Блог им. Stanis

ВЕЧНЫЕ фьючи - уведомление

    • 15 декабря 2023, 18:41
    • |
    • Stanis
  • Еще

Любителям " вечных" контрактов на заметку.

Приближается экспирация квартальных фьючерсов.
Проверьте количество  ВФ до экспирации и после.

Будьте внимательны!


[FORTS]

Обращаем внимание, что клиринговым центром взимается комиссия в размере 1% от номинала контракта за исполнение поручений на экспирацию, которая предусмотрена спецификациями контрактов USDRUBF, EURRUBF, CNYRUBF и GLDRUBF.

Подробная информация о датах подачи и исполнения поручений в декабре 2023 года, а также механизме такого исполнения указана на страницах www.moex.com/a8141 и www.moex.com/a8493.


При этом контракты участников могут быть исполнены принудительно и без подачи поручения в случае отсутствия достаточного количества встречных поручений на исполнение.
В этом случае комиссия за исполнение не взимается.

    ★1
    38 комментариев
    Да, так бывает.
    Чем больше ОИ, тем вероятнее, что кто-то либо исполнит ВФ сам по поручению, забыв про комиссию в 1%, либо даже брокер еще до экспирации может вполне закрыть и эти фьючи из-за нехватки ГО.
    avatar
    Т.е., исполнять вечные фьючерсы не выгодно, т.к. очень высокая комиссия?
    avatar
    Какую ещё экспирацию если вечные
    avatar
    Simpson, читаем описание, потом торгуем
    avatar
    Дюша Метелкин, а зачем форум, для обмена инфой, элементарных вещей не знают с начальным образованием, или при суде читать будем.обвинение оправдание
    avatar
    Дюша Метелкин, это абсурд, тут никто так не делает.
    avatar
    Кирилл Гудков, согласен, бред какой-то
    avatar
    Simpson, Вечный фьючерс можно конвертировать в квартальный за 3 дня до экспирации, но это, вроде как, не выгодно из за очень высокой комиссии
    avatar
    Вечный фьючерс — это шляпа. Купил на пробу 3 штучки, то-сё, продал… Получил в два раза меньше, чем просчитал. Стал разбираться — открыл для себя фандинг. Фандинг — это когда с покупателя ВФ каждый день сдирают бабосы ни за что. А нафик тогда он нужен? Перекрестился, что в плюсе, поймал волну, это был gldrubf. Нафик-нафик. Лучше спот покупать.
    avatar
    Яков Юрников, 10:43 спот хорош, если у тебя очень много денег — на 100% обеспечения вместо 10% для GLDRUBF.
    У квартальных фьючерсов GLXY на тот же базовый актив GLDRUB_TOM то же самое ГО — 10%.
    Но GLH4 сейчас на 4.3% дороже чем GLZ3. Это и есть удешевление фьючерса за 3 месяца — контанго.
    Так что тебе лучше? Получить какую-то прибыль на меньшее в 10 (или в 5, 3… сколько сможешь) раз обеспечение или прибыль, большую на 4.3%, на обеспечение в 100%?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, второй вариант. Если будет просадка, я пересижу, без всяких ваших вот этих проскальзываний, т.е. шортсквизов.
    avatar
    Яков Юрников, кто на что учился
    avatar
    Яков Юрников, 

    хоть бы посчитали рентабельность или выгоду.
    обычно держу ВФ в спрэде  — проблем нет.
    avatar
    Stanis, считал. Получилось 12-13 % годовых. Тоже самое на НС, только риск меньше.
    avatar
    Яков Юрников, 

    ваши деньги — ваши предпочтения.
    везде есть свои плюсы/минусы.

    на долларовом золоте с хеджем у меня получалось под 40-45% годовых в рублях.
    но сейчас на NG (газ) выгоднее в два раза.
    все нужно считать и учитывать.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, а если продавать вечный фьюч золота, там как доят? С покупкой объяснили каждый день что то отщипывают
    avatar
    Simpson, 22:15 Если шортишь фьючерс — контанго в твою пользу.
    avatar
    Simpson, 

    посмотрите графики фандинга на сайте биржи — все пилообразно.
    и почитайте презентацию про ВФ — полезно!
    avatar
    Stanis, графики смотрел. Фандинг в пользу продавца. Т.е., маркетмейкера.
    avatar
    Яков Юрников, 

    вы так и не поняли, что неважно, покупка у вас или продажа.
    важно, что это контракты на ТОМ с ежедневной переоценкой.
    и фандинг зависит именно от разницы цены фьючерса и спота.

    еще раз — на долгосроке фандингом можно пренебречь!

    вырастет  золото с 1200 до 2000$ -  многократно перекроет начисленный фандинг для покупателя.

    PS — маркет-мейкеры стоят на покупку и на продажу.
    у них заработок зависит от спрэда, который они держат.
    а не от направления тренда.
    avatar
    Stanis, золото я брал по 1700, усреднял по 1600. Роста 1200-2000 не было.

    avatar
    Яков Юрников,

    " вырастет  золото с 1200 до 2000$ -  многократно перекроет начсленный фандинг для покупателя."

    есть такой прогноз — значит, 2000 увидим.

    если будете постоянно усредняться, будет плюс в итоге.

    но нужен соответствующий депозит!
    avatar
    Stanis, а подскажите где график фандинга на сайте биржи?
    avatar
    vsbar,

    www.moex.com/a8141

    ЗНАЧЕНИЯ ИНДИКАТИВНОГО ФАНДИНГА

     Скрыть график
    • Минута
    • 10 Минут
    • Час
    • День
    • Неделя
    • Месяц
    • Квартал


    см. квартал — более наглядно
    avatar
    Stanis, спасибо!
    avatar
    vsbar, 



    да, фандинг еще транслируется теперь и в квике где-то в онлайне.
    сам не смотрел пока, но точно есть.
    то есть для комфортного трейдинга более чем достаточно по нему инфы.
    avatar
    Simpson, если продаёшь ВФ на золото, в итоге при росте золота остаёшься без штанов. Потому что рублёвая цена золота в любом случае вырастет и сильно. Судя из первого слова названия фьючерса, такая стратегия — дело гиблое.

    avatar
    Яков Юрников, 

    «Фандинг — это когда с покупателя ВФ каждый день сдирают бабосы ни за что.» ???

    полная ерунда и непонимание его сути.
    если держать в долгосрок, фандинг нивелируется  со временем.
    в онлайне никто не мешает его компенсировать противоположной позицией во фьюче или опционах.
    основное преимущество ВФ это квази аналог спота с плечом и отсутствие комиссии и проскальзывания  из-за необходимости  роллирования квартальников.
    avatar
    Stanis, так какая стратегия, купить ВФ на золото и продавать квартальник на золото 4 раза в год. И будет доход 5 процентов годовых?
    avatar
    Simpson, 

    не считал, так как вечное золото рублевое, а квартальники долларовые.

    нужно смотреть — есть ли контанго/бэквард и какой доллар будет через год.

    сам делаю проще — покупку ВФ можно хеджировать продажей опционов колл  на внеденежных страйках (премию в долларах в момент продажи  нужно сразу пересчитать в рубли).

    тогда имеем как бы позицию в рублях в покупке и  позицию в рублях в продаже.

    такая простая арифметика мне помогает.
    можно хеджировать только  частично на величину рублевой просадки.

    но все нужно считать — ГО не сальдируется, то есть рентабельность итогового сальдо будет ниже.

    но захеджить 5-10% в рублях на золоте реально.

    вместо продажи коллов можно покупать путы или замутить  даже нулевой хедж.

    если все это сложно, забудьте!

    просто покупаем ВФ/частично продаем и усредняемся — все отлично и так работает.
    avatar
    Stanis, а вот это спасибо, лучше чем куча неусваемой презентации, в которой не понятно для что для чего. Для меня да, это сложно, но заметил с опционами там главно начать а по ходу видно что делать само… Главно заметил в опционах в моменте можно продажу сделать в два раза больше расчетной, так вот держал так месяц лимитку, хоть бы раз сработала, так и остался без опциона чтоб начать торговать.
    avatar
    хочу вечные опционы )
    Марина Самохина, 
    уже обсуждали на смартлабе.
    на Западе есть.
    но все равно это экзотика.
    avatar
    Stanis, ерунду обсуждали )))
    Марина Самохина, 

    да нет, рациональные зерна были.

    если даже у нас запустили премиальные опционы на золото.
    (По умолчанию) это на 1 грамм «вечного» золотого фьюча.
    Цена исполнения – значение Индекса МосБиржи аффинированного золота в день исполнения опционов. 

    прогресс не остановить!
    avatar

    теги блога Stanis

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн