Блог им. sng

Зависимость целевой суммы от ежемесячных расходов и ставки изъятия

Зависимость целевой суммы от ежемесячных расходов и ставки изъятия


SWR (Safe Withdrawal Rate) — ставка изъятия средств из портфеля в % в год. Диапазон от 2,5% до 8% в год. Каждый выбирает ставку изъятия самостоятельно, исходя из своих собственных расчетов, какую ставку можно считать «безопасной». Кто-то полагает, что можно снимать 8% дивидендов (чистыми после налогов, а значит все 9% «грязными»), и портфель не будет в долгосрочной перспективе страдать. Кто-то полагает, что 4% или даже 3% — это опасно. Все мы разные, у всех разные аргументы, и ещё неизвестно кто будет прав на горизонте 50 лет.

Расходы в месяц в тыс. ₽ — думаю, всё понятно. Диапазон от 30 до 400 т.р. — опять же, все мы разные, и цели у нас разные.

Цветами раскрашены целевые суммы (сколько необходимо накопить) в сегодняшних рублях, в миллионах ₽.

Зеленой рамкой отметил примерно свою текущую цель: 4% SWR + около 110-120 т.р./мес. Так что надо ~36 млн ₽.

Цветами закрашено:
Зеленый — то, что у меня уже по факту накоплено, и можно реализовать хоть сейчас;
Светло-зелёный — то, что накопится в обозримом будущем, может, через год-два;
Желтый — то что могу накопить до 40 лет при умеренном рынке и неплохом доходе;
Светло-красный — то, до чего можно добраться если повезёт с ростом доходов, с доходностью рынка или если увеличить длительность стадии накопления;
Красный — то, до чего трудно будет добраться (если здраво смотреть на свои возможности и ресурсы).

Вы можете прикинуть комфортный для вас SWR и комфортные для вас расходы в месяц. На пересечении значений вы увидите сумму, которая требуется для реализации такого плана. Вы также можете проследить, как сильно небольшое изменение SWR изменяет конечную сумму.

★16
23 комментария
вот взяли и расстроили своей табличкой половину инвесторов 
avatar
Виктор Петров, почему :)? 50 тыр в месяц, 4%, всего 15 мультов нужно к пенсии накопить.
avatar
Валерий Крылов, это Вы скажите жителям Таганрога или Омска 
avatar
Виктор Петров, сложный процент. Думаю, если тысяч 5 откладывать каждый месяц, то лет за 30-40 как раз накопится. (не считал, на вскидку просто). Да и в Таганроге даже прибавка в 20 тр — уже король.
avatar
Валерий Крылов, Жителям Мск/СПб достаточно, при выходе на пенсию, продать свою квартиру в Мск/СПб и переехать в регион с более дешёвой недвижимостью.
avatar
zolk, к сожалению, нет. Если человек не умеет обращаться с деньгами, то разовый куш в виде 8-15 млн. его пенсией не обеспечит. Плюс тут еще нюансы в разнице пенсии в мск/регионах.
avatar
привет, размер капитала в ячейках с учетом недвижимости (в т.ч. и жилой)?
avatar
Pokemon17, нет (в моем случае считается отдельно от стоимости жилья)
avatar
Почему чем больше ставка изъятия, тем меньшая сумма нужна? Или я что-то не понял?
avatar
Камиль, кто то рассчитывает на доходность 8% и ему достаточно 4кк что бы кушать на 30к в месяц.
А кто то считает что реальная доходность 2.5% и тогда для сытой жизни на 30к рублей нужен капитал в 14кк

Хорошо что эти таблицы не учитывают растущие дивиденды. 
avatar
Melorka, Где в этой табличке доходность? Я вижу сколько изымаем в процентах со счета, сколько нам нужно в тысячах в месяц, а на пересечении цифры в млн, которые нужно накопить.
avatar
Камиль, Если вы уверенны в том, что можно снимать 8%, индексировать это на размер инфляции, и это не приведет к истощению портфеля — да, для вас сумма меньше, чем для меня например
avatar
Интересно что никто никогда не учитывает доп доход с 60/65 лет. Так что если капитал случайно прокушается в 2-3 раза быстрей чем планировалось это не будет конец света. Хотя приятного в этом мало 
avatar
эту же таблицу можно смотреть таким образом: капитал даёт Х доходности дивидендов, сколько в итоге будет получаться (верхняя строка заголовок)

не адепт swr подхода, т.к. он убьёт портфель если будет японский сценарий в сипе
avatar
Я думаю так в 65 лет пользоваться деньгами не совсем в удовольствие (в 40 тратить и в 65лет разные вещи и ощущения) — поэтому ежегодно половину полученной годовой прибыли с инвест портфеля тратишь на себя и семью итп… а другую половину оставляешь в портфеле.
Если год в минусе то отсос Петрович, голодный год) ни чего не снимаешь со счета, релаксируешь и работаешь над повышением фин. грамотности).
А уже в 60-65 лет  занимаешься ежегодным снятием 4% со счета.
МихаилРостовПапа, инвест портфель ежегодно надо пополнять, а не изымать из него.
Чтобы воспользоваться в полной мере «магией сложного процента».
Иначе в лучшем случае будет сбережение денег (защита от инфляции), в худшем — проедание.
А смысл инвест портфеля это именно формирование капитала ко времени, когда работать уже не сможешь.
avatar
Дюша Метелкин, да понятно что пополнять, это само собой...
А прибыль все равно полученную надо тратить не смотря на проценты- говорю в 65 лет ощущения от удовольствий денежных не такие как в 40 и 50 хотя бы)) а можно и вообще не дожить! 
Так что тратить часть надо и СЕЙЧАС!
ну все понятно, закрываем планку в 200 мультов и уезжаем на карибы.
avatar
К выходу на раннюю пенсию важно, как мне кажется, «закупиться» по максимуму. Капексные покупки, которые нужны для обеспечения качества жизни в эти 30+ лет — квартира, дача, машина, ремонт, переезд и т.д., чтобы не было необходимости потом тратить портфель.
avatar
Интересно что Bengen в своих последних интервью говорит о том, что на его взгляд 4% — это слишком консервативная оценка. Теперь он считает что хорошо диверсифицированный портфель может поддерживать SWR около 5%.
марина нистеренко, да, тоже читал
avatar
Я так понял все верно при условии что swr ниже доходности по году? Иначе капитал будет приедаться?
avatar
reglament, ниже среднегодовой многолетней доходности за вычетом инфляции. Это важно.

Если из рос рынка с номинальной дохой 15% вычесть инфляцию, то получится что изъятие дивов по 8-10% в год приведут к деградации портфеля. Акций останется столько же, но они будут стоить в реальном выражении сильно дешевле.

Местные дивидендные рантье об этом пока не задумываются, ну ничего — Москва не сразу строилась
avatar

теги блога Finindie

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн