Блог им. Bobcoin

Это что за прикол такой? Тройская унция серебра на мировых площадках в перерасчете на рубли 85р за грамм, а на Московской бирже 119,9 р за грамм.

На 40% разница между мировой ценой за грамм серебра и российской ценой на Мосбирже. Как это объяснить? С чем это связано? У нас что свой мирок, который не связан с мировыми ценами?

А что, если завтра и золото отважится  на такой подвиг? Ну типа, мировая цена в рублях 7000р за гр 999,9 а на Московской бирже 10 000р. Нормально? И что самое интересное, никто не удивляется этому явлению. 
В иное время бы сказали: так, ребята, а  ну, давайте-ка цену обратно в стойло. Но сегодня это нормальное явление.
★2
73 комментария
DrugGoracio, Сам не позорься. Здесь пост про серебро, а не про золото. 
Читай в очках, а не на ощупь. 
avatar
NOT A HAMSTER, я удалился)

Я ж не виноват, что у тебя в тегах золото)
avatar
DrugGoracio, Так это вопрос к админу. Почему для него что серебро, что золото, один черт. Я тут при чем? 
avatar
На 40% разница между мировой ценой за грамм серебра и российской ценой на Мосбирже.
Нормально. Бэквордация …
avatar
IliaM, Ну ничего себе аппетиты  у наших  кукловодов. 
avatar
IliaM,

Бэквордация, в научной литературе чаще Бэквардейшн[1][2][3] или Бэкуордейшн[4][5] (от англ. Backwardation — «запаздывание»), также называется депорт — ситуация на рынке фьючерсов, при которой цены на товар с немедленной поставкой (например, акции) оказываются выше котировок по фьючерсным контрактам, а цены на фьючерсы с ближними сроками выше котировок дальних позиций.[4]

Данная ситуация на рынке является прямо противоположной ситуации контанго. Она может наблюдаться на рынке скоропортящихся товаров, таких, как сельскохозяйственная продукция.

Василий Федорович, Цитата:  Она может наблюдаться на рынке скоропортящихся товаров, таких, как сельскохозяйственная продукция.

 А серебро здесь причем? 

Я знаю что таке бэквордация. Я  в шоке от спреда в 40%. и Это контанго.  Где и на каком инструменте есть еще разница в 40%? А я вам скажу: нигде.
Это сегодня на 40%, а еще несколько дней назад было и вовсе разница на 50%.
avatar
NOT A HAMSTER, поверхностно прочитали, это относится к контанго. А если бэквардейшен — то это разница между фьючерсам с ближним и с дальним сроками исполнения.
Василий Федорович, где рынок опоздал, что покупать?
avatar
Limitador, берите сразу два.
NOT A HAMSTER, при чем тут спред?
На бирже чаще всего спредом называют разницу между ценой продажи и покупки актива.
А это разные фьючерсы и разные активы.
Василий Федорович, Я знаю что такое спред. Это коридор между аском и бидом. И спред зависит от поставщика ликвидности. 

Но я называю спредом все что имеет разницу между покупкой и продажей. 
Базовый актив это не фьючерс. Хорошо, не спред а разница в 40% между базой и контанго. Так нормально? 
Так вот, где вы еще такое  видели? 
avatar
NOT A HAMSTER, не видел, ну как бы и не искал, может где-то и было, лень искать.
NOT A HAMSTER, видел ровно два года назад, в мае 2022 года. Если ты не банк или не другой какой-то юрик, воспользоваться данной неэффективностью можно только единственным способом: продать имеющееся серебро, чтобы откупить после нормализации ситуации.
Два года назад я это и проделал: продал серебро — купил золото (сразу) — подождал — продал золото — купил серебро. Выхлоп получился +20% в металле, ждать пришлось чуть ли не полгода.
Сейчас не делаю, чтобы не попасть на налоги. Хотя ручки так и тянутся!
avatar
Василий Федорович, То есть теоретически можно ожидать что серебро на мировом рынке будет расти и дальше? 

Если фьючерс на базовый актив стоит дороже. 
avatar
NOT A HAMSTER, у меня тоже самое получилось
avatar
NOT A HAMSTER, ожидание — не есть стратегия, берите сразу два.
NOT A HAMSTER, ну вы и вопросы задаете, от куда я знаю?
сделайте лок, низ покупайте, верх продавайте.
Василий Федорович, Зачем мне деривативы? Я может реального аргентума хотел купить. Вот только не по 120 за гр, а по 85р. Ну типа слитки. 
avatar
NOT A HAMSTER, ну так купите, можете? каким образом? чисто технически.
Василий Федорович, Контанго?

«Мы знаем, что и экспорт, и импорт регистрируются по факту пересечения таможенной границы, соответственно, оплата за экспорт проходит тогда, когда, например, танкер дошел до порта назначения — прошли платежи. У нас и транспортное плечо в подавляющем числе случаев увеличилось и сроки прохождения платежей. Поэтому эти лаги между тем, что отражается как экспорт, и реальным поступлением, например, валютной выручки, увеличились. По нашей оценке, это сейчас около месяца-двух, может быть даже ближе к двум», — сказала Набиуллина на пресс-конференции в пятницу.
avatar
Limitador, мы обсуждаем фьючерсы, а не товарный рынок с реальными сделками, не корректное сравнение.
Василий Федорович, Но фьючерс ведь все равно привязан к базовому активу.  То есть, если база 86, контанго 120, а бэквордация где-то в районе 60. Ну так ведь? 
avatar
NOT A HAMSTER, так это же ключевой вопрос, нет конечно, не привязан, он привязан только в момент экспирации, а в другое время он в свободном плавании.
Экспирация — завершение обращения срочных контрактов (фьючерсов и опционов) на бирже, исполнение обязательств по срочным контрактам.
Василий Федорович, Как не привязан? Если эта разница плавает вслед за базой. Например: база 60 контанго  90. потом база 80 контанго 120. 
Когда база будет падать, то в приоритете станет бэквордация. 
Да, на экспирации  все схлопнется к базе. Но здесь важно то, какова будет цена базы на день экспирации. Тогда и будет понятно кто на экспирации заработал, а кто потерял. 
avatar
NOT A HAMSTER,
производитель имеет актив и покупает на него фьючерс, а фьючерс без актива может покупать кто угодно, и чем больше этих «кто угодно», тем больше может быть разница в динамике между активом и фьючерсом на него, думаю так.
Василий Федорович, Совершенно верно. А в день экспирации тех кто «кто угодно», заставляют вскрывать  карты и смотрят кто без трусов бегал ночью по улицам. (шутка)
Но те кто прошаренные, те уже вкурили то, что надо не дожидаться экспирации, а за пару дней до неё делать склейку, чтобы не оказаться в момент  экспиры, в непристойном виде.
avatar
Василий Федорович, Кстати, крупные игроки часто используют опцион как хедж к фьючу, вместо лока.
Поэтому им вообще пофиг где будет цена  экспирации. Поскольку они за пару дней но неё, схлопывают свой хедж по средней. 

И всегда в прибыли. 
avatar
Василий Федорович, Те кто покупают фьюч, наподобие тех, кто ставит ставку на красное или черное. 

Особенно это хорошо видно после закрытия рынка и на премаркете. 
avatar
Василий Федорович, А вообще этот пост немножечко с сарказмом.
Завтра я напишу пост в духе: нифига себе, пацаны! утром выхожу на балкон, а на небе солнце. Какого лешего оно там делает?
avatar
Маркет мейкера по серебру нет, а по золоту есть, я неоднократно писал мосбирже на эту тему. 
Maxkurs, И кому по 120 продают, автопрому на катализаторы что ли? 

Кто будет покупать по 120, зная что на мировом рынке серебро по 85р за гр? 
Или там какие-то запреты, санкции? В чем причина. Реальные поставки в России по чём? 
avatar
NOT A HAMSTER, это рынок физиков, после того как Тинек дал доступ серебро улетело и всегда торгуются дороже чем в мире и курса ЦБ. 
Maxkurs, я тоже обратил на это внимание. Тинёк дал доступ ширнармассам в мае 2022 года, и в течение недели возникла аналогичная ситуёвина с отрывом цен от мировых.
avatar
Сегодня в платежной системе СБП сбои какие-то. Вчера сбои ММВБ, СПБ бирж были.
avatar
Limitador, Здесь нет сбоев. Это реальная цена на российской бирже.  
avatar
Сайт прикольный, статистика сбоя онлайн
downdetector.su/sbp
avatar
Это лага в реакции торговых потоков.
avatar
Limitador, а разговоров на целую страницу развели, философы, блин.
Василий Федорович, Если бы Черемушкин не озвучил эту тему, то я бы даже и не обратил внимание на это казино. 
avatar
Ну, так устрой им лютый арбитраж. Не можешь? Что рынки для перетока финансов закрыты? Так вот от этого и будут такие аномальные перекосы.
avatar
Cubigator, Как только назревают интересные моменты на бирже. Наши барыги делают все так, чтобы простой смертный ни в коем образе не смог на этом обогатиться. 
avatar
А можно тикеры, не пойму о каких 40 процентов речь.
Пока в тени, Цена тройской унции на мировом рынке  28.80$. 28.80:31.1=0.92$   0.92х94= 86.48р за грамм

Затем зайдите в тинькофф, найдите серебро и увидите 119.9р за грамм
Разница между ценой 86р  и 120р     40%
avatar
Скажем так, брокеры, работающие с клиентами с капиталами от 1 млн. баксов еще месяц назад рекомендации давали таргет по серебру на 34 бакса. Так что большие бабки выкупили весь фьючерс. 

Физический Жора в УралСибе идет по 113 рублей/г.
avatar
ACURADATA, А говорят еще что российская фондовая и срочная биржа не казино. Я вот за всё время, на американском рынке такое не разу не видел. 
Там настолько все дорого, что даже Баффет бы разорился разворачивать серебро  на чикагской бирже.  
А у нас пожалуйста. Даже Вася с пивзавода может манипулировать  инструментом.
avatar
NOT A HAMSTER, нет не казино, а кузница маркетмейкеров — дают  любому почувствовать себя маркетмейкерами )))
avatar
ACURADATA, Задача ММ обеспечить волатильность  в инструменте где её нет или поддержать её там, где она есть. То есть, создать некий баланс спроса и предложения, следя за перевесом. А то про что вы говорите, попахивает на манипуляцию.  
avatar

SLVRUB_TOM 119,90

Но SILV-6.24, SILV-9.24 близко к мировой цене

Олег Дубинский, но и там «близко» и легко меняется ГО в любую сторону. К тому же беспоставочный -вообще что угодно может в случае форса произойти.
Олег Дубинский, Понял, спасибо. Кстати, на ене гады растянули края. Теперь нижняя  планка 145 верхняя 165. Сейчас 156,5. Почти посередке. Но с бычьим уклоном. А еще месяц до экспиры. 
avatar
NOT A HAMSTER,
Покупал в лонг около 153
Сейчас просто держу.
Неликвид.
Успокоилась пара (возможно, потому что в середине диапазона, плавно двигается).
Думаю,
около 160 лучше уже выходить, на всякий случай.
Олег Дубинский, Ага! Так вот кто мои шорты порвал.(шутка) Шорт со 160 так и держу. Правда слишком дорого он мне обходится. В месяц с лота получается по отрицательному свопу около 70 000р. А был пару месяцев назад 50000р Представляете как аппетиты  растут у наших Форекс-барыг? А у меня отложка в бай была на 151,460. Не зацепило.
avatar
NOT A HAMSTER,
небольшая позиция.
Потому что ликвидность минимальная
Олег Дубинский, Судя по объемам многие подтянули стопы на 155. А на 155,50 выставили защиту. Ну то есть выставили Мартина с надеждой на завтрашний отчет по ВВП, производству и дефлятору. Наверняка надеяться на худший сценарий.

Это будет понятно, при тестировании уровня на 155. 
Чтобы цена подтвердила своё намерение. Ей нужно пробить 155 и закрепиться ниже под этой ценой. 
А пока она как поддержка. И судя по объемам не слабая. 
avatar
Интересна история этого спреда, может всегда такой и был?
Серебро дешевле, издержек на единицу денег больше
avatar
Roman Ivanov, Может. Я только сегодня на это обратил внимания. 
avatar

на самом деле спред поехал



халява, завтра поправим

avatar
Hired, Чтобы немножко поправить, надо как минимум 100млн.р. если на Мосбирже и  100млн.$ если на американском рынке.
Я так думаю.
avatar
NOT A HAMSTER, уже час не могу найти спецификацию SLVRUB_TOM. вроде минималка 100 грамм. откуда 100 лямов?
avatar
Hired, Если 100 грамм, тогда я не понимаю вообще о чем речь. 
Ох уж этот российский рынок. Здесь как на барахолке. Все в граммах, да копейках. 

Ежедневно торгуются тысячи теоретических унций серебра. В то время как через расчеты Comex на рынок поступает только 1% физического серебра. Этот 1% сделок распространяется на весь сырьевой сектор. В другом случае расчеты по этому контракту в 99% случаев производятся валютой (фиатными фикциями), поэтому серебро не процветает в системе фиатных денег.

И это физического. А деривативов, вообще как грязи. 
avatar
NOT A HAMSTER, нужна спецификация SLVRUB_TOM. если экспира с LBMA то можно через фьючи отыграть
avatar
Hired, хотя какая тут экспира. это же не фьючерс. короче много непонятного
avatar
Hired, Я торгую валютой. В частности еной и долларом. Серебром торговал в далекие пушистые  времена. Когда слово «санкции», было навроде экзотики. 
Сейчас времена дикие и рынок дикий. А вместе с ними люди и нравы дикие.
Поэтому пёс его знает, что казино там мутит. Фьюч на фьюч и еще через фьюч. (шутка)
avatar

NOT A HAMSTER, поисковик говорит что это не арбитражится не выходя из дома, а примерная цена поставки равна 30проц как сейчас  халява отменяется

smart-lab.ru/blog/775083.php

avatar
В Зеленом банке такие цены ОМС на сегодня. Где 119 руб?


avatar
websamson, На бирже 119,9р а не в банке. Банк всегда выступает контрагентом, то есть заинтересованной стороной. А значит искать там выгоду для себя не имеет смысла. 

Да, физическое стоит 87р за гр. А дериватив на него 120р. 
Но вот что интересно. Когда в банке хочешь купить мерный слиток 1кг, то его у них как назло в наличии не оказывается. А почему? Не знаю как сейчас, а раньше так делали для привлечения клиентов. Маркетинг  так сказать. Куда привлекали? Открывать обезличенный металлические  счета. 
То есть, вы хотите купить реальный металл, а вам впаривают дериватив. 
avatar
Тоже обратил внимание на эту ситуацию, сравнил цены LBMA (пересчитал на граммы и на рубли по курсу USDRUB_TOM) в сравнении с SLVRUB_TOM с начала года. По серебру SLVRUB_TOM разница с Лондоном присутствовала и в прошлом году и стабильно в текущем, однако до конца марта 2024 «контанго» было в основном в пределах 10%, а с 1 апреля начало расти до 30%. Сначала подумал, что первоапрельская шутка, но на дворе уже май, а разница сохраняется. Закрыл свои позиции по SLVRUB_TOM с приростом 50%, т.к. не вижу в этой разнице цены разумного зерна. 

А вот по золоту нет такой огромной разницы:




avatar
Россия в международной изоляции под санкциями, невозможно купить серебро заграницей привести в Россию и продать по цене на 40% дороже. Рынки живут независимо друг от друга, цена определяется спросом и предложением
avatar
Igor, В Соколове например, ювелирка оценивается не в граммах а от изделия. 
Где цена порой за грамм пожет доходить до 800р.  А это даже не 40%, а 1000. 
avatar
Где-то читал, что наши вывозят серебро, золото в Китай и таким образом выводят «нал» за кордон.
avatar

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн