Блог им. Stiven3000

Препарируем "голландскую болезнь" российской экономики. Не стреляйте в Силуанова, он глаголет как умеет и выговор РБК.

Не далее как 17 мая с фронтов Питерского форума прилетела новость, возмутившая десятки миллионов россиян до глубины души-что министр финансов России Силуанова высказался о вреде укрепления рубля, которое может вызвать «голландскую болезнь экономики».

Так что же на самом деле сказал Силуанов, и что же такое «голландская болезнь» как экономическое явление?

Цитата:
«Мы забыли совсем про «голландскую болезнь», совсем забыли, а она вот уже. Сейчас пока ограничения по импорту, курс крепкий и импорт должен идти. У нас сейчас пока цепочки логистические еще не выстроились, но они выстроятся и опять заболеем. Мы недавно, кстати, болели этой болезнью», — сказал Силуанов.

Источник -наш всеми любимый РБК от 17 июня.
www.rbc.ru/economics/17/06/2022/62ac37df9a7947963f017288

Но вот далее РБК  дало совершенно шедевральную расшифровку, с которой всё и понеслось....

«Голландская болезнь» — ситуация, когда укрепление курса национальной валюты оказывает негативный эффект на экономику из-за резкого роста какого-либо сектора экономики, как правило добывающей отрасли. В итоге развитие других отраслей тормозится и мешает экономическому росту страны. ..." 

www.rbc.ru/economics/17/06/2022/62ac37df9a7947963f017288

Слушайте, когда я это прочитал, у меня как у заправского НКВДешника времён ВОВ мысль возникла, а не информационные ли диверсанты в РБК работают??

Цитата:

«В современной экономической науке «голландской болезнью» называют снижение эффективности экономики страны из-за (АХТУНГ!!!!)увеличения экспорта сырьевых ресурсов.» (https://www.banki.ru/wikibank/gollandskaya_bolezn_ekonomiki/)

Не укрепления национальной валюты!!! Нихрена подобного! А из-за увеличения экспорта СЫРЬЕВЫХ, КАРЛ!, РЕСУРСОВ!!!!

Ну и об открытии этой болезни:

Термин впервые появился в публикации журнала Economist в ноябре 1977 года, посвященной обнаруженной связи между ростом добычи природного газа в Нидерландах и снижением промышленного производства в этой стране.

В 1959 году в провинции Гронинген недалеко от Слохтерена в Нидерландах было открыто очень крупное месторождение природного газа. Примерно в то же время стало известно о масштабных скоплениях природного газа под дном Северного моря. Разработка этих месторождений обеспечила газом сами Нидерланды, а также позволила экспортировать сырье в Норвегию и Великобританию.

А вот и самое интересное:

«Резкий рост экспортных доходов в 1970-е годы привел к притоку иностранной валюты в страну, что вызвало укрепление национальной валюты – гульдена. Кроме того, рост доходов населения создал дополнительный спрос на товары и услуги, что привело к росту цен (инфляции) и увеличению объемов импорта. Иностранные товары стали более доступными для населения, чем местные, а местная промышленность начала испытывать трудности со сбытом как внутри страны, так и при экспорте товаров (в отличие от сырья). Это, в свою очередь, привело к росту безработицы в промышленном секторе. В итоге на фоне бурного роста добывающей промышленности наблюдалось значительное ухудшение положения населения и бизнеса, не связанного с добычей природного газа. Кроме того, процветающая добывающая промышленность вызвала переток (ПРОСТО ШЕДЕВР!!! Ничего не напоминает!?)инвестиций и рабочей силы, что ограничило ресурсы обрабатывающей промышленности, в которой возник застой.»

Общеизвестно, что самые сладкие зарплаты у нас в ресурсодобывающей промышленности (Слава Миллеру и Сечину!!!). Но давайте вместе подумаем, при каком курсе экспортёр может себе позволить платить большие рублёвые зарплаты-при 100 рублях за доллар или (условно) при 30?

Собственно думаю что Силуанов произнося свою выдающуюся речь, за которое на его голову вылились миллионы  очень русских пожеланий счастья и успехов в работе… на лесоповале, скорее всего имел ввиду именно экспортно-сырьевую ориентацию отечественной экономики, но сделал это совершенно дубовым способом.

А вот выпиливанию интеллектуально-инвестиционно-трудовых ресурсов из промышленного сектора в сектор добычи и экспорта сырья способствовал как раз рубль слабый, дающий необоснованное преимущество ресурсодобывающему сектору.

Так что «голландская болезнь» он есть в российской экономике, искусственно поддерживается (ну или поддерживалась с учётом тенденций после 24.02.22.), и длится с 80-ых годов, когда совершенно чудным образом страна развитой промышленности превратилась в «страну-бензоколонку». 

Как-то так.

Буду рад вашим мнениям в комментариях!

Всем здоровья и удачи в инвестициях!

40 комментариев
гражданин Силуанов со своей нерусской болезнью замахнулся на розгиб скрепы «энергетической сверхдержавы» )) клованы Ъ
avatar
да. только по поводу  «развитой промышленности 80-х годов» не соглашусь. к 80-м годам мы уже очень сильно технологически отстали в промышленности... 
промышленность с начала 70-х уже катилась по инерции, и к концу 80-х все шестеренки заржавели. Ну и когда в начале 90-х пришли к власти либералы, они полностью добили остатки промышленности: зачем нам ваши станки, самолеты- мы за границей все купим (обменяем на ресурсы)... 
Про устарелость промышленности в 80 чуш, не было у нас колоссального отставания, была неэффективная модель управления, о отсталости было выгодно трындеть тварям которые все и приватизировали и в по мгновению какого-то чуда стали миллиардерами.
Алексей Мананников, ну назовите мне авиадвигатель или самолет 80-х не уступающий  аналогам из сша, например? автомобиль грузовой, легковой, двигатели к ним, серийный компьютер? Продолжать можно долго. 
Неэффективная модель управления= неэффективная промышленность, со всеми вытекающими. 



Михаил Шварц, ракеты, проект буран, Антонов, Туполев, Ильюшин, Сухой, Микоян, Судостроение, Атомная отрасль, и даже в атопроме было отставание в 1 поколение, а сейчас от всего этого 10% осталось, только в бурение скважин преуспели.
Алексей Мананников,  общие слова, а я думал вы хоть попытаетесь )
давайте остановимся на этом. конкретики вы не сможете привести а мне лень писать вам совершенно очевидные вещи. 
Михаил Шварц, Су, Миг. Танки))) 
avatar
ICEDONE, авиацию военную мы пытались догонять (в отличие от гражданской), и к 80-м еще не догоняли… F-15 на вооружение принят в 1976г. а к его уровню мы приблизились не сильно давно...;)
Михаил Шварц, Если бы не Горбачев… Надо было весь СЭВ подсадить на рубль и кооперацию. Делали бы общими силами самолеты и др.

Единственным гражданским пользователем лайнера в советское время был «Аэрофлот». В советское время основным назначением Ил-86 были внутренние регулярные рейсы средней протяжённости. В 1980-х годах были реконструированы ВПП во многих крупных аэропортах СССР, что позволило им принимать самолёты Ил-86[12].

Уже в первые годы эксплуатации Ил-86 стал активно использоваться на трассах Аэрофлота в Азию, Ближний Восток, Европу и США.

В рамках СЭВ Ил-86 планировалось поставлять на экспорт в социалистические страны. В частности, польской авиакомпании LOT было выделено четыре Ил-86 в качестве обмена (бартера) для изготовления комплектующих. Авиакомпания отложила поставки, которые были окончательно отменены в 1987 году[13]. В 1988 году ГДРовская авиакомпания «Interflug» была готова принять поставку двух самолётов Ил-86 и уже присвоила им бортовые номера DDR-AAA и DDR-AAB. Однако, вместо них, в том же году, авиакомпания получила два Airbus A310[14].

Единственная поставка на экспорт и заказ на Ил-86, а также единственная коммерческая сделка с заводом-изготовителем была заключена с Китаем. Три самолёта с бортовыми номерами B-2018, B-2019 и B-2016 были поставлены на экспорт в Китай, китайской авиакомпании «China Xinjiang Airlines» в 1991 и 1993 годах. В связи с прекращением деятельности авиакомпании в 2003 году, самолёты были возвращены обратно в Россию и эксплуатировались авиакомпанией «Татарстан» до 2008 года.

avatar
ICEDONE, Ил-86 да некий прорыв у нас но из-за двигатей 60х годов мы получили то что есть. Увы. В США на это время уже летал B-767 с двумя двигателями...
Так, к примеру у Ил-86 были свои встроенные  трапы. Так вот это странное решение утяжелило самолёт на 2.7тонны (вес трапов с гидравликой и лестницами). А вместо этого можно было разместить ещё 25 кресел или ничего не ставить просто самолёт был бы легче. 
Михаил Шварц, ну так потом бы поперло.
avatar
Михаил Шварц, Вы сейчас наступили на старый, заросший мхом и посиневший мозоль ура-патриотов России. Мозоль имеет длинное имя: «Великий СССР имел самую современную промышленность, науку и технику, все научно-технические достижения Запада украдены у СССР, если бы не Горбачев и либералы, то… и т.д. и т.п.». Желаю Вам, не потерять интеллектуальные силы в дискуссии, которая будет иметь место после вашего (на мой взгляд достаточно верного) комментария.
Максим Исаев, Вы не поверите, но я сам практически ура-патриот.) Просто  есть факты, что делать. Мы начали хорошо, как только можно было после 1945 г. Например 200 тонный реактивный бомбер М-4 взлетел чере 8 лет, в 53г. И в других отраслях тоже, но потом все стало замедляется, в 70х  запад начал технологический рывок, а мы  его проспали и тд и тп. В целом  тема большая и все там понятно. Поэтому дискутировать  с хранителя и этой мозоли я не буду. Смысла нет) 
Михаил Шварц, господи, ну что Вы несете?
avatar
Алексей Мананников, при неэффективном управлении (в течение достаточно долгого времени) просто не может не быть отставания. 
avatar
Михаил Шварц, согласен. К перестройке уже подсели на сырьевой наркотик. Дальше просто шло по нарастающей.
Сергей Нагель, самое интересное, что не только Россия подсела на сырьевой наркотик, европа тоже, вон как ее сейчас корежит. Нефть на 120, из за того что, не дай бог Россия перестанет ее поставлять на внешние рынки.
Михаил Шварц
Сам ты заржавел.
Были заводы втч станкостроительные, в достатке были инженерные кадры, в достатке были высококлассные рабочие, была преемственность поколений. Вузы выпускали профильных спецов. 

Все уничтожили разом так как был заказ уничтожить. Восстановлению не подлежит. 
avatar
В приведенных цитатах как раз все правильно, а вот все остальное — бред полный. Слабая национальная валюта действительно выгодна экспортерам и экспортно-ориентированной экономике, но удержать ее на таком уровне при положительном сальдо торгового и платежного баланса достаточно сложно. А переток трудовых и финансовых ресурсов внутри страны вызван не курсом национальной валюты, а разницей в доходности различных отраслей и предприятий.
При слабом рубле, очевидно, и доходность экспортеров выше, а значит они оттягивают на себя кадры. Кроме того, экспортеры также черпают компетенции у коллег зарубежом а большем объёме. Иногда приходится пересекаться с ненефтяниками, разница в квалификации огромна.
avatar
MarshalTX, при сильном рубле компетенции росли бы в обрабатывающей промышленности.
Сергей Нагель, ну я примерно это и надписал. При сильном рубле риски другого характера, связанные с импортом. Ну и в случае российской нефтянки, тоже есть нюанс — она и при сильном рубле все-равно генерирует высокую ренту, с которой ни одна отрасль не сравнится (к металлургам кадры не убегали например).
avatar
Петр Александрийский, а вот разница в доходах вызвана как раз слабостью валюты.
Силуанов прав по сути, но многие «народные экономисты» думают что они умнее профессионалов.
avatar
TrendFriend, так я про то же, по сути прав, вот только эта «правда» воспринята в извращённом свете.
TrendFriend, да да профессионалы. Чуть не накрыли все медным тазом. Таких професионалов в Китае стреляют. Т.е. по вашему ослабление рубля в три раза за 7мь лет. Это то что нужно экономике. Мало того что экспортеры жрали и ртом и ж… й в ущерб простого народа. Так еще и вся валютная выручка сгорела на счетах загранки. А весной чуть не пошел полный развал экономики страны. Гипер инфляция. Еще один такой замлыв. И мы окажемся в ситуации хуже 90х.  

«Голландская болезнь» — ситуация, когда укрепление курса национальной валюты оказывает негативный эффект на экономику из-за… далее по тексту...


 

Не впервые спрашиваю, не впервые высказываюсь на эту тему. Почему люди к «экономике» относятся как к некоему разумному существу или божеству?? «Экономика ухудшилась» — это как??? Экономика — это система обмена товаров и услуг, существующая, чтобы ЛЮДЯМ было жить лучше. «Для хорошей экономики нужна некоторая безработица»… А для людей? Что значит «болезнь экономики»? Дефляция — болезнь экономики? Товары дешевеют, накопления растут, я не против пожить при дефляции (как японцы) лет 30-40. А вот экономике плохо? Ээкономика плачет, экономика хочет инфляцию, экономика просит высокий доллар... 

 

То же самое, кстати, относится не только к экономике. «Вред природе», «природа накажет» — это как? Вред может быть только людям. А природа останется той же природой, даже если по ядерной пустыне будут только гигантские тараканы бегать. Или еще «это повредит демократии» или «это повредит свободе». Люди отдают себе отчет, что к «демократии», «свободе», «экономике», «природе», «рынку» относятся, как шаманы к каким-то божествам?

avatar
Голландская болезнь, есть японская болезнь, есть американская болезнь с пузырями долгов. Набиулина сообщила о необходимости переосмысления экспорта на внутренний рыночек, с переработкой и увеличением конечных товаров.
avatar
Olege, Набиулина просто держит нос по ветру… в зависимости от ЕБЦУ (Ещё Более Ценных Указаний) Первого…
Термины «голландская болезнь», «нефтяное проклятие», «кризис среднего дохода» придумали либералы, чтобы замазать тот факт, что в стране, «опоздавшей» с развитием базовых отраслей промышленности, эти отрасли никогда не смогут подняться в условиях свободы внешней торговли и невмешательства государства. Конкуренция мировых лидеров не позволит.

И, соответственно, опоздавшие страны, следующие либеральным догматам, никогда не обретут эффективную и устойчивую экономику. Благополучие на основе природных ресурсов, земледелия и производства на импортном оборудовании и комплектующих — весьма скромно и неустойчиво.
«Как освободиться от интеллектуального порабощения либеральными догмами — осознать, что вы дышите ими. Что читать»
smart-lab.ru/blog/715291.php
Rostislav Kudryashov, не конкуренция. Думаю вы в курсе, что основополагающей идеей США является не собственное развитие (и соответственно открытая конкуренция), асдерживание развития других стран (т.е. подавление потенциальной конкуренции). И это единственная страна за всю историю человечества с такой политикой!!!
Сергей Нагель, 15:47 основополагающей идеей, выведшей США из отсталости, послужила идея доклада Конгрессу 1791 года от Александра Гамильтона «О поддержке нарождающихся отраслей промышленности» (infant industry).
Эрик Райнерт «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными».
Эту идею Гамильтон усмотрел в истории экономического подъёма Англии. Который начался аж с короля Генриха VII в 1485. И в начале XIX века этот опыт был систематизирован в книге «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист. Священная книга в Германии и всей Европе той поры. Также в Японии в конце XIX века и в Южной Корее 1961-78.

PS самую главную войну за подъём промышленности США вынесли в 1861-65 гг, когда Юг хотел отделиться ради свободы торговли, а Север стоял за поддержку своей промышленности высочайшими пошлинами на импорт промтоваров и экспорт сырья.
Александр Бушков «Неизвестная война. Тайная история США».
Силуанов представитель либеральной команды (религиозная секта). Для которой бреттон-вудская модель экономики — это символ веры. Ему четко на ПМЭФ сказал ВВП, что бреттон-вудская модель умерла. Но Силуанов, как религиозный фанатик, бормочет себе под нос заученные когда-то псалмы. Когда религиозных фанатиков от экономики отправят на лечение по специализированным больницам — это вопрос ближайшего времени.
Евгений Шевцов, 15:25 вся либеральная экономическая «лженаука» — философский идеализм и духовидство.
Идею «Невидимой Руки» апостол либерализма Адам Смит сплагиатил у средневекового арабского богослова Аль-Газани.
Реальная история мировой экономики опровергает либеральную мифологию, что Свободны Рынок, Всемогущий и Всемилостивый, дарует народам богатство в награду за приверженность Свободе торговли и Демократии.
Ha-Joon Chang «Kicking Away the Ladder. Development Strategy in Historical Perspective»
Rostislav Kudryashov, И вот хочется спросить у религиозного фанатика Силуанова, почему страхование морских перевозок на 95% принадлежит британским компаниям? А Лондонский Сити — это такой элитный клуб, куда того же Силуанова даже мусор выносить не пустят? Ответ прост: Потому что весь мир превратили в огромную Ост-индскую компанию, времен королевы Виктории. 
Евгений Шевцов, но папуасы должны верить в Демократию и Рынок. Иначе папуасы начнут вместо бус порох и ружья требовать за свое золото…
Сергей Нагель, 15:48 когда Китай требовал за свои природные ресурсы (чай и т.п.) платить серебро, Англия устроила Опиумные войны 1840-60 гг. Результатом стал договор о свободе торговли и пределе импортных пошлин в Китае на уровне 3%. И столетняя заморозка абсолютной величины ВВП и беспримерная нищета в Китае.
Бутаков Александр Михайлович, Тизенгаузен Александр Евгеньевич «Опиумные войны».
Но Россия сегодня -  не Китай.
«Нефть в обмен на золото. Запад хочет убить Россию долларом. Россия может убить доллар прямо сегодня»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/neft-v-obmen-na-zoloto-zapad-hochet-ubit-rossiiu-dollarom-rossiia-mojet-ubit-dollar-priamo-segodnia-621ddf901245f5307c479718
Rostislav Kudryashov, но папуасы почему-то даже от бус отказались в пользу циферок со знаком $ на экранах компьютеров.
Евгений Шевцов, Всё наоборот Силуянова — чистого финансиста, без связей и положения, назначили к Медведеву когда маэстро Кудрина сняли. А сняли того за несогласие с ростом военных расходов, отказ финансировать 20трлн программу перевооружения русской армии.

Оставьте уже свои либеральные страхи, наши чекисты Советский Союз распустили, ради своего участия в валютных потоках — «рыночным реформам нет альтернативы»

avatar

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн