Блог им. rfynututkm

Пара слов в защиту "околорынка"


     Есть такая известный тезис «если человек может заработать на бирже, зачем ему околобиржа? Кто знает — тот не учит и в управление не берет». Мол, на бирже-то можно заработать неограниченно, миллиарды, ух, геометрическая прогрессия! А на околорынке… фиг его знает, но, наверное, там копейки по сравнению, геометрической прогрессии-то нет.

 

     Говорящие так просто не вполне представляют себе реальные цифры. Вот трейдеры — это как бы элита рынка, скальперы — элита трейдеров. Ну и что? Ни один скальпер в РФ и близко не заработает столько, сколько условная Ольга Гоголадзе. Упрется в ликвидность, и привет.

 

     Фундаментальный анализ, я готов согласиться, работает. Но в плане превращения миллиона рублей в миллиард там тоска. Вам жизни, скорее всего, не хватит. Там же не чудеса, там альфа дай бог 10% к рынку, посмотрите «Индекс магов», где собрались лучшие спецы страны. Если честно, я вообще допускал, что они там опозорятся… Нет, все нормально. Альфа к рынку имеется. Но скромная. Со средней зарплатой этот скилл позволит вам сколотить капитал вот примерно к пенсии. Быстрые и значимые деньги для среднего носителя этого скилла, если он работает с человеческим риском (а не как Ладимир с просадкой 90%, которая могла быть 110%) — это околорынок и только околорынок.

 

     Вот тот же Элвис Марламов, например. Я полагаю, что околорынок принес ему за годы сильно больше, чем рынок, в разы. И это ни в коем случае не претензия. Я специально привел одного из лучших, все пруфы давно на месте. А все его эпикфейлы в 2020 и 2022 годах — просто следствие перебора с риском (а риск вызван тем, что вот такие у нас дурные хомяки, хотят чудес и вводят гуру в соблазн). Полагаю, схожая пропорция и у Тимофея Мартынова.

 

     Это не апология каких-то инфоцыган. Просто давайте мыслить корректно. Расхожая фраза про «знающий не учит» противоречит логике и эмпирии. Скажем так, у знающего мотив для этого точно есть. Помимо того, что в околорынке у нас зарыто денег не меньше, нежели в рынке, есть еще психология. Я зарабатывал и с рынка, и с околорынка (то же автоследование это околорынок, чего уж там). Могу сказать, что второе — больше соответствует природе человека. Первое это горки, нервы и риск, даже со сколь угодно положительным матожиданием. А второе это как зарплата по графику. Лудоман, наверное, выберет выиграть Икс рублей в заранее непонятное время, ибо так интереснее. Но здоровый человек предпочтет получить тот же Икс по расписанию. Это не грех, все мы так устроены.

 

     P.S.Это не отменяет того факта, что наверное 90% учащих, если не более — сами ничего реально полезного толком не знают. Но это второй вопрос. Кидать в человека помидор только потому, что он в околорынке — расхожая дурацкая привычка, не более.

 

***

             эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

             профиль в Т-банке: www.tbank.ru/invest/social/profile/Algozavr/

             блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

             про торговые системы подробнее: https://t.me/ASilaev_store 

           
4.7К | ★2
44 комментария

\\   Вот тот же Элвис Марламов, например. Я полагаю, что околорынок принес ему за годы сильно больше, чем рынок, в разы.\\

 

Марламов никогда не занимался ОКОЛОрынком
это его принципиальная позиция

я не понимаю о чем речь, можно пояснение?

avatar
astray, знаете, что такое «фронтраннинг»? Введите в поисковик это слово вместе с «Элвис Марламов» и узнаете, что такое околорынок, так как к рыночным результатам это не имеет отношения.
avatar
Дмитрий Корягин, да я уже стал все что угодно вводить в поисковик
чтобы дознаться  на каком околорынке Марлам зарабатывает хулиарды
avatar
astray, если вы готовы получить ответ на свой вопрос, то путь я описал. Если не готовы — воля ваша, розовые очки снимать не всегда хочется.
avatar
astray, вот все, то угодно вводить  — не надо. Пожалейте хотя бы свои части тела. 
avatar

astray, Элвис покупал неликвид за мусорную цену, а потом агитировал хомяков сделать то же самое. Потом продавал наверху...

Вроде, даже был суд или какой-то скандал. 

avatar
astray, он имеет в виду — вебинары, подписки, реклама и т.д. наверное
avatar
Assetman,  Это делает любой брокер
avatar
dronrus, тогда любой брокер тоже околорыночник?
avatar
astray, давайте возьмем простое определение. «Околорынок» это получение дохода с клиентов в районе рынка. Подписка на сайт «Аленка» — классическое оно самое. Хороший сайт, кстати. И автоследование — оно самое. Безрисковый доход с клиентов есть, значит оно самое.
Александр Силаев,
«Околорынок» это получение дохода с клиентов в районе рынка.

Тинькоф, Финам и остальное тоже тогда околорынок )
avatar
Александр Силаев, ---" что наверное 90% учащих, если не более — сами ничего реально полезного толком не знают." — да.  но это вообще НЕ играет ни какого значения. НИКТО не может научить  реально постоянно зарабатывать трейдера спекулянта или псевдоинвестора.  НИКТО. 
avatar
Александр Силаев, рынка сейчас нет, остался только Около:)
avatar
astray, вероятней всего автор имел ввиду продажу сигналов и автоследование. Аленка и там, и там присутствует и достаточно сильна.


avatar
Если вкладчик еще имеет % с акций банков, КБ, кредиток и раздачи приглашений, то он уже не вкладчик?
avatar
Автоследование — то же самое ДУ, только авторское и криво разрешенное ЦБ, потому что  через не хочу. 
Легальное ДУ никакой не околорынок, а вполне нормальная и полезная услуга. Если её оказывает тот, кто умеет. Но поскольку туда лезет орда неумех и геймеров, то да, автоследование частично тоже околорынок. 
avatar
Если автослед — околорынок, то ДУ тоже околорынок?
avatar
Assetman, легальное ДУ все же не околорынок. Также как вся инфраструктура, брокеры, биржа, депозитарии. Все же под околорынком понимается  то, что реальной услугой не является, а лишь заявляется в качестве услуги. Частный случай инфоцыганства. 
avatar
SergeyJu, в автоследе заключается такой же договор как и в ДУ.
avatar
Assetman, в российском автоследовании, как и в ПАММ на форексе, есть родовой дефект. Кто-то помнит некую Маркидоновну, которая, на пару с (возможно) мужем без конца открывала ПАММы, делала очень рискованную ставку, и есть результат (случайно, без сомнения) получался, била во все колокола и сзывала попутчиков. Рано или поздно, счет обнулялся. Какую-никакую комиссию она на этом срубала. И включала новый заход. 
Ни в ПАММ, ни в автоследовании изначально нет никаких защитных мезализмов от злоупотреблений. 
avatar
SergeyJu, в ДУ какая защита от слива?
avatar
Assetman, высокая цена входа в бизнес, лицензия, независимый депозитарий, регуляторные требования к составу активов. 
avatar
SergeyJu, это все запрещает слить управляющему счет клиента?
avatar
Assetman, слить по какой причине, чтобы украсть деньги? Криминал возможен, но достаточно редок. Слить по глупости или невезению… тоже возможно. Среди фондов такое редкость. Среди автоследования — система.  Автор блога — редкий пример положительного по результатам и сравнительно долгого существования стратегии автоследования. Зато таких, кто открывается, закрывается, теряет деньги, снова приходит — полно. Я не имею доступа к архиву закрытых стратегий, но уверен, что там печальная статистика.
Поэтому и считаю, что сама концепция автоследования, как у нас реализована, как и ПАММ на форексе, ублюдочная. 
avatar
Судя по ссылкам в конце — автор под себя почву готовит…
avatar

«Богатейшие люди мира рассказали Forbes, что ощущали, когда заработали свой первый миллиард долларов. Все опрошенные признались, что первым делом у них возникало сильнейшее желание продавать
секреты своего успеха всем желающим в виде курса за 16666 рублей.»
Первое Правило Биржи. Кто знает — не говорит, кто говорит — не знает.

avatar
ВВШ, т.е. мой текст вообще не читали? Если вы умеете обгонять индекс на 5-10% в год, вы уже суперпрофи, но быстро и много вы можете заработать ТОЛЬКО в околорынке. 
Александр Силаев, ---  минимум 250% годовых. и дело НЕ в профи .  а в том что НИКТО не может научить даже в  мааленьких  массах стать постоянно зарабатывающим трейдером спекулянтом или псевдоинвестором. и конечно же на все СТО любой шарлатаном  в любом деле  зарабатывает в десятки раз надежней и больше .   в этом вы правы АБСОЛЮТНО. для этого и создана финсистемка.
avatar
ВВШ, что минимум 250% годовых, вы о чем? 
Александр Силаев,  ---  о минимальном годовом заработке правильного трейдера спекулянта. в прочем я всегда только об этом. иначе на фиг этот смартик вообще нужен?
avatar
Александр Силаев, он о своих мечтах. 
Высокие регулярные доходы можно делать только на ХФТ и скальпинге. Причем и там, и там ограничена ликвидность. Например, 250% годовых с со 100 000 — это не счастье, а хобби, на прокорм не хватит.  При этом ХФТ еще и несет высокие требования к инфраструктуре, и требования все возрастают. А скальпинг просто выедает человека. 
avatar

ВВШ, 

Исходные данные:
Ставка: 250% годовых

Срок: 10 лет

📊 Итоговые результаты:
Начальная сумма Реинвест раз в год Реинвест раз в квартал
100 000 руб.        ~ 27.6 млн руб.     ~ 33.3 млрд руб.
1 000 000 руб.     ~ 276 млн руб.      ~ 332.5 млрд руб.
10 000 000 руб.   ~ 2.76 млрд руб.    ~ 3.33 трлн руб.

это минимум ваша доходность?) какое место в форбс?

avatar
korwin86, ---  все верно пишите. только цифры иные. и не ставка а минимум 250% годовых  дохода без вычетов разных .  и не 10 лет  а 2.6 года.   и вам удачи и понимания если реальный трейдер.
avatar
Александр Силаев, БОГЛ вообще не создавал альфу. Он минимизировал издержки и лез со своими книжками и рекламой во все дырки. Создал триллионный бизнес ДУ. 
Создание управляющим альфы всегда имеет ограничения в ликвидности. 
Условно, +20% годовых к индексу в России Вы сделаете на миллиарде, наврядли на большей сумме. +10% к индексу на нескольких. 
При этом для ук фонд до 100 млн. рублей в лучшем случае малодоходен, в худшем — убыточен. Такое вот окно возможней для создателей альфы.

avatar
Nikola Tesla, ДУ есть у брокеров
avatar
Nikola Tesla, ДУшники пострашнее автоследов бывают)) поэтому и убрали рэнкинги)
avatar

рабочие темы не палят.

 

околорынок скучнее рынка

зарплата вообще скучно — продаешь самое дорогое — время — за деньги

лучше потратить время на чтение вашей книги и вашего сайта
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
ЛДВ против пятилетки: какая налоговая льгота выгоднее для инвестора
Для инвестора выбор между льготой долгосрочного владения (ЛДВ) и пятилетней льготой — это выбор стратегии и расчет налоговой эффективности. Оба...
Фото
2025 – год трансформации и развития компетенций
За последние 3 года к Софтлайн присоединились порядка 20 компаний , которые расширили наш портфель мощными компетенциями — от ИИ и робототехники...

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн