Добрый вечер, коллеги!
Сразу оговорюсь, почему задаю сей вопрос только алготрейдерам. Дело в том, что мануальные трейдеры принимают решения настолько сложным и непонятным мне образом, что вполне могут генерить поток сделок с биномиальным распределением профитов и лоссов, успешно применять формулу Келли, наращивать капитал в разы и на порядки и не жужжать). В любом случае, проверить это практически невозможно).
У алготрейдеров (на первый взгляд) все проще.
1. Запустил тест системы, посмотрел на процент прибыльных и убыточных сделок, на среднюю прибыль и средний убыток
2. Посчитал по Келли плечо и/или долю капитала
3. Первый шаг на пути к хуллиарду сделан
В жизни все, конечно, не так. Жизнь — жестче © Армянское радио.
И сколько бы не называли график курса торгуемого актива похожим на случайное блуждание, последовательность прибыльных и убыточных сделок вовсе не является такой уж хорошей в плане случайности. Ну т.е. она точно не биномиальная — прибыльные и убыточные сделки группируются в кластеры, а также перемежаются причудливым, но не вполне случайным образом.
На тему ММ в реальных ТС написано несколько детских книжек (вроде Ральфа Винса), но все они не попадают в кассу. Это такие эвристические рассуждения, наукообразные, но бесконечно далекие от реальности.
Какие феномены удалось выяснить лично мне:
1. При отсутствии теоретически обоснованных методик ММ оптимальное F приходится выбирать путем моделирования (научного тыка). Допустим, метод тыка дал плечо 1.5.
2. Мои системы весьма и весьма неплохи в части доходности, однако оптимальное плечо по Келли получается 10-12, что является лютым бредом (система и месяца не проработает с таким плечом). Это еще один довод для подумать, а не для тупо поверить книжкам.
3. Тем не менее (и это меня в свое время безумно удивило), торговля с плоским лотом и начальным плечом 1.5 (на первой сделке) дает лучшие результаты МО и МО/ДД, нежели торговля с «оптимальным» плечом 1.5
Тут надо пояснить, дабы никто не запутался, что такое торговля плоским лотом.
Допустим, у нас есть $30,000 и мы торгуем биткойн (оптимальное плечо 1.5 относится именно к этому кейсу).
— при торговле плоским лотом с начальным плечом 1.5 мы выбираем размер лота в $45,000 и каждый раз покупаем или продаем биткойн именно на такую сумму
— при торговле с плечом 1 и ММ мы начинаем с лота $45,000, но, после каждой закрытой сделки торгуем капиталом, умноженным на 1.5
Ну т.е. в моем случае на определенном классе весьма прибыльных алго (крипта, FX, что-то еще) MM не помогает, а вредит. Разумеется, раз в более длинный период мы можем пересчитывать размер лота. Я это делаю раз в 6 мес. (по результатам долгосрочного моделирования).
А как вы используете ММ, коллеги?
Помогает ли оно вам улучшить результаты торговли?
С уважением
P.S. Данный пост посвящен вопросам ММ для одной ТС и одного актива. Портфельные соображения просьба в этом топике не публиковать. В них, конечно, есть смысл, но правильная математика очень сложна и очень далека от CAPM.
Если мы забудем про опцион (плечо можно менять непосредственно), то моделирование показывает, что на определенном разумном сроке (6-12 мес.), управление плечом проигрывает отсутствию такого управления.
Т.к. оно не только поднимает прибыль, но и увеличивает просадки (на коррелированном потоке сделок), а после коррекции плеча для обеспечения невыхода за обозначенной границы просадки итоговая «управляемая» стратегия проигрывает торговле плоским лотом (неуправляемой стратегии).
С уважением
Пишу я, как обычно, косноязычно
Плечи, конечно, нужны. И должны выбираться для максимального задействования торгового капитала при соблюдении допустимого уровня просадки.
Я пишу немного про другое:
Работа с выбором торгуемого лота 1 раз в 6-12 мес. выгоднее, чем постоянное изменение размера торгуемого лота согласно ММ (не важно, по Келли или моделированием).
С уважением
… а остальные — Недобрая половина:((
У нас все сложно, потому, что мы деньги на этом зарабатываем )))
Если just for fun — вообще можно не заморачиваться )))
С уважением
Кста да, правильно поставить стоп это большое искусство))
А ещё кроме мм есть и рм)
Скоро бойбай и до него дойдёт)
Лучше б на шашлыки выехал, вотки попил)
Мясо под хорошее жиденькое (не таннинное) бургундское.
Хорошая водка лучше идет под супчик, холодец, соленья.
Все вышеперечисленное — чистое IMHO, конечно.
С уважением
1. Запивать всегда хуже, чем закусывать. Причем неважно чем — кефиром, бульоном или кока-колой. Просто быстро вырубишься в итоге.
2. Если нравится запивать — рекомендую закусывать окрошкой. Окрошку, кстати, вполне можно делать на кефире.
3. Но как по мне — жирный горячий супчик лучше. Харчо, мясная солянка, рыбная солянка. Хаш — сильно на любителя...
С уважением
2. На независимых приращениям строить ММ бессмысленно
Вывод. ММ не должен быть связан с результатами торговли системы, а основываться на том, что в системе не используется.
1. Хммм. Вы делали тест на независимость профитов и лоссов своих систем? Ну и биномиальное распределение подразумевает фиксированный лосс и профит, так что Келли почти к любым реальным ТС все же неприменима.
2. В моих системах профиты и лоссы зависимы — ММ все равно не строится...
Вывод. Например?
С уважением
Я не смотрю на сделки, а на эквити на таймфрейме в 2 и более раз чаще среднего времени в позиции. И АКФ ее приращений в тестах считал как глобально, так и локально.
Это конечно не 100% доказательство независимости, но все же говорит об отсутствии линейных зависимостей.
Так мы слоника не продадим не договоримся.
У Вас всегда соседние приращения цен независимы (почти), у меня — сильно зависимы. Дело в том, что мы работаем на разных таймфреймах.
Думаю, такая же ситуация кроется в выборочной АКФ по сделкам.
С уважением
P.S. Да, в идеальной ТС не должно быть зависимости между приращениями эквити. Проблема в том, что идеальной ТС нет ни у Вас, ни у меня. Живем мы, тем не менее, в реальном мире.
при положительной корреляции пирамидимся, при отрицательной — усредняемся.
У новой эквити корреляций не будет.
Спасибо!
Проверю моделированием
В случае успеха обязуюсь проинформировать Вас
В случае неуспеха — также
Неуспех будет означать фиаско Вашей модели? Или нет?
С уважением
1. Я работаю на ТФ 1m и ниже — там корреляция очень значимая
2. На длинных ТФ ее нет. НО, это ничего не означает )))
С уважением
Если речь ТФ 1m, то там с АКФ приращений самих цен все сложно. За все инструменты не скажу (лень считать), но у RI так:
— если взять все приращения, исключив первую минуту торгов (первую минуту с нерыночным сьемом забытых заявок в первые секунды торгов исключаем), то глобально АКФ — нулевая;
— если исключить приращения между последней ценой предыдущего дня и открытием второй минуты следующего, то получим глобальную слабо отрицательную корреляцию соседних приращений.
Локально не считал, уж больно трудоёмко и непонятно как это использовать в торговле со средним временем в позиции от 2-х дней и более.
Но к классическому ММ все это перпендикулярно
С уважением
По-моему мнению, это профанация, не применимая к реальной торговле без кардинальной доработки.
А если бы мы обсуждали Вас, уважаемый, я точно указал бы на Ваш ник в топике )))
С уважением
вышеописываемый мм всего лишь математическая абстракция и частный случай более общей темы… ключевой вопрос на который отвечает мм совсем другой...
тот же ларри вилямс пишет дескать келли… оптимальная F а потом пишет, что для стабильности результата нужен запас и риск 1-2% на сделку… что оптимальной F можно торговать только в соревнованиях накраткосрок...
и что толку торговать оптимальное F, если случится черный лебедь по типу переставки швейцарского франка на 25% за 2 секунды… или например -25% по сипи в 1987г… или тот же гэп -50% на открытие 24.02.22… или перенос дивов сбера… или игры в дивиденд газпрома в 2022г… т.е на длтельной истории возможно всякое которое оптимальное F просто не учитывает…
Дружище! Ты вообще прочитал написанное?
Я как раз написал, что плоская ставка обыгрывает на сроке 6-12 мес. ММ с ЛЮБЫМ плечом.
И это очень интересный феномен. И очень странно для меня...
А от чего я далек… Пиши дальше, бро. Я очень много от чего далек.
С уважением
У меня получается в точности противоположный результат.
Могу выложить пруфы.
С Вашей стороны пруфы будут?
Вполне возможно, что у меня результаты соседних сделок сильно коррелируют друг с другом — отсюда и такой феномен (хотя лично я в этом сомневаюсь).
Но если (вдруг) есть пример вытаскивания системы на новый уровень МО/ДД (обычное плечо не обсуждаем) за счет применения ММ — очень бы хотелось на это посмотреть.
С уважением
Келли? Нах, нах. Пустое.
«Все х@йня, кроме пчел. А если вдуматься — пчелы тоже х@йня...»
© Ю.М.Лужков
С уважением
Есть простой эксперимент, бро
1. Ты присылаешь мне массив своих (обезличенных) сделок в формате
Шаг N. Купил трусы по цене X
Шаг N+1. Продал часы трусы по цене Y
2. Я присылаю тебе такой же массив своих сделок
3. Ты пытаешься применить свой ММ к моим сделкам
4. Я моделирую торговлю твоими сделками «плоским» лотом
Кто-то из нас в итоге выиграет.
Выигравший окажется прав.
С уважением
P.S. Разумеется, к массиву сделок следует добавить массив цен базового актива на все моменты совершения сделок.
Мои численные эксперименты (пока) показывают, что все очень и очень сложно...
С уважением
Денежный менеджмент очень скушный
и здешним мечтающим проиграть не интересен
Пиковая дама управление рисками queen spades risk management
Пиковая дама и управление рисками
Вдобавок здешним выигрывать стыдно
в азартную игрушку
да и знания у здешних из младшей школы
а-ля знают 1+1 и таблицу умножения не знают
1. Все «оптимальные» плечи и келли не оптимальны, а оптимистичны до идиотизма. В силу неучета влияния редких событий и явной или неявной переподгонки систем.
2. Натягивать ММ на одну систему на одном активе, имхо, дело, конечно, лихое, но лучше бы перейти сразу к портфелю.
Месяц назад на Мальдивах с классной девчонкой познакомился. Оказалось — это фронтменша модной корейской поп-группы )))
И — никакого сексизма. Ну т.е. я плачу за все, но она это считает нормальным. К России отношение — Ок. К расставаниям тоже нормальное отношение — у артистов есть противоядие от долгих расставаний.
И про какие антисанкции вы тут трете?!
С уважением
С уважением
Копал этот вопрос когда-то.
Вариант 1. smart-lab.ru/blog/238539.php
Вариант 2: ММ такой: один счет- максимальный риск — примерно 18% на сделку. При положительной сделке заработанное выводится на отдельный счет с риском на сделку 9%. При положительной на этом счету, выводится на новый счет с риском 4.5%. И так далее. В идеале: рост числа счетов со всё более консервативным ММ. Имеющий смысл счет с минимальным риском на сделку: 0.5%. Меньше не нужно, и так безопасно
Инструменты на разных счетах лучше разные. Или боты разные при одном инструменте.
Крайние 3 года вообще системы без ММ не запускаю. Он, конечно, доходность у меня не увеличивает, но эквити выравнивает отлично, плюс шарп и другие показатели улучшает значительно.
Свечи удваиваются в размере через 4 тайма. Если боковик, хаос и тд и циклов нет, то свечи минимальны и не надо торговать. Для фрактала 5 свечей СЛ=1 свеча. Для тайма день и 5 свечей участие 25% от счета.
1мин *2 = 4мин *2=15мин *2 =1 час =0.2% от цены.