Блог им. Gregori

возможности Ирана и России несопоставимы: в случае максимальных санкций будет плохо западу

    • 13 января 2022, 03:42
    • |
    • Gregori
  • Еще
Навеяно предыдущей темой. один из моментов и взял в качестве заголовка. Решил прикинуть что будет с РФ, если нас отрежут от мировой экономики.
Иран ведь тоже страна не маленькая. 80 млн. в >10 раз больше Израиля. И тоже со славными традициями и великим прошлым- персия, зороострим… и даже до поворота к исламу в 79 вполне прогрессивная. Развивали права женщин, например. И Израиль у неё не враг был- а партнёр по военно техническому сотрудничеству.

Ребят- вы серьёзно? Покушать: семена мы закупаем. Своих учёных в С/х кормить давно перестали, совстских НИИ подозреваю не осталось, сперму бычью и то закупаем для оплодотворения. это еда. Ресурсы- думайте хорошо будет нефтянке без западных нефтесервисных компаний? или пром предприятиям  если прекратят поставлять станки. Импортозамещение?  без возможности использовать open source и проприетарные компоненты и компиляторы, библиотеки почти всё отечественное ПО исчезает (отечественные ОС чаще всего дистрибы забурного вражеского линукса и их же ПО).  Отечественные процы? без системных плат, ssd и памяти как бы не очень полезны. но и борцов не будет делают то на оборудование европейской asml в тайване. Производство лекарств  опять же иностранное оборудования и поставки иностранных компонентов. туда же оборудование телекомов и операторов связи. Автопром- аналогично. разве что из архива достанут чертежи старых карбюраторных ВАЗов, хотя подогреваю что линии производства их давно утилизированы, а новые построить без станкостроения отечественного- проблематично.
Какую  сферу не возьми. это будет далеко не уровень СССР  уровня развитого социализма (ссср как раз активно сотрудничал, если не с западом то с половиной земного шара идущей по около социалистическому пути+ республики в т ч те что сейчас в евросоюзе, хотя и с западом соотрудничал периодами очень активно и с пользой для модернизации экономики). 
Европе конечно будет плохо- придётся откладывать зелёный переход, расчехлять АЭС  германии, может санкции с ирана снимут что бы нефть качать. Но нам то при таком раскладе вообще будет никак.   И москвичи с кофейнями и барбершопами вряд ли будут рады брать в руку тяпку и идти себе выращивать на грядке еду. РФ 2 % мирового ВВП.
та что думаю никто у нас во власти в здравом уме доводить до этого не будет. поиграют мышцами, покажут решимость, поторгуются. да ещё вопрос насколько конфронтация с западом это продукт для запада, а на сколько -для внутреннего потребления

★2
102 комментария
Блефуют и те, и другие.
avatar
Павел Град, на каждую санкцию будет оставлена лазейка чтобы её обойти
avatar
Harry_Potter, 100%.
avatar
Harry_Potter, +++
avatar
Просрали все полимеры.
Основной лозунг предвоенного (Сталиского) СССР — «Мы мирные люди но наш бронепоезд на Запасном пути», мирные люди просрали начало войны но с другой стороны был рост экономики самый высокий среди крупных стран, возможно за всё время существования цивилизации. Бронепоезд на запасном пути затащил и войну и экономику, до сих пор пользуемся плодами того великого задела.
Основной лозунг послевоенного (послеСталиского) СССР — «Лишь бы не было войны» — результат деградация и упадок.
Я согласен с ВВП, если драки не избежать бей первым. Думаю такой вариант самый лучший, и экономику поднимем и отобьём все почки партнёрам, пусть ссутся, а то привыкли со времён брежнева к мирной и податливой России.
avatar
Vad, думаю никто у них во власти в здравом уме доводить до этого не будет. поиграют мышцами, покажут решимость, поторгуются. да ещё вопрос насколько конфронтация с Россией это продукт для России, а на сколько -для внутреннего потребления
avatar
Mityan, Согласен, они уже пробные санкции накидали, результат их опечалил, игры с Арминией усилили Азербайджан и Турцию, опустили их ставленника пашиняна до уровня зеленского а России вообще всё пофиг, с Белоруссией и судя по всему с Казахстаном вообще полный фейл вышел. Пусть против Путина и Шойгу вводят персональные санкции, я только за, я вообще считаю что против каждого нашего чиновника и крупного бизнесмена должны быть личные санкции со стороны США, это реально нам всем на пользу только пойдёт.
avatar
Vad, а вот персональные санкции — это хорошо!
avatar
Mityan, копипаст последнего абзаца? Или наоборот? Или методичка общая? 
avatar
Sergey_Sergeevich, да, копипаст наоборот.)))
все то же самое сказано, только про запад.
avatar
Vad, рост при индустриализации — всего лишь всплеск на графике после потрясений первой мировой и революции, ну а всего через 50 лет страна, надорвавшись в том числе от непомерных расходов на ВВП развалилась. Шире надо смотреть на вещи.
avatar
Pavel Nenashev, причём всплеск был достигнут при помощи использования фактически бесплатной рабочей силы, которой сейчас нет. Вот и товарищ Vad, наверняка, не готов трудиться в колхозе за еду или жить в заводском бараке
avatar
Vad, сам пойдёшь воевать, детей своих отправишь?
avatar
Сергей- воробей, та нее, с дивана лучше видно. Пусть кто-нибудь другой пойдёт
avatar
Сергей- воробей, у нас почти миллион человек кто за это получает деньги и раннюю пенсию, пусть доказывают, что пенсия в 40 им даётся не зря. Большие деньги тратятся на армию, то они должны отрабатывать свое предназначение.
Сергей- воробей, А в чём проблема? Если локальная война есть армия для этого, тамя просто буду лишний, а если серьёзная заварушка то ты реально думаешь что мне страшно за себя? Гы, мне проще самому сходить, чем своего сына или дочку отправить, тем более что я старенький и мне реально пофиг. Это тебе может быть страшно, если ты молодой и ещё не успел что-то сделать в жизни, а мне чего боятся за себя в мои 50+ лет? Для мужчины помереть на войне а не от поноса после 50ти вообще за кайф.
avatar
Vad, когда действительно начнётся рядом взрываться и свистеть, первым побежишь, предпочитая умереть на диване от поноса. На словах вы все герои, а по факту Чечня показала, что с Грозного сбежала большая часть здоровых мужиков, которые могли пойти в ополчение и не произошло того, что произошло
avatar
SergeiL, ополчение, грозный, ты вообще о чём? Население Грозного вполне себе пошло в ополчение, к дудаеву, причём в товарных количествах пошло.
avatar
Vad, казачье ополчение, про это речь. Которое было против дудаевцев, но большинство населения свалили. А ты уверен, что к дудаеву население Грозного пошло, вроде как бандиты и мировые терористы
avatar
SergeiL, А кто у дудаева был? Неужто все завозные? А казакам какой смысл у чеченов их же Чечню отвоёвывать для борьки вечно пьяного? Население, в том числе и диванное, идёт в ополчение на удивление всегда охотно, но при двух условиях, если считает это правильным и если есть тот, вокруг которого можно сплотится, всегда так было и будет, потому что в условиях аля ВОВ, у людей мозги по другому начинают работать, а кто пытается филонить, тех свои же сдают на фронт или в трудотряды. И не надо мне рассказывать что это не так, я истории больше доверяю чем аналитикам фондового рынка.
avatar
SergeiL, какое мля казачье ополчение? ты историю своей страны знаешь? про расказачивание слышал? а еще почитай как перед войной чечены русских убивали. все кто смог еще до войны свалил. когда вошли войска там и русских уже не было.
avatar
Vad, он не ту половину имел в виду.0н вообще ничего не понимает о тех событиях, а берется кого то обвинять.
avatar
Vad, Vad, умереть, если быстро, может и хорошо. 
А вот привезут такого бодрячка с осколочным в позвоночник и будут дети 10 лет дерьмо из-под него выносить — и кому хорошо?

Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому! —
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю… ©
avatar
Cat_in_heaven, Да, такой вариант самый хреновый, когда вернёшься в форме овоща.
avatar
Vad, может не воевать?
Помните ли, как аукнулся Афганистан? Как аукнулась Чечня?
Я имею в виду и горе матерей, и послевоенные проблемы с ветеранами?
Некоторые до сих пор не вернулись к мирной жизни…
avatar

Cat_in_heaven, а разве я призывал воевать где-то? Я просто за лозунг Путина, если драки не избежать, то бей первым и это правильно. Ну и считаю что нам не надо стеснятся своих комплексов, Путин молодец что прямо сказал партнёра, что если они не прекратят наглеть и не свалят из нашей области безопасности то мы их вышвырнем вперёд ногами, уверяю вас, наши партнёры всё правильно поняли, они знают что правды за ними нет, а за нами есть и она подтверждена нашими комплексами. Ну и воевать не надо стеснятся, иначе враги обнаглеют и устроят нам 41год, а если сопли жевать то мы сами скатимся опять в 91 год. Просто не надо втягиваться в те войны, где нет правды на нашей стороне. А война с чечнёй была неизбежна и мы её выйграли. Конфликт с НАТО то же неизбежен, вопрос только в том, как он произойдёт, в политической сфере или в военной, а так же масштаб этого конфликта. Именно в силу неизбежности конфликта с НАТО нужно бить вашингтону по его шаловливым ручкам заранее, так они лучше начнут изучать историю, а если не бить то после санкций и построения вокруг нас военных баз США обязательно выдвинет нам ультиматум либо безоговорочная капитуляция с демонтажем России либо глобальный ракетно-бомбовый удар по нам, а иначе зачем вообще они к нам лезут впритык и вяжут нас по рукам и ногам санкциями? Россия США нужна либо на правах бесправной колонии аля букра, либо мёртвая.

И вообще меня спросили оторву ли я свою жопу от дивана если что, я свою позицию выразил по этому вопросу.

avatar
Vad, а как же Лиза Пескова в Париже и старший Песков вместе с внуком Золотова и другими в Лондоне, а дети Рябкова в США, а семья Лаврова?
а как с Флоридой, где недвига российской эстрадной тусовки и отставного генералитета силовиков?  А Соловьев готов обе виллы в Италии на кон поставить?
и это бесконечно длинный список
про главных патриотов России вы вообще подумали???
avatar
Bodhy, мне очень стыдно за пескова, но я верю в мудрость руководства США, они обязательно что нить с этим сделают, таких патриотов России как нынешнее руководство США никогда ещё не было и наверно не будет в будущем, долгих лет бидону, бардаку, псаки, клинтонихе а так же другим неграм, пидарасам и левым США.
avatar
Vad, не просрали, а затягивали как можно дольше, потому что были ещё не готовы. О том что война возможна Сталин заявил ещё в начале 30-х. В том числе и поэтой причине нужны были ускоренная коллективизация и индустриализация страны. Так что сделано было всё возможное в столь короткие сроки. Ошибки есть у всех, но войну мы выиграли.
avatar
Vad, блажен, кто верует: тепло ему на свете...
Почему предполагаете, что ссаться будут другие?
Каковы экономические, идеологические, военные основания?
Конечно, кроме заверений мишустиных-кудриных-набиулиных, поноса соловьёвых-киселевых-симоньянов, мультиков от верховного?

Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины
над ширью пашен и полей
и у берез и тополей.
Спросите вы у тех солдат,
что под березами лежат,
и пусть вам скажут их сыны,
хотят ли русские войны.
avatar
 Вы лучше спросите кому тогда Запад будет продавать свой высокий передел? Они больше в этом заинтересованны чем мы, потому что они в этом случаи теряют а ничего в замен не приобретают, мы же в этой ситуации что-то теряя приобретём гораздо больше, а трудности, чё их боятся, вы наверно спортом никогда не занимались, потому что основной мотив спорта, хочешь результата — страдай, делай всё до упора, не раслабляйся, тогда только будет результат, в противном случаи деградация. Так что ныть не надо про просранные полимеры, вон композиты запретили и что? А не чё, теперь эти композиты у нас делают, дешевле и олее того, сами их начали уже продавать за рубежь. Так и со всем остальным будет.
avatar
Vad, Всегда смеюсь с таких. Кто мы? Ты правда думаешь, что твоё мнение на что-то влияет? Скорее всего просто бот по методичке написал и сам не понял.
avatar
В заголовке «санкций»?
avatar
В заголовке ошибка 'СТАНЦИЙ'.
avatar
опен сорс то почему нельзя будет? 

avatar
Zuko Yuppi, потому что автор не в теме:)
avatar
Некорректно сравнивать Россию и Иран. У России намного более продвинутый фондовый рынок и банковская система. А вообще в компании Ирана быть плохое достижение.
avatar
Kurdt, а надо бы быть в компании ЕС и США, дружить с ними. Так? )))
avatar
Это все хорошо, но где будут европейцы без газа и нефти. Только не надо говорить, что купят в Иране. Нефть и газ добывать — это же не кран на кухне открыть/закрыть. Несколько лет надо будет восстанавливать потери, а ад и израиль начнется через неделю.

Опять же титан для аэрокосмической отрасли США и ЕС где берут?

В конце-концов, если запад сделает шаг на уничтожение экономики РФ, нам ничто не должно мешать уничтожить их экономику, путем вывода из строя ближневосточной нефтегазовой инфраструктуры. Ну вот как Израиль наносит привентивный удар по соседним странам и не краснеет, так и нам ничто мешать не должно.
avatar
Владимир, не забывайте Америка и Европа развивалась при СССРа вот СССР…
avatar
GAURANGA, предлагаю смотреть на текущую картину. И она такова, что при желании Россия может легко погрузить весь в мир в кризис, по сравнению с которым великая депрессия — это локальное недоразумение.
avatar
Владимир, вы имеете виду бомбу кинет?
avatar
GAURANGA, ядерную? Не в коем случае. Достаточно выведение из строя инфраструктуры на ближнем востоке, которая необходима для поставки нефти и газа в европу и сша. С 0 человеческих жертв.

Притом вывод инфраструктуры из строя не обязательно делать ракетным ударом РФ, хоть это и проще всего. Это может быть сделано руками 3-й стороны.
avatar
Владимир, не понимаю вас. РФ будет что-то уничтожать чтоб навредить всему миру ???
avatar
GAURANGA, я бы иначе сказал. Если западный мир решит уничтожить экономику России, то Россия может уничтожить западную экономику, это будет адекватным ответом. 

Мировая экономика, разумеется, сильно пострадает в моменте. Но при этом Китай, Индия и другие более надежные (чем запад) партнеры РФ смогут не просто восстановиться, но еще и занять сегодняшние ниши западного бизнеса. Причем Китаю это особенно выгодно, он решит вопросы с Тайванем. И продолжит свой рост.

Но это крайнее развитие событий. За стол переговоров могут сесть, если Россия перекроет газ, нефть, удобрения и титан для ЕС.
avatar
Владимир, вы фантазируете. Все будет иначе. США сделают все чтоб РФ погрязла в долгах. Как это было при СССР и 90х. США выгодно чтоб РФ воевала, так как при военных действия идут хорошие расходы. А потом народ выйдет и снесет власть…
avatar
GAURANGA, я не фантазирую, а показываю, что на поверхности лежит масса ответных шагов, причем их можно применять по нарастающей. А сколько сценариев проработано экспертами специализированных структур? Все это понимают, никто не хочет доводить все до такого уровня. Просто должно быть четкое понимание, что как запад может похоронить экономику России, так и Россия может похоронить западную в ответ. Это понимание — лучшая защита от подобных сценариев.

Втянуть Россию в долги, может и мечта запада, но в ближайшие годы такая опасность не стоит, если мы посмотрим на наш госдолг. Так что об этом говорить преждевременно.
avatar
Владимир, ну как рф может потопить США? Если РФ копит национальную валюту США и считает её одну из главных в резервах  Весь мир копит Баксы, а вы пишите что какая-то страна с ввп 2% от мирового уровня может потопить страну с ввп 25%. Тут даже математика не сходится! 
avatar
GAURANGA, баксов у нас в резервах 20%. Но мы ими не воспользуемся при жестких санкциях.

А рассуждать о 2% ВВП (на самом деле около 3,5% по ППС) не имеет смысла. Этот показатель здесь не играет роли. Это предельно калеченная логика. Если ей следовать, то мировое потребление нефти — это около 2% мирового ВВП. А если от нефти отказаться здесь и сейчас, ВВП упадет на 2%? Нет, вообще вся мировая экономика рухнет: авто не ездят, самолеты не летают, вся нефтехимия остановлена, все цепочки поставок разрушены на 99%, электричества почти нет. 

Понимаете о чем я? ВВП России тут не важен, важно, что мы имеем влияние на жизненно важные отрасли и можем их заблокировать.
avatar
Владимир, нефти в мире полно. газа тоже. Тут другое дело. РФ по сути это Европа. Германия в доли, Франция и т.д. Белый дом хотят разорвать эту связь. Даже в Америке есть люди которые заинтересованы в бизнесе в РФ. На этих связях все и держится.
avatar
GAURANGA, нефти и газа, может и полно. Но их еще добыть надо. Это проблематично сделать быстро и в нужном объеме.

А про связи с бизнесом согласен.
avatar
Владимир, Нельзя уничтожать экономику миру, куда все люди, принимающие решения в РФ поселили своих детей, внуков и деньги.
Это противоречит здравому смыслу. Групповое помешательство.
avatar
Bodhy, если бы это было правдой, то достаточно былобы просто заблокировать все их имущество, чтобы решить все вопросы к России. Но никто этого не делает. Значит, нечего блокировать, кроме счетов отдельных олигархов.
avatar
Владимир, Ну то есть это вопрос уже в религиозной плоскости — кто, во что верит?! Я вот верю в то, что это правда, так как много прямых доказательств этому. А вы — верите, что не правда (наверно тоже имеете для этого мнения много доказательств, хи-хи).
avatar
Bodhy, я лишь говорю о фактах. США и ЕС годами объявляют новые санкционные списки, а деньги принимающих решение чиновников так никто и не арестовал. Фарс какой-то.

Это просто факт. Поэтому, конечно, верьте, что их деньги там, а запад такой глупый, что не догадался эти деньги заморозить. Не нужно держать запад за идиотов. Впрочем, не буду вам в этом препятствовать, верьте во что хотите:)
avatar
Владимир, я правильно понял вас: То, что западные страны не блокировали активы российского истеблишмента у себя, является 100% доказательством того, что этих активов на западе нет? 
а что нашет родственников? 
avatar
Bodhy, скажем так:
1. Если активы высших чиновников (а не всякой ноу нейм шушеры) там и есть, то в единичных экземплярах и в таком объеме, блокировка которого просто не имеет смысла. А может и вовсе нет этих активов. 
2. По детям. Да, часть детей чиновников там ошивается. Но в основном, я думаю, они в России, примеры: сын Бортникова, дочь Шойгу, сын Матвиенко, сын Патрушева, дочь Лаврова. Ну и так далее.

Так что просто смотрим на факты. И видим, что да, отчасти у наших элит политических могут быть личные интересы за границей, но очень ограниченные. Как правило их интересы в РФ.

Могу еще сказать, что кто из них сильно хочет иностранные активы, держит $ в банковских ячейках в РФ. 
avatar
Владимир, хочу вас правильно понять и уточнить вашу логику:
1. Возможно активов высших чиновников на западе нету совсем!
2. Возможно есть но только в единичных экземплярах. Так как если бы было много, то гейропа и США 100% бы их заблокировала. Это вы называете фактом!
3. Перечисление 5 фамилий детей чиновников не сваливших из РФ,  доказывает то, что большинство детей высших чиновников РФ живет в РФ, а не в странах потенциального врага.

ПС вы привели в качестве патриотического пример дочь Лаврова, ту самую, что имеет гражданство США, если не ошибаюсь?
avatar
Bodhy, 
1. Возможно, если говорим о счетах только на имя чтновников, исключая связанных лиц
2. Больше склоняюсь к этому пункту, так как некоторая часть скорее всего лежит на имя мигрировавших детей
3. Скажем так, я могу привести много примеров у кого дети тут, но мало у кого там. Но я именно про высших чиновников, не ниже федерального министра или рук ведомства, типа рядовые депутаты — это беспонтовая шушера.

Она имеет гражданство США, так как родилась на территории США во время командировки Лаврова в 1982 году.
avatar
Владимир, по пункту 3 можно сделать вывод, чтобольше детей высших чиновников РФ живет в РФ, меньше — за бугром. То есть получается вопрос в соотношении — сколько детей в России/ сколько в странах потенциальных врагах

Она вроде как переехала оттуда после окончания Колумбийского университета, то есть в возрасте за 20. То есть жила, росла, взрослела, формировалась личностно в США. 
Считаете, что этот пример должен способствовать убеждению в том, что российская элита не интегрирована в западный мир? 

Далее предлагаю обсудить детей Бориса Грызлова. Фигура не маленькая — бессменный лидер Едра.
avatar
Bodhy, 
Смотря что вы называете интеграцией в западный мир. Я использую ютуб, андройд, ездил по Европе и даже был под боком США — в Доминикане. Я интегрирован?

Посмотрим с другой стороны. В начале 19века наши элиты самым плотным образом были интегрированы в культуру Франции. Это помогло французам в 1812? 

Мне нравится ютуб, андройд и западная Европа, но Россия несоизмеримо дороже.

А с Грызловым что там? Не слежу за ним.
avatar
Владимир, можно назвать ситуацию семьи Лавровых интеграцией в западный мир, а можно не называть, а можно сравнить ситуацию, когда родной ребенок министра ИД России получает образование в Колумбийском университете с ситуацией, когда кто-то из россиян пользуется интернетом или купил андроид и попытаться провести между ними знак равенства. Кто на что горазд.

У Грызлова доча живет в Эстонии и вроде как пару лет назад получила Эстонское гражданство. 

avatar
Bodhy, если дочь Лаврова родилась в 1982 году, то образование получала в 90е и начале 00х. Решение адекватное времени. Никто не знал, что будет с РФ в 90е, да и скорее пророчили дальнейший распад и гражданскую войну.
avatar
Владимир, да да да, вернул дочь в РФ осенью 2014 — решение адекватное времени, только писал я не об этом, ну да ладно. Прожила в США 80% своей жизни, из гражданства не вышла, интересно какие обязательства налагает гражданство США на своего гражданина.
Вы привели этот пример.
Вы настаиваете, что гражданство США не является показателем интеграции в западный мир? и это сопоставимо с использованием интернета?
avatar
Bodhy, является. Но может не играть никакой роли в решающих момент как интеграция в европейскую культуру в 1812.
avatar
Bodhy, вот вам интересная информация к размышлению. Сотрудники внешней разведки уезжают в другую страну и работают там годами. Заводят семьи, детей, делают карьеру. И все это время они работают на разведку. Они интегрировались в общество вероятного противника? И это мешает президенту принимать решения на основе информации от разведчиков, доверяя им? А у них за границей все: карьера, деньги, дети, жены... 
avatar
Владимир, То есть все таки сын Пескова в Лондоне это наш Штирлиц, также как Лиза Пескова в Париже, Грызлова в Эстонии, А Мизулин в Бельгии — это вообще Зорге 21 века.  
Вот ведь идейные люди. И живут богато для вида, чтобы соответствовать легенде о моральном разложении российской бюрократии.
avatar
Bodhy, мне такое не может быть известно. Скорее возможно обратное: можно делать вид, что ваши интересы там... 

Просто если мы взглянем на факты: взяли внезапно Крым. Это было неожиданностью.

Неожиданностью стал гиперзвук, посейдоны, А-235. Такие технологии не делают на коленке за пару лет. Значит, разработки велись еще при коррупционере Сердюкове. Кто вообще в здравом уме ожидает, что коррупционер способен обеспечить что-то прорывное? Это был шок. 

Я в итоге хочу сказать, что все много сложнее, чем нам кажется. А вот что делать с этой информацией, решать вам. Ни в чем переубеждать не буду.
avatar
Санкции можно ввести, даже ввести не проблема, самое главное это как заставить их выполнять. Это нужно заставить Китай с той же Бразилией их придерживаться.  Да, цены вырастут, но поток всего не остановится, будут закупать через третьи страны, которые на этом будут греть руки. Тут санкции не смогли немцев остановить от продажи в Крым турбин Сименс. А это штучный товар легко отслеживаемый, а они хотят ограничить то, что закупается по всему миру миллионными партиями.))) Чушь!!!)
Народ явно обкурился первого канала. Воевать собрались. С голой жопой. Лучше выясните где дети и деньги нашей элиты.
avatar
Михаил Шульц, а как это сделать?
avatar
Будут воевать- небудут! Это точно не мое дело, я и мои дети воевать точно не будут. А гегемон то слабеет, коль в такую истерику бросается. Это уже агония,  санкции которые будут раздражать не только Россию, но и весь мир. Этим санкциям однозначно будут не рады все европейские вассалы и азиатские, а вот Китай таким шагом со стороны США будет очень доволен.
санкции нам стали с 2014 вводить массово? ну как там? похорошело? Как там эскандеры? Смешно еще? Простому народу массовые санкции это путь к обнищанию… НУ а элите там по разному))Кто то и разбогател))
avatar
matroskin, да отлично всё.
avatar
Не понимаю в чем паника, все кто кричит о нашей сверх-зависимости с Западом, забывают, что у Запада уже давно вырос конкурент — Китай, и вот он то может предоставить практически все что предоставляет Запад. 
Почему в таком случае мы уже сейчас не покупаем все в Китае?
По двум основным причинам:
1. Не хотим слишком сильной зависимости от Китая. 
2. Мы многое продаем на Запад, и искаженный баланс не радовал бы никого ни нас, ни Запад. 

Опять же для многих стран условного Запада, зависимость России от Китая словно нож к горлу, поэтому они постараются сделать очень многое, чтобы Россия даже под санкциями не увеличивала зависимость от Китая. 
Так что не все так страшно, как укро-боты пытается показать. 

Ну и не стоит забывать, что во множестве сфер нам не нужен ни Запад, ни Китай. Да мы сильно зависим от Запада даже в таких успешных на данный момент областях как сельское хозяйство, и дело тут вовсе не в плате ученым, основная проблема в том, что хорошие семена дают хороший урожай, а хорошие семена растут в других климатических зонах, поэтому массово хорошее зерно мы можем покупать только у более южных стран. Но южных стран много, и далеко не на все США могут надавить.

Зато я бы напомнил о другом немаловажном факте, запасов газа в США и Европе всего на 15-20 лет, и чем запасы ближе к концу, тем дороже их добыча. Чем дороже энергия, тем менее конкурентноспособен Запад перед лицом Китая, Индии, и других стран Азиатско-Тихоокеанского региона.
avatar
Evvibris, а что ж это Китай вырос как конкурент Запада, а не Великая Матушка Русь? Где же обещанный прорыв?
avatar
Pavel Nenashev, в Китае 1.5 млрд населения, а в России 150 млн, для Китая были открыты богатые западные рынки, для СССР были закрыты. И даже для современной России закрыты многие рынки, достаточно посмотреть как США прессует тех, кто пытается покупать российские С-400 комплексы. 

Впрочем, если вы и сами не понимаете таких вещей, и вместо фактов предпочитаете видеть пропаганду, то навряд ли я в чем-то вас сумею убедить. Одно отмечу, что при вашей зашоренности вам скорее всего опасно быть инвестором или трейдером.
avatar
Evvibris, прошу прощения, забыл флажок «сарказм» поднять. Ну собственно, вы и сами видите, что Россия несостоятельна как крупный игрок на мировой сцене, так что и нефиг пыжиться.
avatar
Pavel Nenashev, у России нет никакого другого выбора кроме как быть крупным игроком, в противном случае нас ждет судьба Ливии, Ирака или Сирии. Наши ресурсы нужны слишком многим, и та же Европа просто не может позволить Китаю взять их под контроль, для Европы этот вопрос вполне может оказаться вопросом дальнейшего существования. 

Мы разумеется не можем быть сверх-державой, нет у нас для этого никаких ресурсов. Но мы всегда будет великой державой или не будем существовать вовсе.
Вы думаете европейцы сотнями лет вторгались в Россию от нечего делать?
Спасибо предкам, что сумели создать ядерный щит, и им же спасибо за нашу гигантскую территорию с гигантскими же ресурсами, без этих двух составляющих резали бы мы сейчас друг друга в бесконечных гражданских войнах на потеху Западу, как это происходит с иракцами. 

Да и в целом говорить о несостоятельности России, которая не будучи сверх-державой почти на равных говорит и с США, и с Китаем — это просто смешно. 
avatar
Pavel Nenashev, Россия несостоятельна как крупный игрок ТОЛЬКО персональными и финансовыми санкциями. 
Во всех остальных смыслах — вполне состоятельна.
avatar
Земляк, Мой дед, когда немцы напали 4 года в землянке провел, под постоянными обстрелами без еды и при постоянной угрозе жизни. А тут цена победы вообще получается копейки. Да в чем дефицит, дефицит может быть только при социализме и плановой экономике, а когда капитализм, то капиталист сделает все, чтобы получить прибыль. Сами компании из США организуют компании в третьих странах, для обхода своих же санкций, я уже не беру компании третьих стран. Чтобы запретить в Россию продавать те же процессоры, то нужно их запретить продавать везде, даже в самих США. так как даже любой американец решит что лучше продать русскому за 150$ чем своему американцу за 100$.
Роджер (веселый)., 
это ваши фантазии. У них в прокте санкций ведь уже сейчас оговорка- против компаний российских и тех через которых санкции проходят. Есть у меня опыт работы в компании против которой санкции.   
Уже на первой волне санкций, «Red Hat потребовала от своих российских партнеров приостановить проекты в подпавших под санкции компания». а это энтерпрайз. это очень немаленькие деньги

но выбирая между рынком США и РФ red hat выбирает закономерно США
avatar
Gregori, У нас что Иран нефть не продает, или без компьютеров живет? Или ее не добывает?
 Или у него самолетов гражданских нет? Вас послушать, что конец света наступит. Я знаю одно, немцы в Крым турбины для электростанции продали, хотя они были под санкциями.)) Так же все остальное продадут, или Китай продаст и может быть еще и дешевле.
  Я заметил, что у меня последнее время весь инструмент китайский, телефон китайский, игрушки все у ребенка китайские. Автомобиль корейский, все что собирается сделать США, это истерика в чистом виде, корейцы с немцами будут в ладоши прям хлопать от удовольствия организованного санкциями США. У них вся экономика заточена, менять ресурсы на стеклянные бусы. Так США хочет им запретить реализовывать эти стеклянные бусы.)))
Роджер (веселый)., а за что воевать? за возможность расхреначить соседа?
avatar

Вон хорошая статья была на Хабре про  Про импортозамещение  , в принципе в ней основные темы сказаны.

А для тупых,  из собственного опыта поясняю, допустим тот же самый завод Калашникова работает на Израильском, Корейском, Китайском, Японском и немецком оборудовании и расходниках, их не будет,  можете напильниками патроны вытачивать. 

avatar
Skifan, а почему их не будет?
avatar
Mityan, если по нормальному санкции введут, производство в оборонки сложится где-то за 4-6 месяцев. 
avatar
Skifan, откуда вы знаете?
avatar
Mityan, я с ней работал, видел какое оборудование закупается. 
В РФ по факту ничего не производят, только бирки переклеивают или до 70 % комплектующих не наши. 
Статью что выше скидывал, прочитайте. 
avatar
Skifan, во-первых, оборудование не так уж и часто закупается.
во-вторых — по-нормальному санкции не введут, губу не раскатывайте.

avatar
Mityan,  ))))))))))))) ну ну 
На тот же самый  ISCAR  стабильно раз в квартал, на хорошие суммы. 
Еще раз, без расходников вы ничего не произведете,  а аналоги туда запихивать = брак.

Введут, не введут, посмотрим. 
avatar
Skifan, не введут.
Да и захотят ли евреи терять «хорошие суммы»?
Да и окольных путей много.

Странное пораженчество стоит в рядах «думающих» людей смартлаба...
Вы уверены, что вы думающие?

avatar
Mityan, я вам конкретно про землю говорю, вы общими фразами отвечаете. 
Предлагаю закончить. 
avatar
Skifan, но есть все-таки кое-что и отечественное,
вот, например в здравоохранении (я оттуда), в основном отечественные -  кушетки, столы и стулья!!!
avatar
Bodhy,  с медкой тоже работал, там немного получше, и то что вы перечислили, это мебель ) 
Шприцами бинтами, простыми измерительными приборами сами себя обеспечим,  а вот если оборудование за 1,5 — 2 млн. обычно все не наше. 
И даже в нашем вопрос начинки, что там внутри LOIPa  ??? 

и опять, вопрос точности,  есть же русские дозаторы Ленпипет,  тогда почему все BioHit заказывают?
avatar
Побыстрей бы санкции эти ввели бы. Нефть по 200, газ по 3000, пшеница по 1000 долл. красота! Тут санкций очкуют метросеки с акцульками.
avatar
Земляк, дефицит чего? Айфонов?))))))
avatar
Закроют газ, металлы и многое другое. Крыса начнет метаться у кусать всех без разбору.
avatar
Санкции нужны чтоб весь остальной мир понял что иметь дело с США и их технологиями себе дороже. А нарастить базу технологий это вопрос времени. Особенно когда можно скопировать. Или спизить
avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн