Блог им. activeinvestor

О ТОРГАХ ФЬЮЧЕРСАМИ НА НЕФТЬ 25 ДЕКАБРЯ​

СОБЫТИЯ ПОСЛЕДНИХ ДНЕЙ ШИРОКО ОБСУЖДАЮТСЯ НА ВСЕХ ФОРУМАХ. НО МАЛО КТО ВСПОМНИЛ, ЧТО ОБ ЭТОМ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ ЕЩЕ В 2015 ГОДУ. НО ЭТОГО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ЛИНЕЙЩИКИ ПРОСТО НЕ ПОНЯЛИ.
20 минута — кто бенефициар этого обвала на рынке нефти
★1
39 комментариев
На биржу несем 1\10  от годового дохода… и спокойно играем до нуля на счете до следующего года.
avatar
ezomm
+3
Чушь про опционщиков. Никакие спан-модели не сработали 9 апреля, когда падал РИ и  «попали» именно опционщики, в том числе и выступавшие на той конференции. А 25 апреля они не попали только из-за того, что опционы на нефть на Мосбирже полный неликвид и ими почти никто не торгует на Мосбирже. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., а что, у СПАНа есть выходные?
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор,  для справки на будущее, чтобы не говорить о том, в чем разбираетесь слабо:

1. SPAN — это методика оценки рисков убытков для сложных опционных позиций плюс базовый актив, основанная на модели Блэка-Шоулза и сценарном подходе «what-if» для базового актива. И используется именно для вычисления необходимого ГО позиции при резких движениях на базовом активе, вызывающих рост волатильности. Для базовых активов, в том числе и фьючерсов, она не используется. 
2. Мосбиржа при расчёте ГО для опционных позиций не использует SPAN.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., 
Для базовых активов, в том числе и фьючерсов, она не используется. 
   то есть для вас СМЕ и МБ не авторитет, ГБ знает все лучше всех. Возможно, вам просто не все сказали там…
2. Мосбиржа при расчёте ГО для опционных позиций не использует SPAN.
  Что же МБ использует, поделитесь… Мне почему то рисковики с биржи говорят иное… И Минцев из Открытия прямо сказал, что МБ и брокера скопировали СПАН и просто отказались от названия, чтобы не платить за лицензию
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, 
то МБ и брокера скопировали СПАН и просто отказались от названия чтобы не платить
перефразируя: это было давно, но правда.
avatar
flextrader
flextrader, ну еще в 9-м году ММВБ вовсю использовала термин SPAN, следующие годы стала называть это СУР
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, да я знаком исчо с термином "депозитная маржа",  вспоминаю иногда, хотя, сам не юзал)
avatar
flextrader
Активный Инвестор,  простой пример, что до введения нового положения о ГО в мае 2018-го (!) Мосбиржа не использовала SPAN. Пусть у нас позиция:

проданный пут на фьючерс глубоко «в деньгах»  — проданный фьючерс

Согласно расчёту ГО Мосбиржей ГО под эту позицию равно ГО фьючерса, а согласно SPAN ГО равно ГО под проданный опцион колл с тем же страйком. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., 

Павел Соловьев, Начальник Отдела развития Управления рынка стандартных контрактов ЗАО ММВБ, к. э. н.
Все статьи автора
Система портфельного анализа рисков SPAN — основа нового этапа развития срочного рынка ММВБ
Апрель 2009
рейтинг (2)
комментарии (0)
Стратегия развития срочного рынка ММВБ предусматривает создание качественно новой системы управления рисками за счет поэтапного внедрения прогрессивных элементов управления рисками, соответствующих мировой практике и международным стандартам, позволяющих существенно снизить транзакционные издержки для участников рынка при сохранении надежности и повышении эффективности гарантийной системы. Стартовая конфигурация новой системы управления рисками была введена в дей-ствие 13 апреля 2009 г. Она включает в себя следующие основные элементы:
в качестве центрального звена внедрение технологии портфельного маржирования на базе методологии системы SPAN;
реализация механизма использования гарантийных фондов ММВБ;
переход к рыночным механизмам урегулирования ситуаций несостоятельности участников рынка;
имплементация нетто-маржирования позиций участников клиринга;
создание системы оценки кредитного качества клиринговых участников.

avatar
Активный Инвестор
А. Г., опуская пока содержание самого ролика
 Для базовых активов, в том числе и фьючерсов, она не используется. 
2. Мосбиржа при расчёте ГО для опционных позиций не использует SPAN.
по отношению к ГО «клиентских» расчетных кодов конечно, нет. а по отношению к БФ очень даже даже, причем до последнего времени это был такой же 3-х факторный клон ice-ого/cme-ного СПАНа, но с переходом на «Единый пул» (ЕБСы) фактором цен БА на экспирацию  пожертвовали в пользу %го риска (кстати, до сих пор не выяснил какие бенчмарки %ставок на разные вал. фьючи используются)
avatar
flextrader
flextrader,  я очень хорошо знаком только с клиентским модулем расчёта ГО, действовавшем до мая 2018-го. Про него и говорил, что SPANом там «не пахнет».  Но трейдерам то нужен именно этот блок. Майский я не изучал, так как не планирую торговать опционами на Мосбирже. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., так он же клиентский. но я и тут 
«не пахнет»

не соглашусь до конца, т.к. (транслируемые в него) UseNullVolat, PointsNum, VolatNum и нек. др. — это весь мусор, затащенный из генетически проSPANовой спектры.
avatar
flextrader
flextrader,  это используется, но это использовалось и до SPANa там «за бугром» ещё со «времен она» ,  это же все параметры модицифированной модели БШ, известной с первой половины 90-х. Эту модель Мосбиржа конечно скопировала. НО смысл введения SPANa там диктовался именно желанием снизить ГО под всякие опционные конструкции типа продаем дальний пут «вне денег» и покупаем ближний со страйком немного ниже. Вот это наша биржа в клиентском модуле не скопировала.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
 Автор, Вы бы хоть разобрались в моем определении «плеча». Те, у кого не было «плеча» в моем определении вообще не попали 25 октября ни на какие маржиколлы и прекрасно пересидели бы это падение. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., ну попадут скоро… Они же по вашему инвесторы, несколько раз переложаться фучами из квартала в квартал, потеряют каждый раз на контанго и просто брокерам отдадут весь депозит…
avatar
Активный Инвестор
0
Активный Инвестор,  при росте доллара в долларовых фьючерсах в России бэквордация, а не контанго, а при падении доллара рублевое обеспечение  исправит ситуацию. Нефть, кстати, экспирируется ежемесячно, а не поквартально. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., 
Нефть, кстати, экспирируется ежемесячно, а не поквартально. 

значит ваши «псевдоинвесторы» уже через год отдадут весь свой депозит брокерам даже за счет простой перекладки фуча из месяца в месяц
avatar
Активный Инвестор
А. Г., 
я отдельные реплики про span исчо  понимаю — т.к. за 10+ лет изменений оч много в биржевом РМ.
но вот это лютый бред https://smart-lab.ru/profile/dr-mart
при росте доллара в долларовых фьючерсах в России бэквордация, а не контанго, а при падении доллара рублевое обеспечение  исправит ситуацию.
(профессиональному управляющему) так категорично постить не следует
avatar
flextrader
+1
flextrader,  у меня нет опыта 10+ в биржевых опционах, расчёт ГО под опционные позиции Мосбиржей я изучал с 2012-го, в то же время изучил и   SPAN  и точно могу сказать, что Мосбиржа его никогда не использовала, даже при последних изменениях в мае этого года. 

А что касается утверждения про контанго-бэквордация, то вся история экспираций  РИ с 2005-го его подтверждает. Я ведь отвечал на вопрос о потерях при роллировании. Или Вам не понравилось утверждение про рублевое обеспечение при падении доллара?  Ну это вроде логично, хотя конечно утрировано, без учёта вармаржи: при большом плече и падении РИ на фоне падения доллара конечно ничего не спасёт. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., сорри, Вы прайсинг Ри хорошо представляете? (раз приводите в пример).  а ED в котором (сейчас) положительная разница (%DC-%FC)? — тоже, вероятно — в Вашей логике, тогда д.б. в бэкворде
а BR (где conv yield/lease rate стала отрицательной) тот же



а бакс-то растет, между тем
avatar
flextrader
flextrader, мы же говорили  о роллировании на экспирацию и бакс, кстати, за два дня торгов упал больше, чем на 2% к рублю.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., как-будто это отразилось на базисе BR))) или ED
avatar
flextrader
flextrader,  ну на расчёте вармаржи очень даже отразилось. Пункт при пересчёте в рубли  в долларовых активах уменьшился на эту величину. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., это  
на расчёте вармаржи оч
очевидно для всех (ну почти, ка и на RUB-ом го), но я о базисе (контанго/бэквордации) Нерублевой Цены нерублевых ПФи как f (локальной валюты)
avatar
flextrader
flextrader,  долларовые контанго-бэквордации на дублируемые активы (ED, BR, U500) зависят только от аналогичных контанто-бэкводраций на оригиналах. Вы это хотели услышать?  Но 25 декабря не тот случай.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., не, не это (и это не везде так, кстати).
а, что касается 25го
Но 25 декабря не тот случай.
я не очень понял смысл последнего (он не тот, тем что у (всех) русских мейкеров не было достоверной оценки цены БА ).

вероятно, видос надо весь смотреть
avatar
flextrader
flextrader,  я имел ввиду про 25-е, что оригинал не торговался. Но в видео совсем не об этом. В видео разбирается какая-то одинокая продажа путов на большой объем 36000 контрактов (одинокая, потому что в остальных страйках сплошь нули в открытых позициях, что в путах, что в коллах) с непонятной логической связью с 25-м.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., учет маржирования (и актива обеспечения и локальных %ставок размещения  актива, кстати) в «справедливой» цене ПФИ это частный случай,

а вообще во всем мире справедливая цена инструмента должна определяться идентично независимо от площадки
avatar
flextrader
А. Г.,  вот тут про контанго 25 декабря на хаях доллара


avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор,  спасибо, увольте, очередное видео смотреть я не буду. Если напишите словами — отвечу. Да и какая экспирация была 25 декабря? А про контанго-бэквордацию в дублируемые долларовых активах мы уже тут все выяснили: в долларах на экспирацию все также, как и у оригиналов. Рубль «не при делах»,  бэквордация при росте доллара только у активов, не имеющих западных оригиналов, типа РИ. Покажите мне экспирацию в РИ, когда было контанго в новом фьюче с декабрьской экспирации 2014-го.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Активный Инвестор,  если б Вы хотя бы внимательнее прослушали открытую часть моего доклада, то услышали бы, что я говорю о фондовом и валютном рынках, исключая долговой, про который говорю, что это не верно и товарный, про который говорю, что у меня нет для  него строгого доказательства. Это раз.

А два, если б Вы скачали мою презентацию полностью, которая выложена на гугл для любого желающего, то там на отдельном слайде чётко написано про грамотность спекуляций: не покупать в лонг на падениях и не продавать в шорт на ростах. 

Что касается инвесторов, то даже в открытой части я говорю, что это b&h на самих активах, а не на фьючерсах. 

А в платной части доклада как раз говорю, что для акций и валют лонг лучше торговать на самих активах, а шорт на фьючерсах. Правда, это звучит, как рекомендация для спекуляций. Просто для  инвестора в моем определении это как бы подразумевалось очевидным и я просто не мог подумать, что кому-то придёт в голову держать постоянный лонг во фьючерсах на акции или валюты при наличии базовых активов. Хотя и так можно, если средства, свободные от ГО, вкладывать в облигации или свопы. Кроме спреда на роллировании ничего не потеряете. Но гемморой по поддержанию позиции от экспирации до экспирации приобретёте.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А что написать нельзя, надо отгадывать загадку как в песочнице?
avatar
Crogall
По идее Российская биржа мало чем отличается от форекс-брокера. Не даром западные инвесторы к нам не идут. Я не говорю, что наши не умеют или не могут. У Российской биржи походу не все документы в порядке, раз они такое могут вытворять. Ну, как так? 25 числа у всех выходной, а наша типа работала. Понятное дело, надо просто объяснить! А как мы знаем, объяснить можно всё, что угодно!
avatar
Роман Бесходарный
+1
Рома Б., может у всей страны с документами что-то не в порядке, раз она такое может вытворить? 25-го числа у «всех» выходной, а в России нет.
avatar
bstone
bstone, ВИДИМО биржа должна за инцидент сама себя высечь — не платить ни копейки з/п всему штату за 25.12)).
avatar
flextrader

полезные записи за 24 часа

★25 14 Лучшие книги, прочитанные мною в этом году
★7 56 ИИС старого типа: друзья, растолкуйте плз?
★7 13 Как перед заседанием ЦБ России узнать о том, будет решение мягким или жёстким
★7 4 Щедрость от ЦБ. Предновогодний туземун. Крипта, недвижка, инфляция, дивиденды, облигации. Воскресный инвестдайджест
★6 35 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
★6 138 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
★5 41 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
★4 1 Какие выбрать облигации для пассивного портфеля?
★5 1 Интер РАО (IRAO). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
★4 21 Минутка ностальгии. Ещё недавно цены на автомобили были такими.
+154 29 Субботнее ниочём
+138 26 Аномалия
+128 35 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
+127 138 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
+110 41 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
+93 71 Семь детей у православного программиста
+82 17 Ставка 21%. Роман Андреев о ставке, причинах, влиянии на рынок и главное - как реагировать.
+81 39 ничего не понимаю, впрочем, как и всегда...
+77 18 5 фактов о Сараево! Немного путешествий под Новый год
+56 7 Золотодобытчики, металлурги, строители - какие действия можно предпринять в связи с смягчением ДКП?

самые обсуждаемые сегодня

9к Можно ли "подняться" с околонулевой позиции?
8к Хазин про it и Биткойн. Правильные пацаны смогут довольно быстро лишить разного рода излишне бойких людей их капиталов через обрушение этого самого биткоина.
7к Мысли по рынку
6к Хазин про роль Ельцина. Ухитрился основные проекты по разрушению России приостановить.
6к Шорт
6к Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
4к Почему раньше рынок акций/сырья/валютный был другой?
3к Еще хочу поделиться мнением про Т инвестиции
3к Будет ли считаться разводняком, если банки, на деньги депозитчиков....
4к Вопрос по ИИС. Дадут ли мне налоговый вычет за 2024 если я внесу 400 тыс в 2024, но акции куплю в 2025?

теги блога Активный Инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн