Блог им. Stanis

Календарные спрэды на фьючерсах + ОПЦИОНЫ

    • 31 августа 2022, 13:39
    • |
    • Stanis
  • Еще
www.moex.com/ru/derivatives/spreads/calendar-spreads.aspx

Пока кипят спекулятивные страсти по дивидендам Газпрома,
совсем рядом есть относительно новый и растущий рынок календарных спрэдов (КС) на фьючерсы.

Некоторые брокеры дают доступ  клиентам к КС на фьючерсах.
За последние годы их линейка расширилась.
Появились объемы, улучшилась ликвидность.

Вся информация, как использовать КС, есть на сайте биржи и на просторах интернета.
На западных площадках это  весьма популярные инструменты.

В сочетании с опционами можно строить разнообразные комбинации.

Наверняка не все наши трейдеры и инвесторы знают о подобных инструментах и их возможностях.
И пока мало кто активно использует их в своем трейдинге

А те, кто знают и умеют их использовать, получают конкурентное преимущество.

Присоединяйтесь!

PS — целая книга по данной теме  — см. содержание 

kuchaknig.org/avtor/kirill-perchanok/kniga-fyuchersnye-spredy-klassifikaciya-analiz-torgovlya-2738558/

★11
39 комментариев
ПСБ — нет доступа.
А какие брокеры дают доступ к КС?
avatar
Например, КС открыт на 3 месяца по Газпрому.
Имеем контанго.
Ближний куплен, дальний продан ( на схождение).
Стандартный спрэд (см. график) был +500, сегодня -2700.
Никто не мешал продать путы 17000, 15000 в комфортном для вас количестве и получить дополнительный доход в период действия спрэда.
В текущей ситуации можно продавать коллы 30000, 29000 и т.д.
ВАЖНО
Опционы у нас НЕДЕЛЬНЫЕ и месячные, в этом их преимущество.
По ГО нет проблем, оно не потребуется дополнительно в рамках уже зарезервированного ГО.
Так оценивает риски биржа.
avatar
В сочетании с опционами можно строить разнообразные комбинации.

Не канает, мухи отдельно, котлеты отдельно. Каждый инструмент живет по своим законам.
avatar
bohemian rhapsody, 
КС это основа в данном примере.
Опционы — возможность доп.дохода.
avatar
Redline, 
Фьюч куплен/фьюч продан.
Если продан фьюч и продан пут, это связка.
Идем вверх, нормально.
Идем вниз, нормально.
Стоим на месте, нормально.
Главное, 3-5 рабочих дней живет опцион...

avatar
Stanis, почему вверх нормально? Минус же будет?
avatar
Вадим (АА), 
Откуда?
Фьюч куплен/фьюч продан.
Если продан фьюч и продан пут, это связка.
По фьючерсному спрэду будет примерно ноль, а проданный пут подешевеет.
В итоге плюс.
avatar
Stanis, 
фьюч куплен/фьюч продан = фьюч куплен и пут продан?? 
разве проданному путу не ближе лонг по фьючу?

Может нейтральная связка: фьюч куплен/колл продан? 
avatar
Vlad Kol, 
Можно и так.
Первоначальная идея в том, в том +Ф/-Ф открывается на 1, 3, 6 месяцев.
Путы продаются недельные на 3-7 дней пониже АТМ или, кто любит, АТМ.
Через неделю пут либо истекает, либо превращается во фьюч, который можем закрыть сразу с плюсом, если он есть, либо оставить и продать против него другой фьюч.
Можно тоже самое сделать и с коллами, как вы предлагаете.
Я предпочитаю «матрешку» — внутрь фьючерсного спрэда вставляем недельные проданные стрэнглы.
Что лучше — видно на графике,
С учетом IV прогнозируем движение вверх или вниз на неделю, и возможные уровни.
Для расчета прогнозов подходит Демарк или ХО.
Но это уже углубление в детали грааля...
Мне нравится монотонный доход и позиционный трейдинг с ребалансировкой.
Имхо, стратегия должна быть понятной и комфортной лично для вас.
И чтобы новые позиции не увеличивали, а снижали первоначальное ГО.
Так как биржа считает риски по СПАН.
Опционный спрэдинг в чистом виде это опционное репо с приличной доходностью в 30-50% годовых.
Но за ГО и волатильностью нужно внимательно мониторить.
Тогда все спокойно и нормально на счете. 
В выходные дни отдыхаем!
avatar
Stanis, , либо превращается во фьюч, который можем закрыть сразу с плюсом, если он есть, либо оставить и продать против него другой фьюч.

Не могу понять где доход то? ) Можно на примере ?:
Купили фьюч например на цене 100. продали пут пусть 97.5. Через неделю цена 95. У вас на руках два фуча в минусе на -7.5. Так ?

Или надо сразу продать 1 фуч дальний на 100, а ближний купить на 100 ?
По итогу будет 2 купл в -, 1 прод дальний в +. А смысл? 
И куда то тут еще КС втыкаете?
avatar
Вадим (АА), 
По фьючерсному спрэду минуса не будет.
Проданный фьючерс компенсирует его.
Если пут исполнился, по нему будет  минус  97,5 — 95 = -2,5.
Из 2,5 нужно вычесть размер полученной премии, например, 2.
Тогда минус будет 0,5.
То есть вы купили еще один фьюс по цене 95,5. 
А текущая цена 95.
Можно либо закрыть его с минусом 0,5, либо продать колл повыше за 1,0, либо продать фьючерс дальний.
Я обычно при таком падении  (-5% за неделю!) продаю дальний фьюч и получаю +2Ф/-2Ф и снова продаю пут поглубже, например, за 1,0, чтобы компенсировать минус.
Ваш пример гипотетический. Если вы заранее рассчитаете ТБУ ( точка безубыточности), то и ребалансировку нужно делать раньше, то есть до дня экспирации, чтобы не было текущего убытка.
Эта стратегия называется  option wheel (опционное колесо), или «женатый пут» + фьючерсный спрэд на сужение.
На практике есть и другие способы получения монотонного еженедельного дохода, но более сложные и требующие бОльшего внимания.
avatar
Вадим (АА), 
Попробуйте сами.
Купить фьюч по 63000 декабрь 2022 /продать фьюч по 75000 декабрь 2023.
Продать пут 60000 недельный за 500+ или месячный за 1000+.
Хотя бы так.
avatar
Stanis, я примерно знаком с опционным колесом. У него опасность что на постоянном снижении накапливается большой минус. То есть это такая разновидность усреднения через опционы ). Соответственно доходность метода очень условно можно достичь 50% годовых. Как пример недавнее поведение доллар/рубль. С 120 до 60 это нужен очень большой депо. 
60000 пунктов даже если через 500 пунктов покупать это 120 лотов держать. Это ГО уже под 1-1.5 млн. + -3.6млн просадка. 
Надоест тэттой это отбивать, не дождётесь так сказать  ).

Либо вы на акциях в которые верите, но там тоже доходность получится не велика. Это все таки чуть больше банковского процента будет, если держать деньги под большие просадки. 

По такой теме если не ошибаюсь торгует «рапсодия». Только у него там еще робот сеточник. Не представляю как он выжил, какие ухищрения применял ). Я ему вопросы задавал, но как неугодный-неудобный был забанен ).
avatar
Вадим (АА), 
Да, если это чисто опционное колесо. 
Но в комбо-спрэде  ( мой пример) продажа пута не потребует ГО, а, возможно, даже чуть снизит его.
И никто не заставляет вас все время продавать путы, то есть каждую неделю.
Через месяц даже фьючерсный спрэд может слегка сойтись и дать некий доход.
«Рапсодия» торгует с роботом. У меня робота нет, поэтому сделок немного.
Все свои комменты он стирает, диалога не получается.
Но идея у него понятная.
avatar
Stanis, не понимаю зачем продавать дальний/покупать ближний. У них спред же не сходится, а примерно постоянен. Зачем держать нейтральную позицию которая ничего не генерит, так как одна нога минус, другая плюс. 

продаю дальний фьюч и получаю +2Ф/-2Ф и снова ....

Зачем это делать? Это просто какое то личное удобство слежения за позицией? Ведь если ситуацию не разрулили к истечению фьючей, нужны доп перекладки в следующие, это хоть и не большие но комисс.
avatar
Вадим (АА), 
Все сходится, так как контанго зависит от ставки.
По ГО легче держать позицию.
Плюс еще можно подключать коллы.
Но это усложняет позицию.
Хотя повышает рентабельность.
Если добавить еще ratio spreads и сделать весь портфель дельта-нейтральным, будет вообще оптимально.
Но это уже индивидуально, так как в таком случае портфель повышается риск по ГО, а с нашей биржей это уже опасно.
avatar
Вадим (АА), 

В топике, в самом конце, привел ссылка на книгу по фьючерсным спрэдам.
Нужно просто понимать их природу и возможные плюсы/минусы.
В комбо-спрэде доход генерится еженедельно.
В целом эта стратегия для ленивых и пассивных инвесторов, имхо
Многим она не подойдет, так люди хотят быстрого заработка, легко и сразу.
avatar
По ссылке в топике.
Обратите внимание на периоды спрэдов и мин/макс за день.
Можно творчески покупать/ продавать СПРЭДЫ, то есть спрэд спрэдов.
Главное, есть графики в квике.
avatar
Stanis, вот серьезно, не вводите людей в заблуждение, спреды на порядок сложнее опционов.
avatar
bohemian rhapsody, 
Все сложно.
Из практики своей знаю, что некоторые даже проф.трейдеры не понимают нелинейности, и не могут торговать опционами чисто психологически.
Многие инвесторы избегают шортов на фьючах и акциях.
Поэтому безграничные возможности опционов и спрэдов будут использовать лишь единицы, кто прочитал данный пост 
Вы же сами видите, нет интересантов.
Ну а кто заинтересуется всерьез, то подробно и досконально все изучит, и только тогда поймет, нужно это ему или нет.
От простого к сложному это нормально.
Но должна быть мотивация обязательно.
А так полно других возможностей торговать акциями и облигациями только от покупки...
avatar
bohemian rhapsody, 

См. ссылку  в топике — книга на данную тему
avatar
bohemian rhapsody, 
При всём уважении, дружище, не могу согласиться: опционы сложнее…
avatar
Gugenot, останемся при своих мнениях 
avatar
bohemian rhapsody, 
avatar
bohemian rhapsody, 
Значит, вам стоит написать свою книгу
Вы же профи, а книга для люби…

Увы, у меня нет знакомого программиста.
Поэтому методом проб и ошибок придумываю уникальные стратегии в картинках и матрицы алгоритмов.
Вроде примитивно, но работает.

avatar
Stanis, 
А что мешает раззориться на ТСлаб и обтестится до упора? У брокерни 4,5 рубля  в месяц в среднем — можно натестится, написать робота у них же, если есть экономический смысл…
avatar
Mezantrop, 
Наверное, так и сделаю.
Но в ПСБ  и Урсибе пока нет ни ТСлаба, ни «разработчика стратегий» в квике. Зато там есть другие  тарифные плюшки.
Давно ищу брокера с ЕДП  на все рынки и инструменты (валюты, опционы, акции).
Раньше был Церих и Айти. Теперь одного нет, а другой прикрыл единый счет для  опционов.
Поэтому пока использую для тестов боевой трейдинг на одиночных спрэдах.Тоже мотивирует. Даже бэктест не нужен, потому что прошлый рынок уже история. Сегодня важнее прогнозировать настоящее и будущее. 
PS — лично мне помогают шахматы — это уже готовая матрица алгоритмов для множества  фьючерсно-опционных идей. Стандартные шахматные стратегии натолкнули на некоторые простые, но очень эффективные закономерности ( гамбит, эндшпиль, миттельшпиль, рокировка, цугцванг, диагонали...) на рынке.
avatar
bohemian rhapsody, а что там, кроме максимальной величины, и планок с увеличением ГО в рисках?
avatar
Denis, например «СВО»
avatar
bohemian rhapsody, со времен Коровина, понятно что 30% капитала максимум, и это убивает депо, как шаг не увеличь.
avatar
Denis, 15% ;)
avatar
Denis, 

В спрэдинге можно доводить КПД капитала до 50-100%, но с разбивкой на 1,3,5,7,30+ дней по портфелю, чтобы можно было легко освободить ГО при необходимости.
avatar
Stanis, а как быть с мани-менеджментом и рисками:
— «поднятия ГО биржей»? И
— «фазового перехода», как во фьючах Газпрома ??
avatar
asfa, 
Все индивидуально.
Про поднятие ГО биржа по регламенту обязана информировать заранее.
3-7 дней продержаться для полного/частичного закрытия позиций можно.
«Черных лебедей» типа газпрома никто не отменял.
А все остальное индивидуально…
avatar
«Вадим (АА),
Попробуйте сами.
Купить фьюч по 63000 декабрь 2022 /продать фьюч по 75000 декабрь 2023.
Продать пут 60000 недельный за 500+ или месячный за 1000+.
Хотя бы так.»

Не понимаю. Допустим пут 60000 вошел в деньги и поставили нам фьючерс. Проданный фьючерс 75000 (кстати это другой БА, не для проданного пута) сгладил убыток проданного пута. Но купленный фьючерс принёс тот же убыток. В чем соль?
avatar
спасибо за книгу! 
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн