценты (аж 11-22%!)

И что вернут их через 2 года (а вклад был открыт как видите в 2020году) 100% «зуб даю, не сумневайтесь!» с приварком.

Но так случилось, что эти 2 года истекли аккурат в марте этого года.

И когда пришли они пришли в банк им сказали… Ну, вы что, не понимаете, что война(уже наврали, войны-то нет!!!), подождите, сейчас вернуть ничего не можем.

Ну и спрашивают знакомые, что делать?

Взял таймаут… глянул график стоимости пая

У меня зазвонил телефон...Немножко грустная история о необходимости финансовой грамотности, рисках инвестирования и недобросовестном поведении..

Вобщем, говорю, что-то вам вернуть должны, не факт конечно что 100%… хорошо, что не на самом низу вернули...

Дальше последовало 2 вопроса
— А почему не всё, ведь гарантия 100%!!?
-А стоит ли забирать сейчас?

Ноу коммент...

Конечно теоретически деньги должны вернуть в сумме (судя по стоимости пая в открытом доступе), близкой к вложенной. Но как говорит Уоррен наш, понимаешь ли, Баффет-когда начинается отлив, становится видно, кто купался голым.

Грустно конечно. Грустно и мерзенько. Грустно что мои сограждане по-прежнему вкладывают средства не умом, а «сердцем» совершенно не разбираясь в вопросе. Хотя уже пора. И давно.

А мерзенько, что недобросовестное поведение процветает в погоне за комиссионными. Да ещё под вывеской компаний, которым люди доверяют в силу их принадлежности к государственной собственности.

Всем здоровья и удачи в инвестировании!!!
84 Комментария
  • Алексей
    17 мая 2022, 15:02
    На фото ДОГОВОР???
    • vyzei
      17 мая 2022, 15:08
      Алексей, на фото коммерческое предложение.
      • Алексей
        17 мая 2022, 15:12
        vyzei, показалось значит...)))

        • vyzei
          17 мая 2022, 15:14
          Алексей, договор, всегда имеет номер. А это Филькина грамота. Для одурачивания клиента.
          • Алексей
            17 мая 2022, 15:17
            vyzei, Ну так наверное нужно смотреть договор, а не грамоту))
  • если в мае 2020, то вернут но без дохода, минус комиссия mngt fees 1-2%.повезло, а могли бы купить фонд  иностранные акции
  • Михаил Ка
    17 мая 2022, 15:22
    Предложите им не гасить паи ещё 2-3 года. Следите за графиком, и обрадуйте на очередном хае. Как вариант.
    Ну и об'ясните, что это такое и как его есть. Чтобы больше история не повторялась. А то пойдут рассказывать соседям у под'езда, что в рсхб вкладываться нельзя ни в коем разе, и те унесут деньги вообще какой нибудь мфо-однодневке.
    Эмоции ваши понятны, конечно.
    • StockChart.ru
      17 мая 2022, 15:24
      Михаил Ка, ну да. То что родичи дубки не говорит что банк мошенник
    • Himmel
      17 мая 2022, 15:33
      Михаил Ка, это в банке и должны объяснять людям. Моим родственникам этот же банк так же впарил паи с большой комиссией за снятие до истечения 3х лет.
      • Михаил Ка
        17 мая 2022, 15:41
        Himmel, вообще-то, нет. В большинстве развитых стран функцию «об'яснить» за банковский продукт выполняет за долю малую банковский брокер. То есть ты приходишь к нему с запросом «мне надо вложить н тугриков на такой-то срок с такими то рисками», и он тебе уже оптимально подбирает сам продукт и, естественно, банк, в котором такой продукт водится. А в документации самого банка простой человек и половины может не понять.Но с нашим сочетанием жадности, компетентности, и добросовестности имеем что имеем.
  • StockChart.ru
    17 мая 2022, 15:24
    Че мерзко то. ПИФы все  так работают. Это еще ОК. В 2008 году Юниаструм бабки клиентов тупо спер — купил свои же облигации и объявил по ним дефолт. Вот это да подонки. А тут просто скромный заработок на фин. неграмотности
  • Никита Носов
    17 мая 2022, 15:28
    Пиф паф!
  • Я долго вчитывался, но так и не понял — что клиентов банка не устраивает? 
      • Сергей Нагель, в чём именно обманули? Я не понимаю. 
          • Сергей Нагель, 
            ну вот и в Россельхозбанке искренне не понимают… ну начнём с того что Лукойл, Газпром и т.д. не государственные компании.
            Я не думаю, что тут преднамеренный обман. 
            Просто громкие слова. 
            Кстати, газпром более 50% у государства. 
          • Сергей Нагель, 
            Далее 100% гарантия вложенных средств. Простите, а где эта самая «гарантия»? Если смотреть формально, по букве закона у нас ГК РФ предусмотрена.
            100% гарантия вложенных средств. — это просто странная фраза, в которой пропущены какие-то слова, и поэтому не имеющая смысла. 

            Рассчитанная на то, что клиент сам додумается и вставит слово «возврата» или типа того. 

            И в итоге — виноваты иллюзии, доверчивость и жадность. И неумение и нежелание позаботиться о собственных сбережениях. 
            У массы людей странное раздвоение личности. 
            Когда они идут в магазин, то выбирают товар получше и подешевле, не берут первый попавшийся. 
            А когда выбирают банк, вклад или подобный продукт, то вся их самострятельность куда-то улетучивается, и они слепо доверяют словам поводыря, компетентность которого более чем сомнительна.
              • Сергей Нагель, 
                Никак ни Газпром и тем более Лукойл.
                Перечень госкомпаний

                https://mai.ru/events/irf/ip/list_companies.php
              • Сергей Нагель, 
                Компании с государственным участием, сколько их 

                Подробнее на БКС Экспресс:
                bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kompanii-s-gosudarstvennym-uchastiem-skol-ko-ikh
                  • Сергей Нагель, а кто виноват в подмене понятий? 
                    Само государство создало почву для этого, применив терминологию, которая создаёт путаницу. 
  • chupak
    17 мая 2022, 15:47
    Мерзость колхозбанка по разводу наших пенсов и остальных финансово неподготовленных категорий граждан не знает границ. Моей маме при открытии вклада предлагали страховочку на вклад (размер вкладика 150 т.р) с формулировкой «времена сейчас ой какие неспокойные, а денег у вас вооон сколько, нужно застраховать». По факту тут при наличии аудиозаписи и на статью можно наскрести.
  • Ig62
    17 мая 2022, 15:55
    Это типичная ЖАДНОСТЬ и не лечится она никакой финансовой грамотностью только жизненным опытом. И виноваты будут все вокруг, а я ну как же я просто хотел денежек немного срубить. А то что ставка запредельная (на тот момент) да еще и плавающая (11-22%) на это у нас мозгов нет.
    • sergeiponomaref
      17 мая 2022, 16:13
      Ig62, Это ЖАДНОСТЬ работников банка, которые с этого процентик имеют. Они готовы соловьем разливаться. Окучивают пенсионеров, не рассказывая ни о каких рисках. Подсовывают данные инструменты как аналог депозита.
      А то что ставка запредельная (на тот момент) да еще и плавающая (11-22%) на это у нас мозгов нет.
      Для Вас, как человека торгующего на бирже, все сразу очевидно. Для пенсионера, который кроме депозитов ничем не пользовался, все не так просто.
      Я своим родителям раз 5 объяснял преимущества ИИС, до конца они так и не поняли. Сам покупал им облиги, сам декларацию заполнял.
      • Ig62
        17 мая 2022, 16:23
        sergeiponomaref, Мне через две недели 60 лет и могу точно сказать что люди в возрасте могут думать. Когда они идут в банк, то прекрасно знают какой процент дает это учреждение. И если допустим в анализе обнаружены эритроциты, то они из врача всю душу вынут что бы им объяснили что это за хрень и куда бежать. А здесь вдруг вместо 5-6 процентов аж 11-22 и мозг отключается. Диагноз ЖАДНОСТЬ. 
        • Евгений Петров
          17 мая 2022, 23:20
          Ig62, Диагноз ЖАДНОСТЬ.
          Скорее доверчивость. Существенная часть людей в возрасте и сами честные и ждут того же от других. Поэтому и верят менеджеру гос банка. Менеджер ведь не рассказывает в чем риск состоит. Зачастую он и сам реального риска клиента не знает, а работает по скрипту. 
  • Гриша
    17 мая 2022, 16:06
    опять все вокруг виноваты))
  • текст на фото маленький) еле разглядел… расшифровку прилагаю - 

    РоссельхозБанкДоговор.от 03.2020«РСХБ Фонд Сбалансированный»
    Сумма размещения
    Рекомендуемый срок размещения 2 года (бессрочно)o)
    Средняя доходность от 11-22%(годовых)
    Минимальный размер первоначального взноса от 10 000р
    Высокий рейтинг финансовой надежности 100% ликвидность денежных средств (расходные/приходные операции предусмотрены)
    Комиссия за снятие ранее 182 дней 2% от суммы Единоразовая комиссия за ведение счета составляет 1200 рублей(возвращается через 182 дня в совокупности с процентами)
    День возврата не позднее 3го дня после написания заявления 100% гарантия вложенных средств.
    Высокий ожидаемый доход предоставляет возможность заработать, а также избежать инфляцию.
    Вложение в крупнейшие государственные компании, с самым высоким рейтингом надежности: Газпром, Лукойл, Татнефть, Сбербанк

    Дополнительную информацию можно получить на сайте «Россельхозбанк -Управление До активами»
  • MarshalTX
    17 мая 2022, 16:26
    Бывает и хуже. ВТБ впарил маме что-то консервативное, имеющее при этом в составе что-то иностранное (мама заслуженный экономист России, показывать это что-то стыдится). Теперь ищет это в РСХБ с понятными перспективами вернуть накопления.
  • ves2010
    17 мая 2022, 16:54
    те деньги вернули — воотт… это и есть 100%

  • mr. regik
    17 мая 2022, 16:54
    Так судя по графику, фонд в плюс вышел. То, что не выдают, это хотелки конкретного манагера. Видимо KPI ухудшится.
      • mr. regik
        18 мая 2022, 13:23
        Сергей Нагель, приостановка торгов. Сейчас-то всë ок, все акции торгуются, должен торговаться и этот ПИФ. Но есть вероятность, что они выйдут на дне. Или нет. Непонятно куда рынок пойдëт.
  • Константин
    17 мая 2022, 17:22

    А договор-то есть? И с кем?

    Фраза про гарантию вложенных средств заставляет сомневаться, что это действительно Россельхозбанк

    • Дмитрий
      18 мая 2022, 11:40
      Константин, это не пиф, а типичная т.н. «инвестиционная нота». Оная делается частично через опционы, поэтому риск ограничен и вполне может предполагать выплату 100% от вложенного.
  • borracho
    17 мая 2022, 19:28
    Счастливые люди! Хоть своё смогут вернуть. А вот те, кто вложился в иноактивы, потеряли всё. По-крайней мере шансов на возврат пока никаких не видится.... 
  • xSVPx
    17 мая 2022, 19:33
    Пффф… Каждый раз посещая открытие видел как впаривали эти «продукты» вместо счетов. Теперь каждый раз там кто-то на повышенных тонах пытается выяснить «где мои бабки?».
    Это — разводилово, что с ним делать только непонятно.

    Полгода назад мне звонил «персональный менеджер брокера», предлагал чисто по братски денег вложить в их ноты. Гарантия говорит 100%. И процент ничего так 9% годовых.
    В валюте. (!!!)
    «Почему сам не хочешь ?»
    «А у меня нет»
    «Так я с бандитами знакомыми сведу, они под 5% дадут, ты под 9% вложишь, на 4% будешь безбедно жить. Но они если что отрежут член и не только»
    «Не хочу»
    Вот такие 100% надёжности.
    Вот такая мразь работает повсеместно.
  • smit
    17 мая 2022, 20:23
    Непойму почему клерк банка не сказал:
    что есть риск все потерять,
    что различные кризисы бывают
    что финансовые рынки неустойчивы
    что коммиссии конские

    Загадка века
  • АЛ ФИ
    17 мая 2022, 20:55
    все банки этим грешат… у мя знакомый на 3 года в сбере положил… началась спец операция в срок когда ему вернуть прибыль должны были)) подождал месяцок пока разморозили биржу и вернули +- те же деньги за 3 года… но самое угарное что он не положил деньги под 20+% на 3 месяца или 15% на пол года… сказал что не верит банкам больше) может он и прав
      • Сергей Хорошавин
        18 мая 2022, 15:05
        Сергей Нагель, с долларом, лично я поостерегусь — как бы не пришлось им сортиры обклеивать 
  • А почему интересно фонд заблокирован должен быть? Если там все акции российские, они все торгуются и ликвидны. Я ещё могу понять блокировку своего файнекса на сипу, но это?
  • Мультитрендовый
    17 мая 2022, 23:07
    Это ещё что… я тут на днях узнал про Альфастрахование жизни капитал в плюс… и щас просто в бешенстве что такое существует!!! Причем открыли это родственнику под видом вклада в довольно приличном банке, которым человек пользовался достаточно долго! Я просто в ярости что так людей обманывают и продают продукты, которые по сути просто воруют у людей будущее! Еще там формулировки про дожитие, бред какой то! И причем написано что это страхование жизни, в случае наступления случая человеку какому то просто вернут деньги, которые страхующийся внес! Бред чистой воды! При этом обещают доходность еще большую якобы от вложений в иностранные акции, погуглив отзывы просто в шоке от всего этого! И рука у работающих в банках поднимается своим согражданам такой продукт продавать… то ли они совсем отупевшие безмозглые создания которые неспособны прочитать и осознать что там написано, толи твари, которые за двушку или сколько там удавятся! Это однозначно должно быть прекращено и все подобные практики должны быть прекращены в России!
    • Сергей Хорошавин
      18 мая 2022, 15:07
      Мультитрендовый, прекратить это можно только приняв закон, по которому менеджер продавший такой продукт в случае форс-мажора будет лично  покрывать разницу клиенту…
      • Мультитрендовый
        18 мая 2022, 18:12
        Сергей Хорошавин, всё из за того что никто не за что не отвечает, поэтому кто то и продает кому то какую то туфту, при этом считая купившего лохом, а если бы он перед в его понимании так называемом лохом нес ответственность, не было бы бардака ни в чем и ни где и это не только о продаже фин продуктов, там же и предметы, вещи и всё остальное!
  • примерно как в теме
    собираются копить на пенсию
    ПФР не доверяющие
  • Евгений Петров
    17 мая 2022, 23:57
     -А стоит ли забирать сейчас?
    Думаю нет. График повторяет график фонды. Сейчас фонда близко к дну. Года через 2-3 есть шанс выйти в ноль. Условия паевого фонда нужно смотреть, есть ли там производные инструменты. Его реальный состав и как управляется.
    Хотя можно и закрыться и взять акции напрямую. Тогда дивиденты будут приходить. И комиссии за управление не будет. 

    А так у нас практически все Пифы рынку проигрывают. Прокормить-то надо и управляющего и рекламу и продажников — откуда тут прибыли взяться… Да и конфликт интересов. Премия за управление (и отсутствие участия в погашении убытков) заставляет управляющего брать лишний риск. А риск реализуется.
      • Евгений Петров
        18 мая 2022, 10:58
        Сергей Нагель, на рынке психологическая устойчивость важна. Если ее нет, то лучше не ходить туда. А так все к лучшему. Они могли и удвоиться за эти два года и поверив в себя ходить с гордым видом. И кончилось бы это намного хуже. Так что можно сказать что им и повезло...

        Эта их хрень может и отрасти (если у фонда +- нормальный инвест профиль). А так пиф это практически гарантированный убыток. Не припомню исключений. Хотя наверное они есть. 

        П.С. Я бы на их месте закрылся и взял дивидентные акции из состава Пифа напрямую. Хоть и по текущим. И подождал лет 5. А лучше 7-8. Пусть нефть сходит вниз, а потом вверх. Т.е. сырьевой цикл должен пройти.
        Вложение в фонду на 2 года это дело опасное…
      • Сергей Хорошавин
        18 мая 2022, 15:08

        Сергей Нагель, давайте самый лучший и безопасный совет:

        — Головой подумать, прежде чем что-то делать!

          • Сергей Хорошавин
            18 мая 2022, 16:21

            Сергей Нагель, ну не знаю — учительница русского языка как минимум русские пословицы знать-то должна:

            Одна голова — хорошо, а две — лучше!

              • Сергей Хорошавин
                19 мая 2022, 09:41

                Сергей Нагель, у них ученики есть… они сильно лучше разбираются…

                 

                Кстати, именно это и означает «думать головой»! Не знаешь сам — поговори с тем кто знает, вроде элементарное же... 

                  • Сергей Хорошавин
                    19 мая 2022, 10:08

                    Сергей Нагель, эх не везло вам походу с учителями… не везло...

                     

                    Только сильно недалекий и чересчур озабоченный своим мнимым авторитетом так думает...

                     

                    А вот умные люди отлично знают — все знать невозможно, а кроме этого они по опыту в курсе, что когда ты прислушиваешься к ученикам, это возносит твой авторитет на недосягаемые высоты!




  • Sergii Onyshchenko
    18 мая 2022, 01:23
    Ай да автор… Что минута, то пост. И главное, сам себя копипастишь :)
      • Сергей Хорошавин
        18 мая 2022, 15:10

        Сергей Нагель, мне за такую магию недавно бан влепили... 

         

        Причем я вообще не при делах, инет тормозной, а интерфейс отправки сообщения сделан тупейшим программером, который даже обработчик ошибок не удосужился написать!

         

        Ну что стоит проверить идентичность отправляемого и игнорить дубли?

  • alexastrader
    18 мая 2022, 10:13
    Рассылайте по телегам знакомым не биржевым, родне, просвещайте. Они все делают по закону, хрен предьявишь. Все на войну спишут. Кругом мошеники кругом.
  • Alexandr
    03 января 2023, 13:42
    А смысл гасить паи на низах, надо подождать пока вырастут в цене после кризиса и все будет гуд )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн