Блог им. Gregori

Зарплата от 500к до 1кк? Что для этого нужно? мысли о теме

    • 17 апреля 2022, 09:10
    • |
    • Gregori
  • Еще
Почитал соседнюю тему. Мне кажется упустили одну важную деталь-  зарабатывать от 500 тыс и  иметь путь который гарантированно приведёт к такому заработку- разные вещи.
в 90тые, когда я был в школе помню были в тренде две профессии- юристы и экономисты. Состоятельные родители старались пристроить своих детей в эти сферы. Потом правда выяснилось  что столько и не нужно. Инженер (в т ч и инженер программист) не был специальностью о которой мечтают.
И даже если Вы угадали с профессией, не всё гарантированно сладко. Я, было дело, учился у специалиста который в своё время был гуру по новел нетвер. Кто в ай ти давно помнит такую сверхпопулярную для локальных сетей ОС. Человек даже все сертификаты получил по ней которые были.  Но как выяснилось бывший лидер уступил рынок вначале Windows server, а потом и linux\freebsd

 С разработкой не лучше. Вы могли стать крутым  разработчиком под популярную мобильную ОС. Симбиан, пальм ос, Видовс мобайл, виндовс фон. но они умерли. Выиграли андройд и ios.

Я думаю, можно привести такое сравнение: реклама инвестиций от Тинькофф говорит: если бы Вы купили акции Apple  N лет назад, то сейчас бы заработали столько то иксов. Но в 2007 году, даже когда вышел айфон ни один аналитик не предсказывал, что он убъёт смартфонный бизнес нокии (её акции отлично росли до ноября, хотя айфон представили в начала января).

Да- правильные выборы важны, да — учёба и трудолюбие. Да -важны софт сикилы и умение строить отношения с коллегами и начальством. Но вот что бы был гарантированный способ,  если нет лохматой лапы- я не вижу. Зарабатывать начать можно. Прецеденты есть (хоть их и мало).  Но это и стечение  случайности и объективной работы.
★3
138 комментариев
Свободно можно, есть ли мотивация изучать в выбранной области и стать именно специалистом.Хороший химик для нефтегаза или удобрений свободно сможет зарабатывать столько, в аграрном секторе хороший технолог или агроном тоже сможет это зарабатывать.Тут надо понимать сколько ты сможешь приносить компании прибыль находясь в ней и сколько фирма готова делиться от той прибыли сколько ты ей принесешь.Я работаю в АПК и тут хорошие зарплаты
avatar
Если говорить не о мск, то шансов почти нет. В регионах зп 500к  получают единицы. Как правило это директора филиалов крупных компаний и то не факт что столько платят.
avatar
Reznor, летчикам и капитанам судов говорят очень хорошо платят. Но это надо в школе сейчас учиться, чтобы двинуть туда
avatar
GoodBargains, да, только есть небольшая проблема, нет в твери аэропорта и моря ))
avatar
Reznor, ну вот Тимофея возьмем — он сидит в провинции :) при этом шибает явно больше 500к. конечно счас скажут что это ему повезло, что удачно совпало, что папа наверняка генерал ФСБ и т.д. и т.п. люди ищут кучу отговорок — лишь бы НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ :)
avatar
Petr S, во первых СПБ не провинция. Во вторых он раньше работал в мск ведущим на рбк, благодаря чему и приобрел некоторую известность. Нужно ли говорить, что не у каждого встречного получится засветиться в телеке?
В регионах средняя медианная ЗП по ЦФО 30-35 тыр. от этого и нужно отталкиваться.
avatar
Ну разумеется, от случайностей зависит 70% результата, может и все 90%, зависит от того что понимать под «результатом». Но если нихрена не делать — случайности не сложатся в нужную тебе комбинацию. То есть надо хотя бы оставшиеся 10-30% расположить в свою пользу. Это как на бирже: если у тебя вероятность положительного результата от сделки 48% — ты долгосрок сливаешь, а если 53% — зарабатываешь.
«Под лежачий камень и вода не течет» — все ровно в этой мудрости.
Ещё стоит отметить, что ничего «гарантированного» в мире нет, нет гарантии даже на то, что вы проснетесь завтра, чтобы порассуждать о том, где что гарантировано.
avatar
Тех наемных сотрудников кто зарабатывает по 500к в нашей стране можно считать «генералами». И давать советы «как стать генералом» — бессмысленное занятие.
avatar
Phil, не единицы, много их. В Москве полно. у депутов такая официально, а к ней привязаны все чиновники местного разлива. Есть даже директора школ некоторые у которых много подразделений и которые в рейтинге сверху.  Только после этой спецоперации не факт, что так останется. В небольшом бизнесе 500 тр хрен заработаешь стабильно, выдергивая себе на ЗП, в том числе из за постоянного расширения бизнеса, который у многих плачевно заканчивается)
avatar
GoodBargains, каков процент этих 'генералов' ко всем тем, кто живёт в Москве и тех, кто туда каждый день приезжает на работу на электричках?
avatar
Phil, на электричках? На электричках  думаю ни одного не найдется
avatar
GoodBargains, Вы серьезно? Пол Москвы на общественном транспорте, в том числе и электричках пиздр… ат с подмосковья. Вы в каком мире живете? В том, где 10 млн москвичей на майбахах?))
avatar
Попов Роман, кому зп нужна была от 500 и кто шел к цели,  если на жопе не сидели и просто чего то ждали и делали правильные вещи, то они не должны уже ездить на электричках 
avatar
Phil, и я бы  расширил- к тем кто живёт в РФ. 

avatar
GoodBargains, 
у депутов такая официально

И какие навыки нужно для этого?)))
avatar
Попов Роман, в нужном месте нужно вовремя оказываться уметь:))
avatar
А зачем столько денег? На лекарства? В моей семье на человека в прошлом году уходило максимум 70к в месяц со всеми хотелками и отпусками два-три раза в год. Живу в Московской области.
avatar

_G_, интересно.  и получалось не сильно больше геморроя/трудозатрат чем с родными средствами (допустим java и колтин для адрйда)?

++ конечно  штука универсальная. Можно переносить опыт. Хотя и библиотеки будут совсем другие. И  кучу своей специфики.

 

Я вот про, что- что бы на должности не топа зарабатывать много нужно стать синьёром в какой то узкой нише. Войти в топ 3 % лучших. Тогда опыт прошлый будет  работать на Вас. И тут есть фактор везения. Можно пойти и в соседнюю -не вопрос. Но если вы Сеньор по нетвар, но на виндов сервер Вас возьмут, поле переобучения максимум мидлом. И хорошо если не джуном. У меня был когда то опыт разработки дестоп на дельфе.   Потом сталкивался с веб разработкой пайтон и php. и там и там программирование. Но отличия радикальные. Не меньше специфики, допустим в разработке для микроконтроллеров/АСУТП или автоматизации задач админских (повершел/девопс)

avatar
Gregori, в соседней теме ключевой посыл что нужно быть уникальным спецом, то есть в конкурентном поле рынка труда быть лучше всех остальных кто вокруг. Это подразумевает что спрос может быть разным, предложение тоже может меняться и ты должен удовлетворить спрос с полезностью сильно большей чем любой другой, тогда ЛПР будет держать тебя ЗП выше рынка, изза того что ты нужен. Когда спецов в твоей сфере много это делать сложнее, когда спрос на твою квалифиакацию низок так же, но это не убирает возможность, лишь делает ее менее доступной. Идеальная ситуация как сейчас в IT: порог входа высокий, конкуренция не сильно высокая, а спрос очень большой. Но и при других раскладах возможности есть при удовлетворении ключевого правила бОльшей полезности.
avatar
Sergey Maiboroda, порог входа высокий. Что нужно то для входа?
avatar
GoodBargains, для становления крутым IT шником нужно иметь достаточно специфический склад мышления, ума, образ жизни, высокий IQ, быть наверное интровертом в какой то мере, этот путь точно не для всех. Но для тех кто идет по нему это хороший фактор, уменьшающий конкуренцию)
avatar
Sergey Maiboroda, «то есть в конкурентном поле рынка труда быть лучше всех остальных кто вокруг.»
Это ничего не гарантирует, ты еще должен заниматься задачами для «массового использования» и решения должны иметь на тебя ссылки. В противном случае ты останешся никому неизвестным спецом известным только в своей команде — конторе.
Евгений Нагайцев, ну если твоя компания не может тебе платить, столько сколько тебе нужно( если ты действительно крутой), то нужно искать способы продвижения своего «таланта», способы могут быть разные, можно ещё на собеседования ходить, подработки брать на стороне, может в конце концов самозанятось/ип открыть, чтобы тебя нанимали, варианты есть, в каждом конкретном случае инструментарий может быть разный, надо пробовать, всяко лучше чем на месте сидеть и грустить, каждое действие увеличивает вероятность результата)
avatar
Sergey Maiboroda, «нужно быть уникальным спецом, то есть в конкурентном поле рынка труда быть лучше всех остальных кто вокруг.»
Вы не поняли, мало быть уникальным спецом, мало входить в 3% специалистов, нужно еще уметь «себя продавать»
Евгений Нагайцев,  да уточнение корректное, согласен не только продавать, в целом софт скиллы, продавать себя это первый этап, нужно в целом выстраивать взаимоотношение, можно быть мастером спорта с плохими софт скиллами и кмс с отличными и второй вариант скорее всего будет зарабатывать больше, тут полностью согласен, но все равно все выстраиваться вокруг высокой квалификации должно.
avatar

Sergey Maiboroda, в конкретном поле можно быть лучше в результате неэффективности. Которые как и на рынке скорее  носят временный  характер. Высокие ЗП в МСК и нехватка- туда переезжает половина спецов из Сибири и Урала. Высокий спрос в какой то нише (дата саенс..) туда народ рваться и куча учебных курсов появляется. 

Стал узким спецом по какой то области, например автоматизация отелей с помощью решений компании лидера рынка. Знаешь досконально его и специфику бизнес процессов отелей (был связан сам с этой сферой).  круто. было. потом удар по индустрии в 20. А теперь это решение может совсем уйти с рынка РФ вместе с используемым им СУБД (оракл). И профессионалам которые по 20 лет в сфере трудились эти знания уже сложно продать за те же деньги в других сферах  (там они просто не нужны).

avatar
Gregori, да, к сожалению вот на таком примере видно, что в найме тоже нужно иногда уметь перестраиваться
avatar
Gregori,  «Но вот что бы был гарантированный способ,  если нет лохматой лапы- я не вижу.»
гарантированный способ — ПОСТОЯННОЕ ОБУЧЕНИЕ. вы как-то странно рассуждаете — «выучился» на синьора по java и сидишь сиднем 30 лет? не, так конечно путь в лузеры. в этой сфере — надо ПОСТОЯННО обучаться, если ты ничего не изучаешь год — ты уже отстал. не изучаешь 3 года  — ты уже на обочине. Язык — это так, базис. Тут же постоянно появляются новые фреймворки, новые платформы, новые протоколы. и не зная их — ты да, останешься мамонтом из мира новел нетвари ;)
avatar
Petr S, для пейсателей на java в аду 100% есть отдельное место. Ненавистная хрень для низкого входа с улицы за счет бездумного расхода ресурсов железа.
Брахман Пилорама, прямо низский низский? чай не бейсик. Да и java насколько мне известно очень много в энтерпрайзе. а там порог входа весьма приличный
avatar
Petr S, "«выучился» на синьора по java и сидишь сиднем 30 лет?"
Широкий коуг знаний означает только поверхностные компетенции, как у Пушкина «Мы все учились по немногу, чему нибудь и как нибудь»
Евгений Нагайцев, тут аффтар не понял главного. знания — УСТАРЕВАЮТ. любые. именно поэтому — непрерывное обучение, постоянно смотреть по сторонам
avatar
Gregori, в 90тые, когда я был в школе помню были в тренде две профессии- юристы и экономисты.
Когда я был в школе в СССР, то в тренде были инженеры, космонавты, артисты.  Потом в начале 90-х. в тренде были рекетиры, киллеры, проститутки и челноки. Сейчас айтишники.  Но нужно понимать, что работая программистом на данной территории, нужно в любой момент уметь перестроиться и стать проституткой, челноком и даже рекетиром. В противном случае чемодан, вокзал, Израиль.
Человек, в соседней ветке, правильно написал, быть ,, мастером спорта,, в любом деле — попав  даже на зону и став ,, вором в законе ,,( тот, же ,, мастер спорта), ты обеспечишь,  себе,  безбедную жизнь, просто надо ли, рвать жилы ( работая по 100 часов, в неделю), или подвергать,  свою жизнь риску в любых других направлениях, для достижения больших зарплат ( доходов) — от этого, счастья не прибудет,  а только здоровье, подорвешь. Есть же порог, счастья в деньгам , для запада — 7 тыс долл в месяц , , для рф — 4 тыс долл в месяц( МСК)- все что меньше, не закрывает полностью потребности, все что больше, уже не приносит счастья, потому что,  у тебя и так уже, скорее всего, все есть, но уносит здоровье и время. 
avatar
LSV, а квартиру и дома с машинами на что покупать при таких счастливых ЗП? Когда все есть уже и тыщи хватит 
avatar
«Вы могли стать крутым  разработчиком под популярную мобильную ОС. Симбиан, паль ос, Видовс мобайл, виндовс фон. но они умерли. Выиграли андройд и ios.»
профессия разработчика шире чем работа с конкретной ОСью и позволяет быстро переориентироваться/разобраться в новой не то что оси а новый язык выучить, только увидев перспективы работы с ней
avatar
У нас давно программистам стали много платить?
avatar
Phil, да
avatar
Grg788, как давно? 25 лет, 20 лет, 15 лет, 10 лет?
avatar
Phil, 33. где-то с конца 80-х, если у тебя было масло в голове, работа в этой области давала сильно выше среднего
avatar
Grg788, ну кто мог платить программисту большие деньги, когда тут контор не так много было, занимающихся программированием. Спрос был весьма скромным, а студенты выпускались каждый год. В эпоху dial-up не было ни мобильных приложений, ни облачных технологий, ни много чего ещё. За счастье считалось уехать из России, чтобы программистом устроиться хотя бы в Германии. Но для этого ещё и язык нужен был.
avatar
Phil, многие могли, да, естественно, удаленка тргда была не распространена, в этом согласен😀 вдаваться в глубокие подробности не буду, да и давно это было
avatar
Phil, в 90х большие деньги программистам платили банки и аутсорсинг. Из личного опыта — в 1997 в аутсорсинге программистам С++ платили больше штуки баксов, очень неплохие по тем временам бабки. Я из НИИ Минобороны на гражданку сбежал и за два года на московскую квартиру заработал (однушку на окраине, но все-таки).
avatar
Ив Ив, а разве в 90-е уже существовал высокоскоростной инет, чтобы работать на аутсорсинге? В любом случае рынок аутсорсинга был тогда ещё только в самом начале развития. Я для своих задач локализации ПО нанимал людей не за штуку баксов, а намного дешевле.
avatar
Phil, смотря что подразумевать под высокоскоростным. Чтобы передавать пакеты исходников вполне хватало, а так команда работала в локалке. Ну и не сравнивайте локализацию ПО с разработкой библиотек под операционку реального времени, это совершенно разные по уровню задачи.
avatar
Ив Ив, под высокоскоростным я понимаю не эру dial-up и даже adsl. Я получал и отправлял проекты через dhl на магнитнооптических дисках, тогда даже dvd ещё не появились.
avatar
Phil, платили всегда больше чем другим инженерам.
другим экономистам.
в разы как появилась удаленка.
а до этого +50% к зп инженера все равно было.
avatar
Антон Б, всё относительно. У меня приятель после окончания ЛЭТИ уехал в США и практически сразу устроился инженером на Verizon. Это начало 90-х. Как Вы понимаете, он стал неплохо зарабатывать В России тогда ни каких высокооплачиваемых программистов не существовало. Они появились лишь в последние 10 лет. А до этого в основном люди уходили в сисадмины и т.п. И получали они весьма среднюю зарплату.
avatar
Phil, что значит «появились в последние 10 лет»? Мой друг в середине нулевых внедрял SAP в российской нефтянке, руководителем группы экспертов модуля логистики, в 2005 году у него месячный доход был 7-8 тысяч долларов на руки.
avatar
Ив Ив, Но это не массовое программирование как сейчас. Ему повезло, что ему предложили такую работу, это всё равно, что в лотерею выиграть. Массового спроса как сейчас тогда ещё не было.
avatar
Phil, ну как «не было»-то? Я с 1997 софт пишу, все эти годы работы было намного больше, чем квалифицированных специалистов. Во вполне массовом программировании (Java-тимлид) в 2008 году мне платили в районе 5 килобаксов на руки, проект для Бритиш Телеком делали.
avatar
Ив Ив, сколько в год у нас выпускалось народа в институтах-университетах с соответствующей специальностью, предполагающей ещё и умение программировать. И много из этих выпускников потом смогли устроиться программистами на большую зарплату? А сейчас ВСЕ нарасхват.
avatar
Phil, а сколько из них реально после выпуска умели программировать? Вот все, кто умели — устраивались. И сейчас та же фигня, выходят с дипломами сто человек, из них вменяемых максимум четверть, остальные шлак. Из моей группы в 27 человек действительно могли программировать на современных тогда средствах человек пять-шесть, и все они в итоге работают в разработке софта.
avatar
Ив Ив, а сейчас достаточно что-то уметь на питоне, и этого уже достаточно для хорошей зарплаты. Хотя черт его знает, что тут будет дальше…
avatar
Phil, «что-то уметь на питоне» совершенно недостаточно ни для хорошей, ни для вообще какой-либо зарплаты. Свежевыпеченных «вайтишников» после цыганокурсов питона масса, но на собеседованиях 99.9% из них сливаются после нескольких вопросов по фундаментальным принципам программирования вроде сравнительной сложности алгоритмов (например, время поиска по индексированному и неиндексированному массивам).
avatar
Ив Ив, я не про окончивших курсы, а о выпускниках многочисленных вузов. У моего товарища дочка закончила иммо и сразу была взята на 250к. А она далеко не уникальный специалист.
avatar
Phil, вузы и их выпускники очень разные бывают, иные к моменту завершения магистратуры 3-4 года опыта в коммерческой разработке имеют, кучу хакатонов и олимпиад, а ИТМО вообще топ. Если же человек ничего, кроме лабораторных, не писал и закончил условный Тамбовский политех, то ему сильно придётся постараться, чтобы на позицию джуна попасть.
avatar
Ив Ив, если в будущем будет прорыв в области AI (а всё к этому идёт), то это может лишить работы огромного числа программистов.
avatar
Phil, о «прорыве в области AI» пишут с начала 60х, а мы к нему ничуть не ближе, чем тогда.
avatar

Phil, а я бы не сказал что прям много. Считается что денежная профессия, но тех кто зарабатывает 500+ тыс очень мало. ЗП выше средней- это да. Но не баснословная. Да и требования объективно выше. Условно -водителем автобуса  можно стать пройдите базовые курсы на права + переподготовку.  Несколько месяцев учёбы по вечерам. Требования к способностям- ниже средних. Требования к работе- не запредельные (не курит в салоне и не забухал прогуляв работу- уже хорошо. Говорю как человек с опытом работы в этой сфере, забухавших мы даже не увольняли. ). И ЗП будет даже выше чем у джуна в ай ти после нескольких месяцев вечерних курсов

 

Или вот- водитель карьерного самосвала. ЗП повыше чем у среднего ай ти инженера. Крутит себе баранку. не подпрыгиваешь когда ночью авария. Не требует никто что бы ты кроме самосвала срочно ещё и вождения вертолёта освоил (в ай ти такое бывает).

avatar
Gregori, я хотел показать, что спрос на те или иные профессии, которые потом могут приносить хороший доход, полностью зависит от рыночной конъюнктуры. А предсказать эту конъюнктуру даже за 10 лет вперёд невозможно.
avatar
Gregori, а в какой области программистов, на каких языках и платформах больше сейчас платят и куда спрос больше на какие задачи?
avatar
Тут похоже собрались люди, которые думают что программирование — это о знании языков :).
Огорчу: нет, переводчики никому особо не нужны. Разве что на джуниорские позиции. Если хочется «выучить язык» — надо учить китайский и идти в переводчики.

Если вы метите в бабки из заголовков, то вы должны уметь решать задачи. А с помощью каких инструментов — это от вас не зависит, зависит от задач.

Сегодня пишите на с++, завтра на java, послезавтра на php, попутно что-то на баше приходится подкручивать или на перле.
avatar
xSVPx, практика показывает что так можно.
но лучше специализироваться на инстументе а не на задачах.

иначе будет ловушка работодателя — что ты для одного работодателя очень полезен.
а для остальных не очень — у них другие задачи, а если и те-же то проверить на собеседовании сложно.

и это позволит платить мало.
avatar
Антон Б, практика показывает, что если ты мидл в разработке и мидл в бухгалтерии, то можешь просить больше чем сеньер в чем-то одном.
И будешь очень полезен для множества работодателей… Очень.

Писатели кода по 500к не получают. Получают те, кто имеет опыт, может выбрать нужные инструменты и владеет предметной областью. Может разобраться почему не работает и как сделать чтобы работало.
А ещё может сказать: нет, мы так даже начинать не будем делать — это путь в жопу и вот почему ....
Фигак, и полгода он сэкономил. За 5 минут.
Вот за это и платят.

Можете хоть до усрачки «учить фреймворк», но это путь к 100к, а не к 500к… Учить ничего не надо, надо башкой научиться думать.
avatar
xSVPx, это не массовая история.
я через это проходил.
оказалось что покупатель на это есть но исключительно местный.
с местными ценами не в столице больше 3000 usd за это платить просто не будут.
мучаются но пытаются перебирать с рынка.
такая позиция у местных.

и платит за это меньше чем мидлу на node.js.

и да это самая большая СТАВКА зп на заводе кроме директора.
(без премиальных)
и да это меньше чем миддл на node.js

на выходе ты на удаленке на запад получаешь то-же самое в деньгах.
сидя в трусах дома.

но без головняков из которых состоит внедрение проектов учета.
без поездок на заводы.
а это 1-2 часа от объездной города в одну сторону только.
изматывает.
avatar
Антон Б, не очень понимаю причем тут удаленка/очно.
Если вы живете там, где денег мало, выгоднее работать удаленно с теми, у кого их много.
Но очно работать с теми у кого их много ещё выгоднее.

Да, перекос такой, что очно работать тимлидом в мухосранске может оказаться менее выгодно, чем джуном удаленно. Но это вопрос не к компетенции, а к рынку труда в конкретном месте. И это какбы банальные очень умозаключения, на мой взгляд самоочевидные.

Если можете работать с богатыми — лучше работать с богатыми :)
avatar
xSVPx, огорчу, человек, который «сегодня пишет на php, завтра на java и подкручивает на перле» нормально не знает ни того, ни другого, и особо никому не нужен. Рулит специализация, платят за умение решать сложные задачи, требующие большого опыта. Никогда писателя на куче языков и клепателя заплаточек для ИП не возьмут в хайлоад или большой финтех.
avatar
Ив Ив, ну огорчайте дальше ;) дело оно ваше.
Меня-то зачем, я «в порядке»....

Специализация рулит только если софтскилов нету вообще, там да, без вариантов. И можно где-то приткнуться. Наверное. Не уверен. Основные же позиции на 500к+ — это люди умеющие решать задачи.
А не люди в совершенстве выучившие один какой-то фреймворк, язык, паттерн.
И это люди, которые нормально знают все, с чем работали. А работали они «примерно со всем».
И их навалом. Но нужно ещё гораздо больше.

А вот долбоебы, которые «в совершенстве знают фреймворк» и херачат код, который потом ни один мидл не в состоянии ни понять ни поддержать действительно нах никому не нужны. Особенно, когда выясняется, что все тоже самое можно сделать в разы проще, понятнее и лаконичнее.

Но вы не огорчайтесь, в принципе и зная какой-то один язык или продукт, некоторое время вы сможете прилично зарабатывать. А в некоторых условиях и довольно большое время. Если повезёт. Наверное.
avatar
xSVPx, да «как-то» уже четверть века получается прилично зарабатывать именно узкой специализацией и ролью архитектора-техлида. Но спасибо за беспокойство 😄
avatar
xSVPx, проблема с местным рынком труда.
решать проблемы это работать на местном рынке труда.
с местными нищенскими работодателями.
в РФ это путь в нищету.

А фреймоворк это формальный путь уйти на удаленку.
пройти собеседование.
получить райт.
и работать наружу.

да софт скиллы и навыки в собственно учете и решении проблем придется выкинуть на свалку.

конечно для европы и америки ваши рассуждения верны.
Но для Пакистана, РФ, индии, и прочих нищебродских локаций.
выход наружу предпочтительнее.
avatar
Я хотел ребенку автора посоветовать родиться в семье генерала ФСБ, но у них уже свои дети есть :)))
_G_, понял. Хотя большая часть мобильной разработки всё равно на родных языках идёт, насколько я знаю. Какой процент разрабов в вашей сфере 500+ зарабатывают? 
avatar
У меня простой работяга Мишка делая животным всякие ништяки ну там кошкам ногти почесать и т.д до всех событий последних, работая по 12 часов 6 дней в неделю, 500- 600 тыр получал, но руки у него золотые!


avatar
Надо быть гибким как глист.
Ну и с++ никогда ещё никому не помешал
avatar
«С разработкой не лучше. Вы могли стать крутым  разработчиком под популярную мобильную ОС. Симбиан, пальм ос, Видовс мобайл, виндовс фон. но они умерли. Выиграли андройд и ios.» — категорически не согласен, если Вы вышли на высокий уровень, как разработчик, под любую из систем, переучиться на что-то новое, уже, как правило, не займет долгие годы. Наверное можно за уши притянуть какое-нибудь конкретное исключение… но это будет именно исключение и не более того.
avatar
АндрейЕ, 
>переучиться на что-то новое, уже, как правило, не займет долгие годы.
До джуна-да. месяцев 3-6.   До синьора -как раз годы. 
Вам по сути можно пропустит лишь некую общую базу (например, алгоритмы).  Специфика вся своя. админ атс панасоник  не может быстро прейти на атериск или алкатель (админил одну атс ещё аналоговую- там линкс мандрейк попиленный внутри).
Опыт прошлый во многих местах поможет. это да. Но немало мест где и помешает-  попытка использовать старые навыки в новом окружении может либо не сработать или сработать, но помешать полноценному освоению инструмента. Например после паскаля я учил Си++- языки схожие. перейти легко. но вот писать в стиле паскаля на Пайтон тупо переводя созданные в голове конструкции- это будет очень плохой подход т к языки идеологически разные
avatar
+100500
я тож с новеллом попал… строил бизнес а напарник считал что новелл рулит а глючная майкрософт должна сдохнуть… в резалте стух бизнесс

я кстати именно поэтому ушел из айти и эмбеддинг инженеринга т.к каждые 3-5 надо было учить что то новое и ты откатывался назад на уровень новичков...

т.е раз в 5-7 лет всеобщий вайн и делевел... 

трейдинг в этом отношении более перспективен — научился раз — кормит всю жизнь — легко масштабируем

avatar
ves2010, а если такие дни как 24-02? У тебя портфель на 250млн с плечом 1к2. и закрыть на планке ты его не можешь? Программистом можно всю жизнь работать, на пенсии преподавателем. И будет всю жизнь хороший доход.
А 500т это не так уж и много, когда у тебя на иждивении двое или трое детей и жена дома сидит. А еще мама пенсионер. Если на всех поделить, то это 500\6 человек. Плюс оплата машины, квартиры и т.д.
avatar
Paulmarko, и вот чо? зачем было стоять против тренда да еще с таким риском… я 24.02 стоял с плечом +0.5… словил -25% по счету… реально было -15% еслиб ботов просто взял и отключил… а они продали сааамое дно… да еще перевернулись на самом дне в шорт.... 

т.е если не умеешь то не берись

ну и надо понимать что +20% я делаю всреднем каждый год… а -25% было только раз за все время…

насчет того что 500к это мало… то я лично на себя трачу 20-30к в месяц… дети по итогу вырастут…
avatar
ves2010, как можно к примеру, тратить 20-30к, если работаешь топом с зп 500к. как минимум шмотки, будут выходить на 50к в месяц., еще нужно добавить спортзал, рестики с партнерами...

avatar
Paulmarko, вот вот… авто… часы… 3 костюма в год… любовница… такие же нищеброды как и все
avatar
ves2010, сколько вижу, так и получается в итоге. Максимум остановиться в какой-то год, не тратить, и накопить до тех пор пока все это не обветшает
avatar
Paulmarko, спортзал, шмотки 50 в месяц? Костюмы каждый месяц меняешь и платишь годовой абанемент каждый месяц?
avatar
GoodBargains, а сколько они должны стоить? брюки сейчас по 10к, ботинки по 15к, рубашек нужно штук пять, пару пиджаков. Пару пальто, куртку.  Одежду, что бы гулять. Одежу что бы спортом заниматься.  Это только на себя. А еще есть дети, жена. Три костюма reima — это уже 30т в сезон.  Кому-то нужны очки, кому-то от аллергии лечиться и т.д.
avatar
ves2010, а по поводу тренда, тут же был блог, где сделали 3 млн ->250млн за 5 лет и слив 24-ого. человек, уж точно не первый год работает. так что вполне возможно. 
avatar
Я думал, что тут успешные трейдеры и зарабатывают с рынка 500, а тут оказывается сливалы))
avatar
А почему считается что 500к это много? Для одного может и да. А если в семье трое детей и ты хочешь всем дать хорошее образование?
avatar
Учиться чтоб в энтузиазме пахать на хозяина, что на яхтах валяется, не вот завидная перспективка.
avatar
the Rolling Stones, а какая альтернатива?
avatar
а ещё, можно иметь два ларька, в провинциальном подмосковном городе «N» у автовокзала, и грести от полляма в мес с них...(а если ещё и присовокупить мясную лавку на рынке, плюсом ещё от 250.) есть правда нюанс...(с мером города N дружить наДДа), а вы говорите «крылья, крылья....- главное „хвост“…
------------------------------------------
и тут «прецедентов» не мало… а скорее 100% из 100, что доход от 500к будет.
avatar
СП, у меня приятеля мясная лавка — так в прибыль и не вышел за 3 года. все около нуля болтался. в итоге продал ее
avatar
Paulmarko, бывает, не повезло, у меня приятель, через дорогу, живёт… котедж 3 этажа и ленд крузер прадо...(имеет только 1 лавку, палатки с шавермой нет)...
avatar
СП, и все на одной палатке? А то как нам всегда рассказывали про умного Билла Гейца, а потом оказалось. Дедушка губернатор, бабушка в ibm, папа адвокат
avatar
Paulmarko, оборот от 30 000 в день (наценка 100%)… вот и калькулируйте..
avatar
СП, наценка и оборот, это не те цифры. у нас оборот 1млрд, 5% наценка и тоже не плохо. Только расходов в них 300млн. 
Где аренда, затраты на персонал, электричество, налоги, взятки, испорченный товар, вывод дивидендов.  Так что калькулировать тут нечего 
avatar
Paulmarko, ну… что сказать, выходит, не тем делом занимаетесь...
avatar
СП, почему не тем? как раз тем. просто у вас не учтены эти затраты. а считать выручку без расходов — бесполезное занятие. 
avatar
Paulmarko, обсуждалась, конкретная мясная лавка в городе N, где помешение своё, работают зять и жена = расходов ноль, (коммуналка и свет 5-8 000, так что весь оборот за минусом закупки и копеешного налога с ИП ) и есть профит и он +100% от вложенного.
avatar
СП, ну вот и ответ. Это не бизнес. Зять и жена получают доход. Так что это ни какой профит в 100%. Его нельзя масштабировать. Да в пример ни кому не предложишь.
avatar
Paulmarko, статья и обсуждение к ней, были не про бизнес, а про то где и как получить ЗП от 500, и что надо для этого… так что вы выпали из контекста обсуждения!
avatar
СП, так я и говорю, что это не ЗП.  работать в своем помещении, на себя, не платить налогов, больничных.  
avatar
СП, А как такая заурядная история. Таксист выпадает удача возить местного олигарха, тот его делает директором одной из его контор. Теперь уже бывший таксист создает свой бизнес по торговле мясом ни шатко ни валко. Через некоторое время хозяин пристраивается на бюджет в москву, весь свой местный актив распродает, подтягивает и директора, который бывший таксист, тот бросает свои мясные лавки и в москву к хозяину, причем тоже подхватывает особо приближенных. И причем тут профессионализм), воще ни с какого богу, чисто вертикаль жополизства.
avatar
the Rolling Stones, это «сказка», а ларьки с Шавой и Мясные лавки, есть в каждом среднем городе подмосковья (где есть Ж\Д вокзал)… так что это у же система...(возможно в иных городах РФ(не региона МО) не сработает… тут не спорю)…
avatar
СП, Это как раз то система, примеров сколько угодно, а вот у вас сказки про обогащение у жд вокзала и прочий профессионализм. В подтверждение этих шаверм, с мясными лавками закрытых административно, скажем по благоустройству, или за убыточностью сплошь и рядом. Вот что аргумент. Вон их полгода назад сколько стояло у ашана, в красивых избушках, пару лет, и сдуло,. А уж мясом торговать у вокзала таких дундуков нет, ладно плюшками мясными еще к месту
avatar
the Rolling Stones, пьеса Чехова «дурак»… иного вам ответить не чего...у вас может сплоШШ и рядом… а у нам в МО работает 25 лет к разу и работать будет…(зажрались вы просто там в своей мАскве)…
avatar
СП, врет сосед а вы и уши развесили. А вот на одежде тетки, у кого пошло, знаю котедж поднимают этажей в несколько, но это у один случай из несметного количества, просто пошло еще с 90х, стат погрешность, сейчас шансов нуль затевать
avatar
the Rolling Stones, или сосед врет, или Ваш оппонент. Я сам 10 лет занимался торговлей. Наценка в 100% — это бред сивой кобылы, не бывает такого
Трейдер, может и бывает, но оборот по этому товару на минимуме. Ну мне кажется есть продукты в супермаркетах с наценкой и 100, 50 процентные скидки же делают. Но че тут сравнивать, там монополист, ретейлер, контролирует ценообразование от сырья до кассы, и частник что с опта клюет что дают
avatar
the Rolling Stones, х.з… я 10 лет (даже 12) занимался торговлей. Там наценка была у меня от 15% на что-то, до 30% на что-то, примерно так.
100% наценка — это абсурд.
Нет, можно на что-то впендюрить и большую наценку, но это будет касаться только какого-то ерундового, копеечного товара, не делающего погоды.

Но на ходовой товар большую наценку не сделать....
В среднем-же… я х.з… никогда так не подсчитывал, но наверное не более уж 30% будет средняя по магазину
По крайней мере так раньше было, не знаю, как сейчас)
И это у меня так было, кто-то может и больше наценку делал…
Трейдер, нормальные барыги с профитом в 30% с делом даже связываться не станут, везде от +50 до +100%…
avatar
СП, глупость пишите, сразу видно, что просто не в теме. Не стоит выдавать свои фантазии за реальность
Трейдер, выше(ну или каментом ниже), чёрным по белому, по «гУззки» написаны, закупочные и отпускные цены… а делее ваши траблы, верить или нет.
avatar
СП, блин… да хоть закупочные, хоть хренупочные… Вы меня вообще не слышите. что-ли???
Я САМ ЗАНИМАЛСЯ торгово-закупочной деятельностью. И торговал в 2-х магазинах. Продукты закупал на оптовых базах и предприятиях в т.ч. (в частности на ликеро-водочном заводе брал продукцию… На хлебозаводе — хлеб, баранки, сушки, сухари и т.п.)
У меня нет понятия — верить или нет, просто я ЗНАЮ.

А вот у Вас явно свои фантазии. Не соответствующие реальности.
Трейдер, нихера ты брат не знаешь… на базах он закупал, на базах только лохи закупают, закупать надо там, где базы закупают, а для этого надо 25 лет быть в деле… так что учись сынок...
avatar
СП, и снова бред гонишь. На оптовых базах ВСЕ закупались.
Хватит уже херню пороть!

Базы закупают ОЧЕНЬ КРУПНЫМИ ПАРТИЯМИ, понимаешь хоть, что пишешь-то?
Частникам там делать нечего. А я был индивидуальным предпринимателем, а не сетевой точкой гипермаркетов

Хватит!
Ну и так уже все поняли, что ты далек от реальности торговли. Хватит выдавать свои фантазии за действительность.
(хотя, как уже сказал, кое-что и я закупал непосредственно на заводах… Кстати… даже то, что я закупал непосредственно с заводов… напр алкоголь… или с хлебозавода… даже там наценка была небольшой. Особенно на хлеб, там вообще процентов 15 было всего. И алкоголь тот-же взять, не более процентов 30-ти было у меня, возможно и поменьше… смотря на что… там ассортимент был...
Наценка-же в 100% — это бред сивой кобылы)
Трейдер, теоретик вы батенька… явно подвязок не имеете «хде наДДа»… от того порожняк и лапочешь, который всем известен, а нормальную тему тут ник то не раскроет.(точка)
avatar
СП, какую-то глупость говорите, походу молодой ещё.
Для тех, кто в танке — я 12 лет занимался торгово-закупочной деятельностью.
Начав с поездки на автобусе с сумкой — за жвачкой… закончив торговлей в 2-х магазинах, один из которых — мой собственный. Который сейчас я просто сдаю в аренду.
И торговал я, когда раскрутился — сперва бытовыми товарами (холодильники, телевизоры, стиралки и т.д.)., потом переключился на торговлю продуктами.
Так что не Вам меня учить.
Вы ничего не знаете об этой «кухне»
Трейдер, в мясе бывает, берёт где надо баранину по 200, загонаяет по 400, свинину по 150 берёт загонаяет по 320, говядина по 400 берётся по 700 загоняется… так что сивка бурка, вечная кобурка...а в шаверме профит в 3 конца…
avatar
the Rolling Stones, лично наблюдал охранника-водителя.
как вышел из возраста охранника стал менеджером у хозяина.
типа завхоза в большом здании.
директором.
avatar

_G_, Вы же понимаете, что ЗП разработчика на удалёнке на компанию из США и ЗП средняя  это сильно разные вещи. Лафа массово (относительно) открылась в 20 -ЗП американская, а расходы Российские. И закрылась в 22 

А так- практически идеальный вариант

avatar
В рублях? Или позиция топ-менеджера, или специалист-гуру в своей области со стажем 10+ лет

В долларах? Только топ-менеджер в крупной компании
avatar
bascomo, тут не стаж важен.
а сесть в важный проект.
avatar
Антон Б, сесть можно и на член и получать те же деньги. Я видел, как это бывает. Терпи и никаких проблем.
avatar
для такой зп нужно первое что сделать это с… ся со смартлаба
avatar
the Rolling Stones, можешь объяснить как сделать это мне? (я не олигарх) 
avatar
Хочу спросить совета у крутых айтишников. У вас наверняка большой опыт работы в разных компаниях, причём не только на российском рынке. Хочу войти в айти сферу и начать с тестировщика. Далее не знаю на какую позицию продвигаться выше, то есть переучиваться на разраба или другие сферы. Ни как не могу понять, чем мне будет действительно интересно заниматься, помимо хорошей зп. Но знаю что ещё и от скилов зависит зп. Короче в планах переобучится, выучить английский и выйти на преимущественно на американский рынок, ну или хотя бы на европейский для начала. Но и конечно хотелось бы работать только удаленно или на фрилансе если получится. Вот и хочу спросить совета у спецов, какие направления могут подойти для работы:
На американском рынке с хорошей зп от 2000 — 3000$
Работать удаленно
На кого посоветуете учится, потому что круг направлений по таким запросам резко с ужается.
Заранее благодарю за любые ответы.
Буду рад, если кто-то поделится своим опытом, как начинали в айти вы
avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн