Блог им. rfynututkm

Что не так с составом индекса Мосбиржи?

     

     Принято считать, что «фондовый индекс Мосбиржи взвешен по капитализации». Я всегда полагал, что это не совсем так, но вот недавно изумился, насколько это не так местами! Чтобы удостовериться, можно посмотреть, например, вот сюда https://smart-lab.ru/q/index_stocks/IMOEX/ в графы «вес» и «капитализация», дабы сравнить — и удивиться.

 

     Например, вес Лукойла в индексе выше, чем у Сбербанка, при том, что капитализация Сбера выше в 2 раза. Капитализация Новатэка в 4 раза выше, чем у Т, но вес меньше. Новатэк вообще странно смотрится: стоит дороже Газпрома, но его вес в индексе меньше в 2 раза с лишним! Полюс более чем в 2 раза дороже ВТБ, но с весом меньше. Наконец, рекордный разрыв: Роснефть дороже Х-5 в 6-7 раз, но вес имеет такой же. И прочие удивительные дела, там почти в каждой строчке такое…

 

     Почему оно так? Сказывается фри-флоат, сказывается еще что-то, что организаторы индекса посчитали нужным положить в свои формулы. Нам же важны не эти формулы, нам важен итог, о котором многие не подозревают вообще. Общее место: главные фондовые индексы взвешены по капитализации. А там между капитализацией компанией и весом в индексе может быть разрыв не на процента, а в разы.

 

     Что из этого следует практически? А следует отсюда здоровый булыжник в огород пассивного инвестирования, увы. Говорю без всякого злорадства, мне самому концепция пассивного инвестирования скорее симпатична. Но там важен пункт «берем пропорционально весь рынок»… Пропорционально — именно по капитализации. Так безопасно. Именно этот подход соответствует вековой статистике и здравому смыслу, и базовому тезису «рынок растет сильнее инфляции». Именно весь рынок, без странных элементов привнесенной в него случайности.


     Давайте посмотрим, как выглядел бы данный тезис, щедро разбавленный случайностью. Например так: «индекс всех компаний, начинающихся на гласную букву — всегда растет на 5% выше инфляции». Вкладывайте в Индекс Гласных! Как вариант: мы делаем индекс бумаг только из первой половины списка Мосбиржи. Или вот так: мы берем индекс всех компаний, честно взвешенный по капитализации, а затем трясем его, каждый вес рандомно умножая или деля на числа от 1 до 3. Стоп… но нечто такое и является нашим почтенным, уважаемым индексом Мосбиржи, священной коровой всех пассивщиков.


     Предельный случай поклонения священной корове, если вы этого не видели, бывает так: люди на полном серьезе говорят, что для точной репликации индекса нужно минимум несколько миллионов, а иначе же неточно. А точность нужна вплоть до долей процента, иначе все, слом канона, пассивное инвестирование как надо не заработает. Коллеги, там на уровне индекса этот индекс корежат не на проценты, а в разы…

 

     Скепсисом вроде поделился. Давайте поделюсь конструктивной идеей: а почему бы не сделать альтернативный индекс, именно по капитализации? Мне вот он кажется «индексом здорового человека», а сейчас куда не ткни, какие-то индексы курильщика… Или может он существует, просто я не в курсе? А если нет, может его кто-то героически посчитает? Вот будь я праведным пассивным инвестором — счел бы это приоритетной задачей.


***

            эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

           профиль в Т-банке: www.tbank.ru/invest/social/profile/Algozavr/

           блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

           про торговые системы подробнее: https://t.me/ASilaev_store 

 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
3.8К | ★2
25 комментариев
Вообще первый выбор — равные доли в портфеле на все избранные акции. Наивный вариант диверсификации. Считается, что такой индекс в среднем обгоняет взвешенный по капитализации, если не учитывать транзакционные издержки. 
Можно взвешивать по ликвидности. По бете. Считается, что  акции с высокой бетой обгоняют рынок в зонах уверенного роста. Что нравится управляющим, потому что именно на растущем рынке публика покупает фонды более охотно.
avatar
>Вкладывайте в Индекс Гласных!

Это не скрепно. Надо вкладываться в индекс Согласных!
avatar
думаю додумаются как поднять индекс. а то как то некрасиво получается. в стране рост и процветание, а индекс в попе
Александр, не надо бы тащить политику в торговлю. Или Вы тролль?
avatar
SergeyJu, не, я леший. троллей мы всех извели
Не вижу особой проблемы.
В том случае, если сравнивать с другими индексами MOEX10 и MOEXBC, не копаться в долях процентов, то нет беды в том, что веса IMOEX немного не те, что мы ожидали.
Результат один, поскольку выбор все равно крутится вокруг этих же 50 бумаг. Хоть равновзвешенно их, хоть по капитализации.

Он просто не растет. Вот и все)) Не вижу в этом драмы. Когда-нибудь начнет расти.

Не индексом единым живем.
avatar
nakhusha, 
Когда-нибудь начнет расти
попахивает вечностью…
avatar
wistopus, если мы в своих финансовых решениях полностью полагаемся на внешних управляющих (вложить в индекс — довериться индексному комитету и СД акционерных обществ), то берем на себя риск, что можем не получить прибыль примерно никогда, поскольку нам в случае с акциями никто ее изначально не гарантирует.
В случае с пассивными инвестициями в этом и есть краеугольный камень — довериться внешним управляющим и плыть по течению. Но течение не обязательно будет нести к намеченной цели. У течения может быть другое направление изначально. Здесь начинает играть роль диверсификации и распределения активов, как и учат нас преподаватели портфельных финансов.
Ошибочно воспринимать, что какой-то инструмент может и должен помочь решить финансовые цели, если в него просто вложиться и держать до талого.
В мире примерно 100 фондовых рынков, из них прибыльны в долгосроке около 20. Остальные просто существуют и никогда не принесут прибыль своим владельцам.
avatar
> Роснефть дороже Х-5 в 6-7 раз, но вес имеет такой же

free-float роснефти около 10% — вы посчитали капитализацию всей компании взяв стоимость только публично торгуемой ее части и тупо умножили ее на 10. Получилось грубо 4.3трлн.

Но в мосбирже далеко не дураки работают — они понимают что стоимость неторгуемой части компании может быть реально в разы меньше. Какими  конкретно методами они оценили стоимость неторгуемой части роснефти — понятия не имею, но в результате у них получился коэффициент ограничивающий вес 0.4 (это значит что они оценили реальную стоимось всей компании роснефть примерно в 4.3*0.4=1.7трлн)

Так что все хорошо индексом мосбиржи (s&p 500 примерно так же рассчитывают) - индекс должен отражать реальную доступность акций для инвесторов, а не тупо капитализацию, которую еще непонятно как посчитать…
avatar
Например, вес Лукойла в индексе выше, чем у Сбербанка, при том, что капитализация Сбера выше в 2 раза. 

А вот это неверно, если мы говорим об IMOEX. Вес Сбербанк обычные акции+Сбербанк привилегированные  и вес Лукойла в индексе почти равны и близки к максимальным 15%, так как ни один эмитент не может иметь в индексе больше 15%.
avatar
А. Г., с учетом Сбер-преф наверное и равны веса, тут каюсь. Но тезис остается: капитализация Сбера-то все равно больше в 2 раза, перекос остается. Про лимит 15% понятно, но именно он и создает перекос. 
Александр Силаев, так у нас в ПИФах для неквалов ни один эмитент не должен иметь и больше 10% в перспективе (сейчас, ИМХО, 12%). В штатах для «мануалфондов» тоже самое. А индексы и создаются для сравнения с фондами.
avatar
а если рассматривать индекс как критерий инвестиций, все складывается. нету инвестиций, нету роста. варимся в собственном дерьме соку

пс кстати уже все обзавелись стационарным телефоном? ну чтобы заявки выставлять
Александр, поясните, пожалуйста, поподробнее про стационарный телефон

д
о 22 года все было в океях и олрайтах)
почему бы не сделать альтернативный индекс, именно по капитализации?
Т.е., для точного копирования индекса надо каждый день пересчитывать веса и продавать те акции, что упали, и покупать те, которые сильнее выросли.
На американском рынке в эпоху бума ИИ это бы сработало.
avatar
Основной индекс ММВБ и его правила, я думаю, намного сложнее чем кажется.
1. Вес первых не может превышать какую то фиксированную величину, при этом каждый не может быть больше 15%. Т.е. в 22 году, когда нефтянка росла, а сбер болтался у 100 руб, ребалансировки индекса постоянно увеличивали его вес. Сейчас сбер прет а Лукойл падает, индекс увеличивает его долю. Т.е. в топ 10 компаний индекс равновзвешенный фактически.

2. Индекс равновзвешенный из двух частей. Большие компании и маленькие. При долгом росте маленькие компании сильно растут, гораздо быстрее чем крупные, и их доля в целом увеличивается, ребалансировка перебрасывает с маленьких в большие, соответсвенно при падении все наоборот.
3. Фри флоат ГПН на 95% у Газпрома, т.е. цена ГП включает эту цену, сколько нужно купить для индекса по капитализации. (Мосэнерго-Газпром, Русал-НН, Система-МТС и т.д.)
4. Когда кто то из мажоров продает или покупает в рынке цена меняется, если активно скупает цена растет, фри флоат падает индекс продает, уменьшая свою долю по высоким ценам и соответсвенно когда продает цена падает (Магнит во времена Галицкого, ЛСР для включения в инкекс). 

Это только то что на поверхности.
а почему бы не сделать альтернативный индекс, именно по капитализации?

Вам никто не мешает сделать свой индекс и ребалансировать свой портфель относительно него.
Принципиальная разница между Вашим индексом и IMOEX заключается в том, что на бирже торгуются фьючерсы только на IMOEX, а не на Ваш.

PS. Что-то не видно людей, которые бы считали индекс IMOEX самостоятельно. Совсем не видно. Видимо у нас джентльменам верят на слово.
avatar
Synthetic, те, кто торгует моментум, по сути, тоже торгуют индекс. Который регулярно пересчитывают по собственным правилам. 
avatar
Или может он существует, просто я не в курсе? А если нет, может его кто-то героически посчитает?
Могу сделать, если будет 20 лайков за данный коммент ). Просто не уверен, что он сильно нужен кому-то. Будет публиковаться ежедневно график (цен закрытия) на подобии моего индекса Фьюжн. Либо в моём блоге либо на сайте Смарт-лаб.
avatar
Хоббит, тут скорее вопрос, нужен ли он вам. 
Кстати, а что это все уперлись в ИМОЕКС. Дивиденды же платятся. Я обычно приглядываю за MCFTR. Дивы есть, налогов нет.
avatar
Но там важен пункт «берем пропорционально весь рынок»… Пропорционально — именно по капитализации. Так безопасно. Именно этот подход соответствует вековой статистике и здравому смыслу, и базовому тезису «рынок растет сильнее инфляции». Именно весь рынок, без странных элементов привнесенной в него случайности.

 

Вообще не очевидно, почему именно этот пункт важен в каждой части. Есть крупные компании, которые на бирже вообще не торгуются. Можно сказать, что у них free float равен нулю. И их не включают в индекс по понятным причинам. Но по вашей логике их тоже нужно включать, при том обязательно пропорционально капитализации.

Другой гипотетический пример, компания с очень маленьким free float, но очень большой капитализацией, соответственно, с большим весом в индексе. Из-за небольшого free float невозможно создать крупный ETF на такой индекс, для него просто может не хватит акций в свободном обращении, даже если выкупить все акции с рынка по завышенной цене.

avatar
К слову, американцы тоже недовольны своим индексом

www.reddit.com/r/Bogleheads/comments/1tjvzog/sp_500_index_not_so_diversified/
avatar
смущает еще, что есть люди, знающие, кого включат в индекс, и кого исключат.
Получается, чем позже узнал, тем выше вошел или ниже вышел
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Ближайшие события. Как к ним подготовиться инвестору
Предлагаем инвесторам обратить внимание на важные события в России и мире, которые произойдут в ближайшие недели. Есть способы заработать на...
Фото
Accent объявляет SPO фонда «Акцент 4»
Accent объявляет SPO фонда «Акцент 4»   Дополнительно будет выпущено 220 тыс. паев на сумму более 300 млн рублей. Прием...
Средства на брокерских счетах юрлиц выросли в 6,5 раза
Объем средств юридических лиц на брокерских счетах ВТБ Мои Инвестиции с начала 2025 года вырос в 6,5 раза , а число корпоративных клиентов — в 4...
Конспект Мозгового штурма. Инсайды с ПМЭФа. Weekly №120
Доброго дня дорогие товарищи. Сегодня у нас был традиционный мозговой штурм. Делюсь итогами штурма и инсайдами с ПМЭФа.

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн