Блог им. melamaster

Для (не?)понимающих в рынке

При всём уважении, но там, конечно, подгонка под историю.
Как этого избежать и быть более объективными? В данном случае — взять ретроспективу поглубже.
Забавно, но пару недель назад я как раз делал такие расчеты.

Возьмем за точку отсчета 1 января 2008 года. А как же без кризиса-то?:) В противном случае всегда можно выбрать какой-нибудь рублёвый актив, который с низкой базы вырос ого-го как. Ну а за короткий срок еще легче найти рублевый актив, который показал хорошую динамику. При этом против рубля я ничего принципиально не имею:)

Поехали:
Для (не?)понимающих в рынке





























Тут, как говорится, кому что более нравится, но за рассматриваемые почти 12 лет русские акции с реинвестированием дивидендов увеличили бы капитал в 2,32 раза, что соответствует 7,5% годовых с просадками -70% в 2008 году, -30% в 2011-2012 годах и -17% в 2017 году. Так себе удовольствие. Хотя в плюс.  Американский доллар за это время вырос в 2,65 раза, что соответствует 8,6% годовых (с учетом ставки по валютному вкладу было бы поболее) с просадками -26% в 2009-2011 годах, -39% в 2015 году и -35% в 2016-2018 годах. Ну и кто лучше?

А теперь самое сладкое:
Для (не?)понимающих в рынке




















За эти же неполные 12 лет рубль это просто «бомба». Нужно было вкладываться в облигации федерального займа (RGBITR) — почти рубль сам по себе по предельной для рубля надежности. Итого имели бы прирост капитала почти в 3 раза, что соответствует доходности почти в 10 процентов годовых с просадками -17% в 2008-2009 годах, -22% в 2013-2014 годах и -7% в 2018 году. Итого рубль совсем не уступил бы доллару и ощутимо переиграл акции.

Ну вот и получается, что доллар, если к нему добавить депозитные пару-тройку процентов доходности, чуть ли не в точности равен чисто рублевой доходности через ОФЗ. Ну и это как бы нормальный такой паритет с учетом разницы ставок.

Давайте чаще телеграмиться. Там удобнее и чатик имеется.

Какой вывод мы можем сделать из этих картинок и расчетов? Как ни странно, но welcome to пассивное инвестирование и asset allocation. У нас точно в портфеле должны быть русские облигации (не менее трети), американксий доллар (порядка трети) и русские акции (не более трети), если речь идет о рублевом портфеле активов. Куда там пойдет нефть… знать бы...

★8
но фанаты «наших» акций все равно не поверят )))
avatar

Pringles

При всем уважении, здесь подгонка под историю. Аккурат год перед кризисом, некруглый период, возьмите 15 лет, возьмите 10, возьмите 20.

Хотя может это тупо какой-то троллинг, который я не понимаю, но уж очень примитивно.
Нравится 12 лет?
ОК.
ОФЗ
2003-2014 2,761027 8,83%
2004-2015 2,802107 8,97%
2005-2016 2,905889 9,30%
2006-2017 2,942408 9,41%
2007-2018 2,810289 8,99%

USD
2003-2014 1,76924 4,87%
2004-2015 2,4735 7,84%
2005-2016 2,184663 6,73%
2006-2017 2,001379 5,95%
2007-2018 2,630446 8,39%
MCFTR
2003-2014 5,630404907 15,49%
2004-2015 4,615257554 13,59%
2005-2016 5,712080179 15,63%
2006-2017 3,083102227 9,84%
2007-2018 2,162166156 6,64%
avatar

UnembossedName

А если считать от 01.01.2009, то рост акций+див. уже в 7 раз, а с 01.01.99 уже в 14 раз, что ни в какое сравнение с облигациями не идет. 20 лет как раз для долгосрочных инвесторов срок.
Вон еще вам в картинках, с периодами https://smart-lab.ru/blog/557902.php

Акции  лучше облигаций, облигации лучше наличной валюты (любой), это основы. Реализация этих основ может занять 15 лет, но как-то вот всегда так выгорает. Связано это не только с разным риском инструментов, а и с разной экономической природой.

Еще не было периода, когда за 15 лет акции РФ проигрывали RGBI или USD
avatar

UnembossedName

За надписи — отдельный плюс)))
avatar

Vlаdimi®

Нет там никакой «подгонки». Там приведены и другие длинные периоды:

smart-lab.ru/blog/567430.php#comment10212742

Суть того поста в том, что вне относительно краткосрочных (!) периодов резких падений цен на нефть (на 30 и более процентов) долларовые активы в России — бессмысленны с точки зрения доходности с 1995-го года. 

Поэтому кризисы, сопровождавшиеся таким падением (октябрь 1997-1998, 2008-февраль 2009, сентябрь-декабрь 2014), удалены из статистики принципиально. 
avatar

А. Г.

Самый «дальний» исторический график по активам РФ, который я встречал
avatar

Веревкин блог

Веревкин блог, у меня есть раньше. Только там RGBI нет и депозитов, зато есть их универсальный заменитель (инфляция).
https://smart-lab.ru/blog/557902.php
avatar

UnembossedName

UnembossedName, Ого, спасибо! Особенно благодарю Вас за выводы в конце.
там же сказано — для понимающих. А понимающие входят в активы и выходят из них своевременно ) И соответственно, в кризисы страдают минимально или даже зарабатывают на них. 
avatar

Malik

Отличный пост! Адекватный взгляд без эмоциональной переоценки кризисной составляющей. Того, чем грешит большинство «доллародержателей»

Конечно же важнейшее значение играет год начала отсчета. Может лучше начало 2006? После активного роста, но не перед крахом.
avatar

Amigotrader

Amigotrader, если бы мосбиржа давала эти индексы ранее 2008, с удовольствием бы… Кстати, я не преследовал цели показать, что кто-то из этих классов активов лучше. Просто что получилось — то получилось. В любом случае всё это подгонка, но при одинаковом методе подгонки лучше та подгонка, которая сделана на более длинной выборке.
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, биржа дает эти индексы и раньше. Просто не на графике.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, и на графике дает
Феликс Осколков, 

avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, 

Феликс Осколков, гениальный лайфхак!
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, какой лайфхак?
Феликс Осколков, поставить самую древнюю из доступных дат и потом сдвинуть всю линейку лет влево бегунком. У меня не хватило ума это сделать пока не увидел вашу картинку))
avatar

Sergey Pavlov

Sergey Pavlov, там можно любую дату выбрать, просто в календаре отображается только 10 лет, после выбора даты раскрываются предыдущие 10 лет
Феликс Осколков, у меня почему-то чуть иначе этот календарь себя ведет, сами предыдущие 10 лет не раскрываются. И тем не менее раньше 2003 не дает:



avatar

Sergey Pavlov


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW