Блог им. Investor_Sergei

10 лет нам не дают распоряжаться своей пенсией

Есть такая новогодняя традиция — запрещать россиянам самостоятельно инвестировать пенсионные деньги. Авторы — президент, Совет Федерации, Госдума. Все они в очередной раз утвердили законопроект о заморозке накопительной части пенсии. На этот раз аж до конца 2024 года 😬. 

10 лет нам не дают распоряжаться своей пенсией
90% нынешних инвесторов и не знают, что была у нас такая возможность — часть средств перечисляемых в пенсионный фонд инвестировать. Потому как с 2014 года власти каждый год стопорят эту возможность. То есть заморозка продлится уже 10 лет. 

Как это работало?

В нулевых годах произошла очередная пенсионная реформа. Задумка была неплохая. Пенсионные отчисления работающих граждан делились на две части:

  • Страховая часть

Взносы на страховую часть фиксируются на индивидуальном лицевом счете в ПФР в виде пенсионных прав, гарантированных государством, и регулярно индексируются. Но сами деньги идут на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Индексация не превышает нескольких процентов в год и не обгоняет даже инфляцию.

  • Накопительная часть

Эти деньги гражданин мог направить в распоряжение управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда (НПФ). Предполагалось, что финансовые организации будут более активно управлять деньгами будущих пенсионеров, вкладывать их в ценные бумаги, и доходность накоплений будет выше. А значит, есть шанс, что будущая пенсия будет больше, чем гарантированная государством.

Я тогда сразу направил накопительную часть в управляющую компанию, а потом перевел с НПФ. Напишите в комментах, если интересно, какая доходность с тех времен. 

Но в злополучном 2014 году, когда в стране разразился очередной кризис, лавочку прикрыли. Власти заморозили накопительную часть пенсии. То, что успело накопиться осталось там, куда это перевели граждане. Но все последующие пенсионные отчисления поступают только в страховую часть пенсии. То есть идут на выплаты сегодняшним пенсионерам.  

И вот, власти еще на год продлевают заморозку. Лишают нас шанса сделать пенсию хоть немного выше, благодаря инвестициям. 

Поэтому единственный шанс достойно встретить старость — заняться инвестициями самостоятельно. Чем раньше, тем лучше. 

❓ Какой видите свою будущую пенсию?

---

Мой канал в Телеграм и Инстаграм.  

★6
57 комментариев
Негодяи 
Инвестиции тоже можно заморозить, если сильно захотеть.

Георгий Мозалёв, плюс. Увы, это так.

 

И вклады можно, и хождение валюты или золота, и наличку можно отменить (Павловская реформа). Все можно. Квадратные метры это ведь тоже, всего лишь, записи в реестрах. Но не все же в соль-спички-патроны вкладывать

avatar

Не люблю, когда что-то ругают в масштабах «этой страны» (России) и вещают за «нас» (граждан России). Но есть две темы, где рука сама тянется к топорам и вилам. Это «пенсионная реформа» и «реформа образования». 

 

Все хреново. Пенсии себе обеспечиваем сами, обучение детей обеспечиваем сами. Если с образованием еще может как-то повезти (хороших школ и хороших учителей, все равно, много, пока что), то про пенсии уже надо забыть. И властям, чтоб нас не кипятить, и нам, чтоб не кипятиться.

avatar
Karkoon, Остается только вопрос: «А на куя тогда (почему, зачем) нам столько чиновников (нахлебников) в объеме, превышающем СССР?». Пусть будет как в небольших городах США, где просто выбирается староста-мэр, выполняющий общественную нагрузку за небольшую доплату (подписывать и ставить печати)!
avatar

Игорь ПМ, ответ есть. Только он не дается в двух словах.

Грубо говоря, если у тебя 5-150 подчиненных, то ты можешь управлять, просто помня их всех или тех, кто их знает. Но вот дальше приходится все менять это то, на чем рушатся компании с персоналом больше 500 чел. Приходится нанимать людей, которые только и делают, что управляют. И над ними еще людей и еще и еще. И людей, решающих конфликты, и тех, кто регламентирует, как именно управлять итд. Не нанимать? Получится фараонство (оно же самодержавие, оно же командно-административная система), и это НЕ РАБОТАЕТ. Это хорошо для армии на короткий период, но не для государства на длительный.

 

Я уверен, что СССР любую войну бы выиграл, ну или устроил бы такой махач, что победителей бы не осталось. Но вот мирную жизнь не вытянул, в том числе и по этой причине: слишком вертикально все было.

avatar
Karkoon, Отсутствие иерархии уже было в 90-х… И Маск с Байденом не каждым подчиненным (американцем) рулят лично … Да и учебная дисциплина Менеджмент во всех специальностях всех вузов мира имеется…
avatar

Игорь ПМ, именно. «Рулить лично» нет никаких проблем, это армия, в нее все умеют. Это Сталин со всем плохим и хорошим, что было. А вот построить систему, в которой НЕ НАДО рулить лично, где есть равновесие систем — это проблема. И Маска с Байденом я бы тут в пример не приводил. Там иерархия ого-го, мне кажется.

 

Менеджмент (наука об управлении) как раз об этом. Но влияет на экономику не больше, чем диетология (есть же такое? Наука о здоровом питании?) на повседневную жизнь людей.

avatar
А еще пенсионный возраст увеличили… годяи…
Как то ПФР прислал мне письмо щастья, в котором сообщалось, что сей фонд сподобился за год из каждого моего рубля пенсионных накоплений сохранить аж 98 копеек. Апосля чего я все понял и делаю все, что бы мои деньги и ПФР не встречались.
Пикантность ситуевины в том, что на тот момент депозит в Сбербанке давал 8% годовых.
Так что пущай Великая Россия строится без моего участия. Я как нибудь сам…
avatar
Им нечего размораживать, все уже украдено.
avatar
Так хоть палочки (е-баллы) нам рисуют, а то вот нпф открытие мне убыток нарисовал два года назад из-за делишек бомп, да так что еще в плюс то не вышли, так что куда не суй… Иди сам — куй.
avatar
Так а Вы почитайте статистику  по НПФ — мне лень искать, но недавно ЦэБэ постИл табличку, в которой доходности НПФ были на уровне 2,8% годовых. При этом, на каждом совещании они прямо рвутся к пенсионным деньгам. Такшта, з***у им всем на воротник — пусть морозят, что хотят, я со своими деньгами сам разберусь
avatar
3way_banana_split, так откуда взяться хорошим доходностям, когда им в акции инвестировать нельзя, даже на долгосрок? и по закону надо обеспечивать положительную доходность каждый год, так что в высокодоходные инструменты и сам не будешь вкладываться. остаётся накупить ОФЗ и сидеть с ними, а комиссии за управление, за то и за сё никто не отменял.
откуда взяться хорошим доходностям, когда им в акции инвестировать нельзя, даже на долгосрок?
Не надо грязи :-) Им можно инвестировать в акции, в первую 10 — вот точно!
www.dfnpf.ru/journal/pension-system/npf-investments
При этом индекс Мосбиржи с начала года по ноябрь вырос процентов на 30, а эти, так называемые «управляющие», выдали 3% (тоже — по ноябрь). Им ЦэБэ и говорит: «Покажите доходности и люди сами вам деньги понесут!» Но они пыжатся-пыжатся, а  каменный цветок не выходит :-) При этом, согласно закону, постоянную часть вознаграждения взимают регулярно.
avatar
Ирина Чернецова, в 2022 году рынок акций обвалится процентов на 40 и восстанавливаться будет лет 10. Тогда вспомним запрет туда инвестировать добрым словом. 

Предлагаю тему не хейтить. Пенсионная проблема в масштабах России неразрешима инвестициями будущих пенсионеров. При средней начисленной з/п около 50 тыс. руб., 6% составит 36 тыс. руб. взносов в год. При инвестировании по реальной ставке  около нуля через 25 лет получим сумму около 1 млн. руб. в ценах на начало периода инвестирования. Это нельзя назвать пенсионным капиталом.

Уж лучше пусть е-баллы начисляют. Их стоимость по инфляции индексируется. Я пробовал считать — норм получается. Не хуже, чем в НПФ. С голоду умереть не даст Рассея-матушка.
avatar
Вы то своими счетами не можете управлять, дай вам управлять пенсией сольете все нахрен и Путин снова станет виноват. Скажите спасибо, что вас не допускают к управлению вашими пенсиями)). Управленцы ))
avatar
Дед Панас, по-хорошему, людям нельзя и зарплату на руки давать, а то накупят водки и лотерейных билетов. Лучше пусть государство решает эту проблему продовольственными карточками.
avatar
Денис Г., таким лудоманам точно нельзя, благо есть у таких мудаков жены и они забирают зарплату, а если нет, то еще лучше, алкаши и лудоманы вымрут, естественный отбор
avatar
За все время с 2007 по 2014 работодатель на отчислял 252к руб, на данный момент результат инвестиций несколькими НПФ + 166к руб. Причем порядка 66к. заработал НПФ Открытие за последние 2 года.
avatar
Vladimir Smirnov, если вычесть инфляцию ОФИЦИАЛЬНУЮ.
то это отрицательный результат.
где-то потеряно половина! ценности 252к рублей в среднем от 2010 года.
avatar
Ага,  там по мимо низкой доходности, НПФ  еще и исчезали постоянно с пенсионными деньгами ) 
Идея то хорошая, но не в наших реалиях. 
avatar
Мало того что власти заморозили, так еще и до заморозки управляющие нпф дербанили эти пенсионные средства как только могли.
avatar
trader_95, и сейчас продолжают.
мне кажется это основная причина заморозки.
В государстве тоже не идиоты сидят и видят что деньги все равно будут съедены в НПФ.
Так лучше забрать.
avatar
в очередной раз утвердили законопроект о заморозке накопительной части пенсии
Ждут когда все будущие пенсионеры вымрут
avatar
Параша не даст вам никаких пенсий. Копите сами.
avatar
Я вот не понимаю в бюджете полно денег, не надо еще и пенсионные накопления забрать!
Константин Лебедев, государство предпочитает видеть пенсионеров нищими, так как любая подачка такому электорату будет в радость.
Я ради интереса веду подсчёт, сколько у меня украло государство на пенсионных реформах и заморозках. За 2014-2021 годы это 475 тысяч рублей только накопительной частью, без инвестиционного дохода, который мог бы составить ещё 81 тысячу. В сумме больше, чем у меня есть сейчас в выбранном НПФ. И до пенсии мне еще далеко, так что эти потери будут нарастать, как снежный ком. Ну и вишенка на торте — увеличение пенсионного возраста: помимо того, что украли накопления (=заменили на е баллы, стоимость которых берут с потолка), так еще и пенсию за 5 лет украли. И уверена, украдут ещё, растянув период дожития хоть до 100 лет (наш Росстат посчитает как надо, я уверена).
Ирина Чернецова, наверное же пенсионный возраст повысили не просто так?
avatar
Ирина Чернецова, к выходу на пенсию е балы в цене понизят, для этого все и придумано, чтобы можно было балам любую цену назначить
avatar
Да понятно после крымских событий// потратили все на поддержку штанов олигархов и населения… Прожрали.
я вообще никакой её не вижу. 
avatar

Что или кто помешают ему завтра подписать закон о заморозке инвестиционных счетов россиян сроком на скажем 10+ лет? Ну допустим, госдума примет такой за 1 неделю. Давайте, дети, выбирайте из 3 вариантов

1) Здравый смысл

2) Рептилоиды

3) Анунахи

avatar
С сегодняшнего дня в действии новый закон о полиции а вы всё лодку раскачиваете… Вы для обеспечения жизни верхушки а не они для вас. Проблемы стада пастуха не волнуют. Каждый сам кузнец своего счастья. Так что улыбаемся и пашем дальше. 
avatar
Зачем вам накопительная пенсия? От государства е-балы получите.
avatar

про накопительную часть пенсии особо не вникал
и в инвестиции пенсии не верю

зато участвуя в софинансировании получил доплаты 
у-2-ение за все 10 лет софинансирования

суммарно 12х10 на мои 12х10
чтобы якобы прячу натуральные не подумали

но... ? вы сказали «пенсия» ?

ОПРОС: Пенсия и МЫ

Самозанятость и Стаж и Пенсия и МЫ

Хоро7ие пенсии должеы быть у чинуш и у сапогов с погонами с 45 лет.Остальные должны жить рядом с их помойками и ждать очередного мусорного ведра.
avatar
Тоже самое будет с законом о куар-кодах, обещают ввести на полгода, а введут навсегда.
avatar
Имеются и другие вопросы:


avatar
Игорь ПМ, Расчеты в студию
avatar
sergeiponomaref, Отчеты ПФР за последние 10 лет имеются в Интернете!

avatar
Игорь ПМ, И там вот прям 10 триллионов фигурируют, которые пропали?
avatar
sergeiponomaref, Нем там такого. Это просто «какой вопрос, такой и ответ». Просто я понял, что беседовать нам не о чем, потому что Вы — не пенсионер и не понимаете сути проблемы, уводя в плоскость того, что Вам в голову забили (пропаганды). Сам такой был ...
Это как объяснять школьнику особенности обучения в вузе или студенту (курсанту) — про работу (службу)!
avatar
Игорь ПМ, Вы пишите про цифры, а откуда они взялись даже не в курсе.
Когда аргументов нет, можно написать про пропаганду
avatar
sergeiponomaref,  Цифры и источники можно сочинить сколько угодно (они у меня есть)! Вопрос в том, что за цифрами (деревьями) сути (леса) Вы не уловили! А суть (лес) в том, что:
1. Все, что платит в ПФР человек, не достигший пенс. возраста и умерший, исчезает бесследно и властям насрать на это.
2. Вывод из первого: современная молодежь (не бюджетники), видя опыт предыдущих, платить государству и в ПФР ничего не хочет, а хочет и живет вне правового поля и налогов, в т.ч. и по причине отсутствия перспектив по пенсионной линии. Пример? Мои дочь, зять и их знакомые считают «заподло» платить какие-либо налоги. И это не только мои проблемы, а государственные, которые власть обходит стороной, потому что насрать!
avatar
Игорь ПМ, Все что платит человек в ПФР идет на выплату текущим пенсионерам.
avatar
sergeiponomaref, ..., а хотелось бы — своим детям и внукам, а не в общий котел, в котором как прадед скажет, так и будет!
avatar
Игорь ПМ, пенсия отродясь не наследуемая. Какие дети/внуки?
Сделали бы наследуемой — текущим пенсионерам ещё меньше бы доставалось.
Не говоря о будущих, ибо соотношение неработающие/работающие с каждым годом лишь увеличивается. В т.ч. из-за роста качества медицины. Которую все также сдуру ругают.
avatar
Дмитрий, 
1. Я не только про пенсию, а про накопления в целом. Соотношение увеличивается, но взносы в ПФР почему-то растут быстрее роста числа пенсов и пенсий. Так поступление взносов на обязательное пенсионное страхование в ПФР (млрд руб.), количество пенсионеров (млн чел.) и страховые пенсии (тыс. руб.) из годовых отчетов ПФР (https://pfr.gov.ru/press_center/annual_report/) составляли:
– 2010 год: 1 900, пенсов – 39,7, ср. страх. пенсия – 7,12;
– 2015 год: 3 864 (5%), пенсов – 42,7 (8%, Крымнаш!), ср. страх. пенсия – 12,8;
– 2020 год: 5 449 (1%), пенсов – 43,0 (-1%), ср. страх. пенсия – 17,5.
Т.о., в 2020 году:
а) взносы в ПФР на пенс. страхование выросли:
– с 2015 г. – в 5449/3864 = 1,41 раза;
– с 2010 г. – в 5449/1900 = 2,87 раза;
б) количество пенсов выросло:
– с 2015 г. – в 43/42,7 = 1,01 раза;
– с 2010 г. – в 43/39,7 = 1,08 раза;
в) средние страховые пенсии неработающих пенсов выросли:
– с 2015 г. – в 17,5/12,8 = 1,37 раза;
– с 2010 г. – в 17,5/7,12 = 2,46 раза.
2. Медицину ругают в основном те, кто сталкивался с больницами. Вы и Ваши близкие, видимо, просто в них не лечились с серьезными болячками… Например, сейчас все больницы занимаются только Ковидом (тем, что требуют и деньги дают), а все остальные болячки заброшены (лечатся сами дома). Так сейчас у нас в регионе очередь на операцию по онкологии составляет в среднем полгода. Многие очередники успевают умереть, не дождавшись операции ... Может от этого и смертность в РФ высокая? Просто прикрывают Ковидом (лебедем)…
avatar
Игорь ПМ,
1) Большое спасибо за конкретику цифр!
Да, судя по ним рост чуть выше арифметического. Взносы с 2010го выросли в 2,87 раза против роста выплат в 2,66(2,46х1,083). Но может в ПФР ещё и копятся резервы для компенса той самой демографической «ямы».
2) Я тут не столько именно про ковидные времена, а про общий тренд всего минувшего 20-летия. Тем более после такого провала как наши скотские 90-е.
avatar
Дмитрий, не забываем ещё о том, что на ПФР какой-то «умник» взвалил ещё одну функцию, никак с пенсиями не связанную — мат. капитал. Так что не удивляемся дефициту на 3 трлн и соответствующий трансферт из федерального бюджета.
avatar
Смысл этой власти, чтобы большинство сводило концы с концами на пенсии, нищими проще управлять. Дали им 10 тыс. перед новым годам, так они и рады.
avatar
каков % населения,
у кого зарплата полностью белая?
какая в зад пенсия?
вы о чем вообще.
одни делают вид, что платят налоги.
другие — что платят пенсию.

говорили на год… одно вранье... 

теги блога Инвестор Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн