Блог им. Stanis

Уважаемые клиенты, совершающие операции на срочном рынке!

    • 23 марта 2025, 14:33
    • |
    • Stanis
  • Еще
А вы получали от своего брокера  такое письмо счастья?!?


«Информируем вас о том, что с 01.04.2025 года вступает в силу Указание Банка России от 12.02.2024 г. № 6681-У «О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента» (далее – Указание), регулирующее совершение сделок с непокрытой позицией и устанавливающее требования к расчету стоимости портфеля клиента.

 

Данное Указание меняет порядок расчета нормативов покрытия риска для всех категорий клиентов, в том числе на СРОЧНОМ РЫНКЕ,в связи с чем будет увеличен размер гарантийного обеспечения (ГО), в том числе по открытым контрактам.
Увеличение ГО может привести к возникновению Margin Call и, как следствие к принудительному закрытию позиции

 

Просим учесть данную информацию, заранее проверить свои позиции на срочном рынке и предпринять меры по увеличению обеспечения портфеля необходимыми средствами под ГО и/или снижению количества открытых позиций, чтобы не допустить их принудительного закрытия 01.04.2025»

 

★3
64 комментария
На сколько рост?
avatar
Насколько будет увеличено ГО, пока брокер упорно молчит и не отвечает.
Кивает на биржу  и дает ссылку на цитируемый документ.
avatar
Stanis,

Немного информации:
Финам брокер:
Выделенный счет срочного рынка:
0. Для КПУР размер ГО будет формироваться аналогично существующему регламенту.
1. Валюту как ГО для срочного рынка для физлиц более не принимают, БКС аналогично, Алор аналогично, в БКС кратко сказали что так будет у всех брокеров, брокеры договорились… ранее была возможность Валюту как ГО использовать по ставке НКЦ
2. Брокера сказали что пока ничего не могут сказать об изменениях в механизме неттинга(как будет работать полунеттинг и т.д.)

Единый брокерский счет:
0. Опционов нет
1. Пониженное ГО сохранят, точный механизм работы пониженного ГО пока сказать не могут
2. Валюту как обеспечение ГО могут сделать, ставки выше чем ставки НКЦ


Многие бокеры предлагают разные схемы:
1. Кредит в юанях под 4% как ГО, далее использование ОФЗ/lqdt и беспроцентный кредит под ОФЗ/lqdt для срочки, но без опционов как я понял.
2. ОФЗ и LQDT как го для срочки на ЕДП
3. Другие схемы вокруг пунктов 1 и 2.
avatar
Alexandr Saitov, 

то есть опционы опять за бортом в  в ЕДП?
а я-то размечтался…
avatar
Stanis,

Увы сейчас опционов на едп нет. Все может измениться, брокеры могут добавить опционы к едп при наличии спроса и бюджета у брокера.
avatar
Alexandr Saitov, 

раз биржа ввела  премиальные опционы на акции, то как можно игнорировать их БА, то есть акции, и еще брать ГО при продаже коллов, например, в дополнение к уже купленным акциям в портфеле?
имхо, это абсурд и никакой бюджет брокеру лишний не нужен!
во всем мире есть спрос на такие опционы, а у нас опять все криво и с ограничениями.
avatar
Stanis,

Задайте вопрос брокерам....., соберите экспиртизу и технические решения реализации риск менеджмента на стороне брокеров… Подготовте проект технического решения добавления опционов на ЕДП, займитесь разработкой и внедрениеми т.д.

Вопрос риторический… где мир а где РФ?....., где здравый смысл а где РФ?… где абсурд а где желания отдельных людей.....


Частное мнение: массового спроса на продукт опционы на едп увы нет, также объем опционного рынка рф очень маленький. Рынки развитых и развивающихся стран сравнивать нет смысла…
avatar
Alexandr Saitov, 

ответ простой — ранее в Церихе, АйтиИнвесте и еще в некоторых брокерах в ЕДП были все торгуемые активы, в том числе и опционы.
так что техническая сторона давно разработана и проверена на практике на протяжении длительного периода.

по поводу абсурда и происходящего сюрра добавить нечего.

частное мнение — иметь БА в виде торгуемых акций и запрещать неттинг в виде премиальных опционов, например, это нелогично и недальновидно.

не будет у нас никакого никакого развития, если так происходит.

вот снова задружимся с Америкой, и народ уйдет туда окончательно.

PS -  если паче чаяния найдется все же брокер с адекватным ЕДП, то он  быстро переманит тех трейдеров, которым тут комфортнее торговать.
а не подстраиваться под вечернее время западных бирж.



avatar
Stanis,

Возможно, технические решения itiinvest(сейчас переименовали) увы не застал, работал с ними один раз, качеством остался не доволен, счета опустошил.

Мир такой какой есть, мне бы тоже было гуд если бы была ликвидность в опционах, но увы. Рынок рф очень специфичное место, если есть возможность выбирайте более зрелые рынки, брокера работают с рф пасспортом… но на зрелых рынках количество неэффективностей меньше, доходность сильно ниже рф т.к. все вкусное уже разобрано.

Полное нетто и полунетто, между рынками валюты, фондовым, драг. Металлами и деревативами это круто, доходности в первый квартал будут зашкаливать при наличии ликвидности.
avatar
Alexandr Saitov, 

«доходность сильно ниже рф т.к. все вкусное уже разобрано»

на наших премиальниках сейчас клондайк для тех, кто  в стаканах выставляется по своим ценам.
даже без 1 апреля можно зарабатывать.
но надо надеяться на лучшее — в ЕДП  с юанем и золотом вполне перспективно будет.
так что «нам ли жить в печали» )))
avatar
Stanis,

Брокер БКС:
Моно счет:
валюты как го нет и не будет, про режимы работы полунеттинга молчат, сказали что для кпур изменения минимальны, но что меняется сказать не могут

Единый брокерский счет:
Договорится по валюте как го увы не удалось....

Дополнительно:
Решения на основе обособленной брокерской фирмы позволяют
1. Свой расчетный код, не зависит от брокера
2. Ставки риска НКЦ
3. Валюта как го для срочного рынка на моно счатах
4. Субрасчетные кода в рамках своего кода

Итого:
Видно будет, но судя по всему если нужно работать максимально прозрачно на условиях нкц и мосбиржи, то нужен юрик и брокерский счет для юриков, все брокера как один сказали что для юриков изменений нет, все работает как прежде, стоимость обслуживания юрика в год выше физа, прозрачность работы выше риски позиций ниже. Юрика стоит расматривать от капитала 30-50 млн когда торговля это работа и есть стабильный доход, тоесть есть стратегии извлечения прибыли(над инфляцией) с рынка каждый месяц…
avatar
Alexandr Saitov, по сумме расходов на юрика не прикидывали?
avatar
---, сумму расходов зависит от брокера. В моем случае сумма расходов уже посчитана.
avatar
Alexandr Saitov, цифрой не поделитесь? Можно в личку
avatar
Кто-то писал, что повышение ГО не затронет текущих клиентов, у которых счет открыт до 1 апреля. Получается ложь?
Уважаемые клиенты!

Информируем вас, что с 01.04.2025 вступает в силу Указание от 12.02.2024 № 6681-У «О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента».

Краткое содержание указания:
— Опционные сделки будут учитываться при расчете нормативов покрытия рисков, так же как ценные бумаги, валюта, драгоценные металлы и фьючерсы.
— Гарантийного обеспечения в текущем понимании не будет как такового. Будет переход на уровни начальной маржи.
— Пониженное гарантийное обеспечение будет запрещено.
— Вводится новая категория клиентов брокеров — с начальным уровнем риска (КНУР), который будет присваиваться всем новым договорам, открытым после 01.04.2025.
— Для КНУРа предполагаются минимальные плечи из всех доступных категорий (КСУР, КПУР) с целью базового и относительно безопасного знакомства клиента с торговлей, использующей непокрытые позиции по финансовым инструментам.

Подробнее об ограничениях в новости брокера от 25.02.2025

Также в связи с этим просим ознакомиться с изменениями в Регламенте Брокера:
— изменение терминов и определений (статья 2 Регламента),
— внесение изменений в статью 7 «Условия обслуживания на фондовом рынке», статью 8 «Перенос и закрытие позиций клиента». В частности, добавляется определение «начального уровня риска» и порядок изменения уровня риска,
— изменение приложений к Регламенту: Приложения 12  «Условия обслуживания на срочном рынке», Приложения 13  «Соглашение о порядке обслуживания на валютном рынке и рынке драгоценных металлов», Приложения 17 «Порядок расчета размера начальной и размера минимальной маржи», Приложения 42 «Соглашение об особенностях брокерского обслуживания при оказании услуги «Единая денежная позиция»»,
— изменение форм поручений: Заявка на совершение сделки, Распоряжение на обслуживание, Уведомление об отказе от части услуг по Регламенту,
— прекращается предоставление услуги «Пониженное гарантийное обеспечение».

Для сохранения условий схожих с ПГО вы можете перейти на услугу единой денежной позиции или на услугу повышенного уровня риска на срочном рынке.

честный спекулянт,
в ЕДП до сих пор написано, что ОПЦИОНЫ отсутствуют.
вы же Алор имели в виду?
avatar
честный спекулянт, мы тут о практике, что они там намухлевали за китайской грамотой.
avatar
цб готовит постепенно рынок к писцу как готовили его власти до 24 февраля а оссобо непоняятливые  жаловались потом  что им сделали бобо
А можно без выдержек, а своими словами? Насколько будет повышение? Чет я так понял почти в 3 раза?
Евгений Пискунов,

попробуйте уточнить у своего брокера.
мне не удалось узнать новые критерии и параметры ( ВТБ).
единственное, брокер ответил в отписке, что прежний КДС будет заменен на УДС.
avatar
Роман Бесходарный, по поводу КПУРов. Те, кто, как и я, торгует уже не одно десятлетие, даже и не заметят этих «штучек-дрючек».

     А вот новоявленный «молоднячок-с» — да, надо рублём отвадить от срочки и преретащить в фонду.

     Пошто? Да там просто комисс выше. «Молодые» уже и не знают, что когда-то общая комиссия брока плюс биржевые поборы была 0,0105%. Суммарно. Эта цифра мне снится. 

Московский Лоссбой, вот и гадай потаённый смысл, ясно только что это никак не забота, там итак плече снизили куда ещё то.
avatar
Я так понял, что Si и Ri теперь точно абзац, ГО там уже и сейчас неподъемное.
avatar
3Qu, я откомментил чуть нижее. 

     Привет, мой Друг! Привет, Друзья-Коллеги! 

     Далее — по теме темы. То есть, по топику.

     В своё время БКС (подчеркну, что он — брокерКРЕДИТсервис, сам так обназвался) решил эту проблему весьма своеобразно, но очень элегантно. Он ответил на похожие х*ештуковинки ММВБ-шевские, что будет предоставлять БЕСПЛАТНЫЙ кредит, овердневно и овернайтно, «дополняющий» счёт клиента до нужных марже-хотелок. И всё работало «на уррранг!» Это — середина конца нулевых.

     Торгуем на здоровье!!! 

     Чистого неба и Славной охоты! На опционы и фьючи прочие! 
Московский Лоссбой, эт, конечно, все оч интересно, но деньги на фьючи лежат в НКЦ, а не у брокера. Каким таким образом брокер собирается предоставлять «бесплатный овердневный и овернайтный кредит»?
avatar
3Qu, если ему подогреют хвост — он сам маржинёт влёт своего «любимого клиента». А пока петушок гриль не пристроился к евоной жопе — ну нахрена же ему ронять в разы свой ежечасный комисс?

     Я в своё время не поленился и приехал пообсуждать это с Танюшкой Карельской, вип-менеджером БКС по вип-клиентам. И, таки ДА, это — разумная политика БКС. Фьючи — затак, акции — за деньги. Вот как-то так…
Московский Лоссбой, логично, насколько больше го ещё больше меньше сделок, бирже то это нафига и брокерам. А то под вопрос и вообще многие уйдут из месячных. Что то они там затеяли ужасное потрошение карманов, а это как часть схематоза под колпаком кгб. Раньше же все было выверено десятилетиями и посчитано.
avatar
Никто, в ЦБ-НКЦ-бирже больше денег хочут на счетах клиентов. Они ж там мертвым грузом не лежат, а крутятся-вертятся.
avatar
3Qu, именно тако-тако. «Без плечей и с регулярным наполнением»

     Я в своё время именно об этом упоминал в своём цикле  «СССУКа».
3Qu, а чё им смысл от таких денег, между собой торговать. Вон опционы уже с газа исчезли, ещё осенью мне удавалось с помощью их уменьшать просадки, теперь нет, нескем торгануть, нули в стаканах, а сделки редкие между собой договорняк
avatar
Конечно написали, более того написали, что фактически получается что понятие ГО как таковое больше не будет, так как это больше походит теперь на маржинальную торговлю
avatar
Beach Bunny, в смысл маржинальная, каждый день комиссия за позу? А го не будет?
avatar
Никто, «типа маржинальная», коммисии не будет
avatar
вопрос на засыпку.
в портфеле имеются акции Газпрома.
проданы фьючерсы на них и куплены опционы пут.
сколько же будет ГО на  сию комбинацию с 1 апреля?
когда-то, во времена РТС, ответ был такой — 0 рублей.
avatar
Stanis, тогда программы были мощные, а сейчас деградация, суммировать посчитать не смогут, сложное это. Вообще не понимаю как они смогут запрограммировать эти установки с ЦБ. Или какая нить айтипозитив фирма им скинет одну на всех, разработанную по заказу заинтересованного лица в этом схематозе. Утечек нет, как видели, все ссат.кто в курсе что это и для чего
avatar
Слишком много лудоманов со средневековым мировоззрением стали проипывать свои (а иногда и заемные) деньги на срочке… ЦБ озаботился и решил навесть порядок. Но вроде бы это как бы и хорошо, но не покидает чувство, что хотели как лучше, а получится как всегда…
avatar
OptionTrader, а что разве на строчке рост торговли, какие будут ваши подтверждения, особенно на опционах, нет там торговли, вот это вижу.
avatar
Никто, неважно рост или падение торговли,… важно, что люди теряют деньги и жалуются потом в духе «проклятая страна, проклятые чиновники». Суды, тяжбы, долги, поломанные судьбы, суициды, разрушенные семьи.....
Какие еще нужны подтверждения, когда в четверг все наблюдали, как нагружали лонгустов в фучах на роллировании квартальных. КУКЛ обнулит всех фьючерсников и отмаржинколит, хоть в Си, хоть в газе, хоть в нефти. Это всего лишь вопрос времени. Так вот, чтобы психи-лудоманы подольше помучались и, может быть, образумились, ЦБ решил подрезать им плечо.
avatar
OptionTrader, это всегда было и будет, чем и отличаются фьючерсы от акций, экспиру ждёшь плачешь. Нет бы лонгустам вниз задрать и переложиться. А по новым правилам просадку на экспире уже в промежутке до следующей не отбить, чем торговать, нечем.
avatar
Никто, просадку на экспире уже в промежутке до следующей не отбить

Вот это и есть та самая психологическая суть, на которой КУКЛ размазывает трейдеров. Желание отыграться вынуждает брать плечо. А дальше дело техники. Быстро слив произойдет, или растянется на года… финал один… плечевик, который торгует направленно, сольет свое депо на длительном промежутке времени. ВСЕГДА.
avatar
OptionTrader, допустим вы правы, все просто, хотят выжить таких как я со срочки. По вашему это забота обо мне, и куда ж должен пойти по их мнению, в пятерочку тратить эти деньги на цыплят похожих на медуз.
avatar
Никто, ну никто никого выживать не собирается… просто наш Регулятор, это не полный беспредельщик. Там есть люди, которые понимают, какое разводилово на бирже происходит. И в силу своих возможностей, робко и неумело, пытаются хоть как то, хоть кого то оградить. Но все это мало эффективно. 
avatar
OptionTrader, так регулятору биржа принадлежит, как и кукл что задиры такие выдает, это же математика какая то их
Вон скажут лудоманов полно в лонг набилось и в кеш не хотят уходить с убытком., принудим их к ликвидации
avatar
Никто, так регулятору биржа принадлежит

Ну вот поэтому кардинально ничего в казино не меняется, иначе конфликт интересов
avatar
OptionTrader, даже станис, который высокого мнения о морально нравственно стороне русской души, начал дотуркивать что его где то ээобманывают.
avatar
Какие еще нужны подтверждения, когда в четверг все наблюдали, как нагружали лонгустов в фучах на роллировании квартальных.
OptionTrader, вечный фьючерс.... 
avatar
Nsk54, Сишка по отношению к ВФ в бэкворде была в день экспиры. Платите и перекладывайтесь. А потом сидите в ВФ и платите фандинг. И тех кто переложился из лонгов в новые контракты (хоть в ВФ, хоть в календарник), по законам жанра снова повезут на отщипывание маржи..
avatar
 Вообще не понял, что вы мне тут со своей ухмылкой про ВФ доказать пытаетесь.
OptionTrader, про принудительную экспирацию в ВФ! 
avatar
Nsk54, а, теперь понял. Пардон… Слышал, что были люди, которых принудительно экспирировали без их заявок 17 марта. У меня все ВФ в шортах были (и на евро, и на СИ, и на юань). Я их схлопывал понемногу в связках уже за неделю до экспиры, включая день экспиры. Никаких аномалий не было.
avatar
OptionTrader, зачем сливать на бирже, когда лучше загнать мясо в ипотеку и автокредит Чангана
avatar
Зачем предупреждать? Надо делать как в отрицательной нефти.
avatar
Во всех этих письмах смотрю все таки речь идёт просто о гарантийном обеспечении, а не о чем то там кнуры пнуры и прочие цебешные извороты формулировок.
avatar
Никто, 

ГО не будет, а будет начальная маржа, КНУР, КСУР и КПУР.
просто чтобы народ лишний раз не отпугивать новыми терминами, пока поясняют популярно, но непонятно )))


avatar
Stanis, что есть начальная маржа, или так в квике какие изменения.?
avatar
Никто, 

это размер плеча в момент открытия позиции.
с учетом, как предполагается, всех иных активов в портфеле.
будет меняться чаще, чем ныне фиксированное ГО.
могу ошибаться, но будет более жесткий риск-менеджмент и соответственно на тот же депозит сможете открыть меньше позиций.
как именно в деталях все будет оцениваться и считаться, никто сказать не может.
по крайней мере, получить от брокера более четкие ответы не удалось.
алгоритм взят и скопирован с западных бирж.
avatar
Stanis, несколько успокоили, править алгоритм вряд-ли у них ума хватит чтоб местечковую вахканалью развести. Но конечно конечному пользователю трудно будет уследить что у него к чему, у нас же все законы берут с запада а извращают до наоборот. На западе наверно сервисы есть чтоб пользователь риски контролировал в доступном виде. Вон начал посматривать расширение стратегии, чёт мне подозрительно что там к чему и правильно рисует, в основном по старинке как вариационная маржа меняется слежу что там у меня, а это и вариационка будет совсем не реальная что на самом деле с позами…
avatar
Никто, 

что есть на западе, нам недоступно.
алгоритм расчета ГО/начальной маржи биржа не раскрывает.
в общих чертах что было в квике, то примерно и останется.
а всякие плюшки это уже к брокеру.
ВТБ как повышал ГО перед экспирациями, так и  будет его повышать.
а другие брокеры наверняка что-нибудь и свое придумают.
может, в чем-то и лучше будет.
скоро узнаем на практике.
avatar
Мыши плакались, кололись, но продолжали торговать опционы и фьючерсы... 
Сергей Хорошавин, 

верно, так как они уже давно вкусили, где лежит наиболее лакомый кусок сыра… )))
avatar
Бкс сказал, что для кпур изменений в размере маржи особо не будет. Пониженное го я и так не использую. 
avatar
RR, 

«для кпур изменений в размере маржи особо не будет»
осталось в этом  убедиться на практике.

avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн