Блог им. totemo

Катастрофа рынка вторички - неизбежна! Спасайся кто может!

Друзья, начну с вопроса. А именно: как оценить вероятность наступления того или иного события? На самом деле, науке известны три основных подхода:

Первый: классический, или оценка шансов. Пример — подбрасывая монетку, мы понимаем, что вероятность выпадения «орла» = 50%.

Второй: субъективный. Эта оценка основывается на личной уверенности человека в том, что определенное событие произойдет. И этот метод обычно применяют, когда нет данных.

Третий: статистический метод. И он используется, когда у вас есть исторические данные.

К чему я всё это написал? А к тому, что прошел год с того момента, как опубликовал вот этот пост https://t.me/labirint_investora/1474, в котором написал, что денег у людей какое-то неприлично-астрономическое количество, ну или около 60 триллионов рублей.

Так вот, на днях ЦБ опубликовал новые данные. Знаете, какой сейчас объем рублей у людей? Нет? Тогда напишу: барабанная дробь… 74 триллиона рублей!

Катастрофа рынка вторички - неизбежна! Спасайся кто может!


А теперь предлагаю посчитать, сколько денег может перетечь на рынок «вторички» уже в этом году. Итак, начинаем.

По данным «ДОМ.РФ», объем сделок на вторичном рынке:

• 2024 год — 6,7 трлн руб. или около 13% от всех депозитов

• 2025 год — 8,4 трлн руб., что составляет такие же 13%.

Видите? Исторические данные говорят нам о том, что 13% — это не чертова дюжина, а показатель, по которому можно определить, сколько денег люди потратят на жилую недвижимость.

Теперь производим несложное математическое действие: 74 трлн руб. x 13% = 9,6. Примерно столько триллионов рублей люди и потратят на покупку «вторички» в этом году. 

🔖 А теперь внимание, вопрос! Как вы оцените вероятность подорожания или удешевления «вторички», если нам теперь известно, что денег на рынке с 24 года стало на 43% больше, а товаров (ну или квартир) — столько же или меньше?

ТГ канал «Лабиринт Инвестора» https://t.me/labirint_investora/

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.5К | ★2
62 комментария

а как спасаться то?

тема сисек не раскрыта!! 

avatar
А квартир стало меньше?
Где вы там увидели на вкладах и счетах -людей? С этих 74 трл.р около 60 трл.р деньги юриков.
NOT A HAMSTER, нет, это только средства физлиц, с юриками под 140 триллионов получается.

avatar
Ив Ив, Спорить бессмысленно.  Если Потанин например положил на вклад Грефу 500 млд.р личных денег под 21%, он кто по-вашему?  Странно бы ло бы, если бы он стал палиться физиком. 

Или Греф откроет счет на фондовом рынке. Он от какого лица будет выступать? 

Я лишь о том, что большинство  юриков, прикрываются физиками. Просто чтобы не палиться перед инсайдерами.
NOT A HAMSTER, у вас какая-то каша в голове. Если Потанин положил личные деньги, то это его средства как физического лица, а не «Норникеля». Человек «юрлицом» являться вообще не может.
avatar
Ив Ив, Это у вас каша в голове. Вы наивно решили что олигархи и чиновники не могут прикинутся овечками и разбросать награбленное в как минимум 10 банков. 

Недавно слышал сам. Как один миллиардер говорил в интервью что ему проще на вклады поразбрасывать бабки, чем строить бизнес с ноля или расширять старый. 

Зачем говорит мне париться, 5 лет разгонять бизнес, платить откаты мародерам всяким. Если я положил под 23% и сплю спокойно.

И конечно же такие как он, для вас «физик».  Ага. 

Вы наверное из тех, кто в Росстат верит. Я понял.


А банки как по-вашему деньги крутят физиков? От лица физиков? 

Конечно же юриков. А деньги-то физиков. 

А физики в большинстве своем кто?  Все те же юрики, которые прячут награбленное на вкладах, под видом физиков. 

На бирже кто трендами управляет? Может тоже физики? 

Если смысла не поняли, то не надо говорить что это каша. Это для вас каша. А для меня всё предельно ясно.

Да, на вкладах много физиков. Но какие у них счета? От 50 000р до 3 млн.р?
NOT A HAMSTER, опять какая-то бессмысленная словесная каша. А кто же чиновник, положивший деньги на депозит, если не физлицо? Ну и пассаж про «до 3 миллионов» тоже довольно смешной.
avatar
Ив Ив, Цитата: А кто же чиновник, положивший деньги на депозит, если не физлицо?

Вы прикалываетесь или действительно не понимаете суть? 

Вопрос не в том, чиновник физик или юрик, а в том, что он как физик,   не может заработать столько бабок, честным трудом и в одиночку.  Даже если будет работать и днем и ночью, 100 лет подряд. 

Мавроди тоже был физиком. И Жирик когда декларацию оформлял, то на нём было зарегано 200 мерседесов представительского класса. Могут ли быть у физика столько дорогих машин? 

Или когда налоговик спрашивает  бизнесмена:  а почему у вас зарплаты копеечные, если ваши люстры весят даже в Третьяковке и Большом? 
-Небось в конвертах доплачиваете рабочим и сотрудникам?


А вы почему берете налоги с работодателя больше 60%,-спросил в ответ бизнесмен.  

В итоге, они посмотрели  друг друга и просто промолчали. Ответ каждый понял без слов.  
Ив Ив, Цитата: опять какая-то бессмысленная словесная каша.

Сами перестаньте кашу варить из топора. 
Ив Ив, С ваших умозаключений можно подумать что у нас в стране физики прям богачи через одного.  

На минутку. У нас 20 млн. граждан живут за чертой бедности. Тобишь нищие. А еще 80 млн. граждан пока еще просто бедные. Живут от зарплаты до зарплаты и имеют более одного кредита. 
А вот в Китае, те кто получают менее 500 $ освобождены от всех налогов. Потому что государство понимает своих людей. И то, что по сегодняшним меркам выжить на эти деньги, попросту невозможно. 

Почему у нас тоже не признают то, что те кто зарабатывают до 50 000р, это нищие, которым приходится выживать? И просто не брать с них налоги. 

А те кто зарабатывают совокупно на семью 200 000р это пока еще просто бедные. Которые, если и могут себе позволить съездить на отдых, то только где-то в Кисловодск или на дачу. 

В общем, у вас своё виденье, у меня своё.   И нечего здесь  балаган умственного изобилия  устраивать.
NOT A HAMSTER, бла-бла-бла, вместо того, чтобы признать, что облажались. «Юрики» — это ЮРИДИЧЕСКИЕ лица, т.е. организации. Независимо от того, сколько денег у частного лица, оно, положив свои сбережения на депозит, остаётся физлицом.
avatar
Ив Ив, Это вы несете чепуху. 

Я вам ещё раз говорю: ваши якобы физики, в большинстве своём, замаскированные юрики. 

Вот если Греф, от лица Сбера купит акции Норникеля на сумму  5 млд.р как юрик, то это не привлечет ничьё внимание. Но если же он купит на эту же сумму как физик. То к нему возникнут сразу много вопросов у компетентных  органов.  

Но по сути-то, эти деньги стопутодов его.  

Вы что, действительно  не понимаете зачем  юрики открывают  счета на бирже и на вкладах? 

Это своего рода хитрый хедж. 

На вкладах с прибыли платят налог, но. Но на бирже, торгуя в убыток, налог не платят. 
Дальше нет смысла вам что-то объяснять. Додумывайте сами, почему так.
NOT A HAMSTER, какие «замаскированные юрики», что за феерический бред вы несёте? Вывод средств из организации на счёт физлица — очень затратная операция, пр ходу которой четверть суммы или больше уходит в виде налогов государству, поэтому владельцы организаций это очень не любят.
Дальше они смысла объяснять человеку, нихрена не знающему о реальном бизнесе.
avatar
Ив Ив, Если вы такой крутой бизнесмен, то ответьте  на простой вопрос: сколько уже бизнесменов переобулись в самозанятых, чтобы не платить высокие налоги?  

Тоже бред?  

Цитата: Вывод средств из организации на счёт физлица — очень затратная операция, пр ходу которой четверть суммы или больше уходит в виде налогов государству, поэтому владельцы организаций это очень не любят.

Спасибо, рассмешили.  Про какой вывод шла речь?  Зачем выводить на счет физлица? 

Может еще и про фирмы однодневки вы поведаете что-то?  

Открыли вы фирму, собрали бабло с паствы или взяли кредит под сумасшедший  проект.  Бабки перевели на Маньку-облигацию, а сами подались на банкротство.  За душой у вас ветер и утюг Тефаль. 

И тут чудным образом в банке на «Маньку-облигацию» открывается физический счет на сумму  5 млд.р. 
С юридической стороны, это деньги физика. А с фактической, чьи?
Ив Ив, Цитата: Если Потанин положил личные деньги, то это его средства как физического лица, а не «Норникеля».

По бумагам да, а фактически это чьи деньги ?  Будет ли он горевать, если просрет их на бирже? Конечно нет. Потому что  в «тумбочке» всегда  будет ждать его пресс.  Кто же из олигархов торгует на свои? 

Ну вы наивный.  

А вы не знали что и на бирже нерезидент может быть  тот же резидент, но со вторым  гражданством.  Или это тоже бред? 

Так же и про вклады и счета. 

Бизнесмен,  вы утомили меня своими отписками.  Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
NOT A HAMSTER, никто там ничем не прикрывается. Юрики- это юрики, а физики- это физики. Денег то много, только бОльшая часть этих денег, это деньги небольшого количества людей, а не миллионов граждан РФ, как многие ошибочно думают. И эти люди точно не будут скупать вторичку в Бирюлёво))
avatar
Aleksandr_F, Цитата: Денег то много, только бОльшая часть этих денег, это деньги небольшого количества людей

То есть, физики у которых  счета от 10 млд.р ? 

И сколько же таких физиков у нас в стране? 200 человек? Даже 300? 500? Ничёсе! 

Вы хоть одного такого физика знаете?
Катастрофа рынка вторички — неизбежна! 
все ждут этого 30 лет и еще будут ждать 90 лет и не спрашивать
А почему квартир то столько же, если у вас ежегодно минстрой отчитывается о вводе 100 млн квадратов жилья?)
Я уж молчу про то, что большая часть 74 млрд это список Форбс и прочие зажиточные, у которых жилье уже есть и всякие пиковские человеческие клозеты в принципе не интересны, и т.к. жить есть где, а покупать инвестиционно с арендной рентой 3-4% тем более это не нужно
Константин, пока вы рассуждали про «арендную ренту в 4%», бетонометр за год +20..25% сделал по разным индикаторам (например, MREDC). Недвижимость покупают не ради «ренты», а для парковки средств.
avatar
Ив Ив, 

Все дорожает, ко всему образовываются «хвосты»,
спекуляция растет, и новобогатые люди бросаются покупать
земли, дома, предметы роскоши и дивидентные бумаги. На
бирже ажиотаж.

Дневник москвича. Окунев. 
Это запись от 3 февраля 1917
avatar
Константин, что за бред, есть такие физики что скупают этажами
Если считаешь, что бетон будет расти, и бетон будет хорошим вложением — вкладывайся в бетон.
avatar
Внимание ответ. Жилья становится больше на 110 миллионов м2 в год, а населения на 500 тыс. человек меньше каждый год… Это происходит на протяжении последних 10 лет, вопрос есть ли этому логическое объяснение? Тюльпановый бум виновен во всем, а не количество денег на депозитах. Государство по средством не рыночных факторов льготных ипотек, устроило классическую пирамиду, вкачало гигантские суммы из бюджета, залезло в долги теперь должно на протяжении 30 лет компенсировать проценты по льготным кредитам в сумме 1 триллион в год. Люди видя как цены растут брали льготные кредита как не в себя в надежде разбогатеть. Как тюльпановый бум закончился, так и ипотечный бум закончится. Вопрос только как, по какому сценарию Японскому или какому то другому.              
Николай, государство видимо как-то планирует вернуть вложенные деньги )
avatar
Goldy Bug, Зачем их возвращать? Возвраты видимо пойдут мимо кассы. А государство просто увеличило НДС, налог на прибыль, гос пошлины и страховые взносы. А мы с вами их оплатим:)   
Николай, возвраты в виде налога на собственность пойдут куда надо и никто не отвертится.
avatar
Goldy Bug, они уже вернулись… В виде налогов с прибыли застройщиков в момент продажи…
Сергей Хорошавин, государство не меценат. если оно вкладывает 1трл в год, значит планирует вернуть 10трл тоже в год, что всего полтора-два процента с кадастра.
avatar
Николай, «на протяжении 30 лет компенсировать проценты по льготным кредитам в сумме 1 триллион в год.»

Чисто напомню что в 2026 году доходы федерального бюджета запланированы на уровне 40,3 трлн рублей...

То есть в год на компенсацию процентов уйдет всего 1/40 часть бюджета, а с каждым годом эта величина будет все меньше и меньше из-за инфляции...

Так что не надо поднимать паники…
Николай, не переживай, тебя заместят другие народности
Николай, у нас свой вариант сдутия пузыря будет. военное положение.
avatar
Это у вас первый или второй подход оценки вероятности события?
avatar
Денег на счетах много, новостроек строиться меньше, ключ падает. Имхо через два года цены на недвижку в мо вырастут еще в 1.5-2 раза на новостройки. А за ней вторичка тоже подтянется.
avatar
NotAvaliable, минимум в 7. и не через 2 года, а завтра. через 2 года в 1000 раз вырастут. за однокомнатный хрущ в москве аляску выкупим, а за трешку на кутузовском калифорнию
avatar
Бред под температурой 40
Да не будет никакого краха, всю жилплощадь утилизируют новые россияне из Средней Азии, им очень надо…
Сергей Новосельцев, новые россияне из средней азии приезжают сразу с $200к в кармане для старта и устраиваются в дворники, потому что чистоту очень любят.
avatar
только не говорите автору, что если купить квартиру, то деньги перепишутся со счета покупателя на счет продавца и М2 от этого не изменится
avatar
JSoros, причем скорее всего в одном и том же банке
avatar

JSoros, но кое что изменится — часть денег перетечет в бюджет в виде НДС, налогов и сборов с девелоперов и прочих причастных к сделке...

 

Сергей Хорошавин, после чего бюджет потратит эти деньги и они опять окажутся на счету коммерческого банка
avatar
Какая вторичка. Впереди лютый кризис.
avatar
Kassad, кризис не впереди, он вокруг еще с прошлого века, просто не все в курсе…
Шикарно, статистика у него, два периода!
Грядущая тьма, аналитики давно заметили, что по двум точкам всегда получается бесконечная прямая
avatar
Из этих 74 триллионов надо не забывать какая -то часть окажется на фондовом рынке. И очень скоро. 
90% этих денег принадлежит людям, у кого уже 5я или 6я квартира есть.
avatar
А людей, чтобы жить в квартирах стало больше? :)
avatar
Недавно слышал сам. Как один миллиардер говорил в интервью что ему проще на вклады поразбрасывать бабки, чем строить бизнес с ноля или расширять старый. Видно он РОДИНУ не любит и не любил.
avatar
прикольно. выборка из 2х точек - вчера было 13%, сегодня 13%, поэтому завтра тоже будет 13%?
Роман Сидоренко, Если вчера был дождь,  сегодня — дождь и погода не меняется,  то можно с полной уверенностью предположить, что и завтра будет… нет не снег,  а тоже дождь
Квартиры — не товар, а неликвидные инвестиции, там другие законы цен.
 
тем более 60% новостроек нераспроданы, нет спроса.
Даже аренда стала дешеветь. Население вымирает
avatar
torn, иногда лучше задать вопрос, чем утверждать то,  что прочитали на заборе. ибо вопрос открывает двери для диалога и новых знаний, а категоричное утверждение  закрывает их. 
Недвижка это про другое ) а вы все крах ждёте
Кто в них жить будет в этих квартирах? Вот все купят себе по 5 квартир, цены взлетят еще выше. И что дальше? В стране убыль населения, плюс мигрантов выгнали, очень сложно сейчас приезжему даже из бывшего СССР снять жилье. Так что бетонщикам «желаю удачи», но не искренне. Цены уже как в США, можно виллу в Тайланде купить вместо однушки в Москве.
avatar
При этом, что самое забавное, цены растут в стране под санкциями, бомбардировками, не работающим интернетом, конскими ценниками на авто, хреновы климатом и давно превысили цены в зарубежных локациях, местами в несколько раз. Вопрос, вы там совсем ебобо?, вот нафига вы покупаете этот оверпрайс???
Трёшка в центре Минска за 110к баксов и столько же в жопе мира на окраине Тюмени. Про Москву вообще молчу
avatar
zhorzh, в Киеве и Одессе тоже цены на недвижимость растут. Даже в дамасске растут. Это глобальный пузырь всех активов. Закончится либо гиперинфляцией либо крахом цен. В любом случае через 5-10 лет в средних зарплатах цена на недвижку вернется в 2019 год.
avatar
Кроме бетона больше вкладывать некуда? Бетон — низколиквиден. Проще в золотые слитки вложиться.
avatar
Игорь А, верите в бетон — купите облиги самолета. 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Золото вернулось в обсуждения
Недавний всплеск котировок драгметаллов, золота в первую очередь, воскресил к ним прежнее внимание. Для кого-то стал поводом задуматься о...
Фото
Что такое фиксинги иностранных ценных бумаг и зачем они нужны?
Торговля фьючерсами на иностранные ценные бумаги на Московской Бирже давно стала привычным делом для многих инвесторов. Эти инструменты...
Фото
21 августа RENI раскроет МСФО Группы за 1П 2026 года и проведет звонок для инвесторов
В 15:00 МСК мы проведем звонок для инвесторов и аналитиков. Детали для подключения:...
Фото
Ростелеком. МСФО за Q2 2026г. Пора ли менять рейтинг компании?
Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 2 квартал 2026г.: 👉Выручка — 226,8 млрд руб. (+11,4% г/г) 👉Операционные...

теги блога Лабиринт Инвестора

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн