Блог им. vlaimir

Брачный договор и финансовая грамотность

Инвестировать в браке без брачного договора — это обрекать себя потерять 50% капитала с вероятностью ~ 60% (столько браков распадается в России).

Что же делать?

Заключить брачный договор, в котором прописать, что имущество принадлежит тому, на кого оно будет оформлено в браке. Заключается брачный договор у нотариуса (этот класс людей больше всего выигрывает от разводов).

Формулировка договора примерно такая:

«Все движимое имущество (в том числе автомобили, ценные вещи, ценные бумаги), приобретенное одним из супругов после заключения настоящего Договора любым способом, является его собственностью даже в случае, если за счет имущества или труда другого супруга были произведены вложения, значительно увеличившие стоимость этого имущества. При этом второй супруг не имеет права на пропорциональное возмещение стоимости произведенных вложений».


Но как объяснить супругу такое поведение?

Ведь, когда ты вступаешь в брак, никто же не думает, что неумолимая статистика с вероятностью 60% (ничего личного) приведет к разводу. Это кажется немыслимым!

С супругом, если вы главный источник заработка, нужно договориться по-честному о распределении дохода. Например, я открывал вклад на себя, а следующий вклад на супругу. Миллион туда, миллион сюда. Квартиру одну можно оформить на себя, а другую на супругу. Брокерский счет себе и брокерский счет супруге. В конце концов вы же не собираетесь разводиться.

Оформите в самом начале брачный договор, в котором пропишите, что каждому остается свое и живите счастливо! Выполняйте свои договоренности.

Брачный договор нужен для тех ситуаций, когда вы можете выйти на новый уровень дохода, а супругу вдруг что-то взбредет в голову. Тело человека полностью обновляются каждые 7 лет! Перед вами может внезапно возникнуть другой человек! Другой! Это не тот, с кем вы живете прямо сейчас! И вот происходит такой скачок, а вы к этому не готовы.

Представьте, каково предпринимателям, создавшим крупные компании, вдруг разводиться и отдавать 50% капитала. Там же могут быть огромные суммы. Всему своя мера.

У писателя Бодо Шефера есть книга «Деньги идут женщинам на пользу», вот не соглашусь. Деньги идут женщинам НЕ на пользу. Почему?

Муж, если он зарабатывает, является буфером между женщиной и реальностью. Жена рожает и воспитывает детей, занимается домом. Мужчина действует во внешнем мире и оберегает супругу от взаимодействия с ним. Женщины, по большей части, живут во внутреннем мире. Когда у женщины появляется много денег, она может решить, что настало время для грез и фантазий. Она разрушает буфер, разводится и выходит в дикий мир капитализма. Так как у нее много денег, то она может поддерживать свои фантазии длительное время.

Отсутствие же денег и самостоятельная их добыча смогут привести ее в чувства, к осознанию внешней реальности. Стабилизировать мир. Но когда денег много, то можно жить в любых фантазиях, поэтому деньги могут идти не на пользу женщинам.

Мое дело было вас об этом предупредить. Думаю, что брак с брачным договором будет крепче!

P.S.
Как вы решили вопрос с инвестициями в браке?

★8
71 комментарий
А может резиновую бабу купить — дешево и сердито.  При случае можно и в морду дать без ответа. 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 

А вдруг внезапно окажется, что мама просто купила резинового сына? А он писал на форумах, и не знал…
avatar
Nothing Personal, 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), 
фу. уже давно существует институт благородных девиц покупка жены
из ближнего славянского зарубежья.
женщина исполняет функции жены, нигде её в документах нет, ни на что не претендует. полностью обеспечивается всем необходимым + ежемесячное денежное довольствие.
на людях и дома всё прилично, а если кого-то что-то не устраивает — прощание будет недолгим.

товарищ масон, здравствуйте. а можно поподробнее? Тема интересна и актуальна.
avatar
Rusa000, 
дык я в общем плане почти всё рассказал.
тема эта вполне норм работает у средненьких коммерсантов.
товарищ масон, так это, где можно найти адрес этого института благородных девиц?
avatar
Rusa000, 
ты не поверишь, но это у меня в питере знакомые
адресов-паролей не знаю. оч.редко общаемся. разный финансовый уровень и положение в обществе. вот такая социальная дистанция
товарищ масон, это если у вас денег нет.
а если есть, то эта жена сведет вас на мост. ведь ей предложат больше.
борюсик не даст соврать
avatar
Ulf Raynor, 
борюсик — сакральная жертва
его судбьа была предрешена.
а мы речь ведём про обячных людей
товарищ масон, не связывался бы с дешевой женой из украины — задушили б как путного в туалете собственного дома
avatar
Ulf Raynor, 
немножко вчера перепутал отправление.
вот вам про борюсика
Идёт министр с женой, она кивнула какому-то дворнику. муж:
— Это кто? —
… когда-то учились вместе, он звал меня замуж.
— Ха!… вот видишь, если бы ты тогда согласилась, то сейчас была бы женой дворника!
— Хмм! Если бы я тогда согласилась, то сейчас министром был бы он! 
avatar
Andrey, бабские бредни))) ну или она доча предыдущего министра
avatar
Брачный договор не должен противоречить Семейному кодексу. Государству не нужны на иждивении матери-одиночки. Оно посадит их на ваши плечи по любому.
avatar
Andrey, чуваку у которого половина дохода хватает только на прокорм матери-одиночки брачный договор не нужен. 
avatar
не. так вы не разбогатеете ей богу. брокерский счет на жену нужно оформлять а прибыль с него отправлять на свой.
avatar
это противоречит семейному кодексу
avatar
VpnS, 
это противоречит семейному кодексу

суд признает условия кабальными?
avatar

AlexGood, суду пофиг на кабальность. И по смейному кодексу до трусов раздеть могут) Просто никакой договор не может противоречить закону. Любое положение договора, нарушающее закон, будет признано судом недействительным.

Поэтому тут как и везде: составляя договор нужно следить, чтобы он не противоречил норме права. Иначе это не договор, а пустышка

avatar
Нормальная семья имеет 3 бюджета. 
2 своих собственных и 1 совместный на детей и бытовые вопросы.
остальные варианты — идиотизм, который и приводит к расставаниям.
Карикатурные семьи, где мужчина делает заначку  1000 рублей от жены — это типичная жизнь многих россиян, и это — жесть. 

Как объяснить будущей супруге? Прямо так и объяснить.

Я прямо объяснил, что не хочу, что бы каждый из нас думал, кому что достанется в случае развода, который вероятен, т.к. люди меняются. Моя супруга согласилась.
Согласилась, потому что не дура. 
Дура бы не согласилась, стала бы кричать про доверие и «ты меня не уважаешь», но с дурой и отношений не надо строить.
«Все движимое имущество (в том числе автомобили, ценные вещи, ценные бумаги), приобретенное одним из супругов после заключения настоящего Договора любым способом, является его собственностью даже в случае, если за счет имущества или труда другого супруга были произведены вложения, значительно увеличившие стоимость этого имущества. При этом второй супруг не имеет права на пропорциональное возмещение стоимости произведенных вложений».

Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение. 
avatar
AlexGood, В баборабском обществе, все эти брачные договоры — просто писюлька, которая ничего не значит. Это понятно. Но лучше, что бы она была, чем просто оправдывать своё бездействие и скидывать ответственость на бабу. Типа она сука такая забрала имущество. 
Артём Звёздин, f можно ещё не генерить слишком много имущества, чтоб не жалко было с ним расставаться. Больше тратить на удовольствие и детей. Меньше работать — опять же с детьми больше времени.
avatar
У меня такой оформлен. Полезная штука.
Оформить и применить — разные вещи. Но нотариусы за.
avatar
В 99% случаев ребенка оставляют с матерью.
Как только при разводе, по заявлению тёти, в суде выяснится, что брачный договор ухудшает условия будущего содержания ребенка, он тут же будет признан противоречащим СК и ничтожным.

И делится всё как положено, на горе инвестора и на радость РСПшки :)
avatar
Как вы решили вопрос с инвестициями в браке?

Выгнал с голой жопой на мороз (буквально) за плохое поведение, т.е. с чем она пришла в брак с тем и ушла. Потом сменил работу, чтоб она отвыкла от барских замашек, живя на алименты. Сейчас общаемся «нормально» исключительно по детям. ИЧСХ, все мои ровесники (по 50-к) разведены, кроме 1-го! Однако, долгий опыт сидения на профилььных форумах привел меня к выводу, что молодежь не будет слушать никаких советов, пока не окунется с головой в Сучий Кодекс. Некоторые примеры из жизни, кому пытался помочь, только укрепили это убеждение. Но «брачник» — это уже хоть какой-то старт, и то хорошо. При грамотном его составлении в суде оспорить очень тяжело.
avatar
3way_banana_split, При грамотном его составлении в суде оспорить очень тяжело

Если он оформлен полностью в соответствии с СК, то его никто и оспаривать  не будет.
3way_banana_split, запросит вашу налоговую декларацию и в суд с ней пойдет на предмет увеличения аликов.
Феликс Труфакин, ))) что бы запрашивать декларацию-надо знать у кого и что запрашивать.
avatar
Rusa000, суды это хорошо знают. ИФНС отправит данные быстро.
Феликс Труфакин, так она уже подавала и убедилась, что у меня престижная, но низкооплачивамая работа. И дальше что? :-) Если будет вы*ться, то я вообще уволюсь и стану на биржу труда. У меня и другие рычаги есть. То есть «пока» ей не выгодно раскачивать лодку и у нас отношения по детям «нормальные».
avatar
3way_banana_split, хорошо вам, если есть возможность получать доходы втемную.
Феликс Труфакин, это хорошо, пока расходы считать не начали.
ИМХО Если в семь есть дети этим брачным договором можно (извиняюсь за выражение) подтереться. Самый верный способ не говорить своей половинке о брокерском счете, меньше знает крепче спит  меньше заберет при разводе!
Святая простота. Если брачный договор противоречит СК, он в этих нормам будет признан недействительным. Единственный способ не делить совместно нажитое это не ходить в ЗАГС. Все.
avatar

GuGu, а вы не святая простота?
Вы думаете дележ имущества происходит только при расторжении брака, зарегистрированного в ЗАГСе?

Ну ну.

 

Каким образом суд разрешает спор «гражданских супругов»?

Спор о разделе имущества лиц, состоящих в семейных отношениях без регистрации брака, разрешается в соответствии со ст. 252 первой части Гражданского кодекса Российской Федерации, т.е. к имуществу, нажитому во время гражданского брака применяются нормы об общей долевой собственности.

Каким образом определяется доля «гражданских супругов»?

При разделе имущества должна быть определена доля каждого лица, а поскольку в таких случаях почти невозможно установить, кто и какие суммы вкладывал в приобретение общего имущества, суд применяет часть 1 статьи 245 ГК РФ, согласно которой если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.

Рустам TradeInWest.ru, а можете судебную практику привести? Чтоп с ГК на СК и обратно? Ну там Обзор какой нибудь. 
Феликс Труфакин, 5000 рублей и сделаю подборку.
А если гугл или яндекс у вас не забанен, то самостоятельно «Ну там Обзор какой нибудь. »
Рустам TradeInWest.ru, не, я сэкономлю, спасибо за предложение. С учетом того, что женатым такой раздел в установленных пропорциях суды очень далеко не всегда применяют, то обзора ВС скорее всего у вас нет и за 6000 рублей. А гугл решения Распердяевского народного суда мне не выдает. Спасибо.
Феликс Труфакин, ок.
брачные договора в России вообще вроде не котируются согласно закона.
Зачем вообще жениться и составлять брачный договор, если можно это не делать и просто поделить собственность как вы написали? Какой смысл тогда в браке для женщины если не дележка имущества?

avatar
В видео ролике: «Папа маленькому сыну — когда настанет твое время составь брачный договор,
Сын — но у меня и так ничего нет,
Папа — они и это отнимут!»
avatar
В РФ брачный договор не работает, вы ставите в крайне неблагоприятное положение одну из сторон и договор признается недействительным!

avatar
Счёт на брата или сестру оформляйте, хотя тоже риск :)
Женится просто не надо
avatar
Во-первых, написан бред. Любой практикующий юрист скажет, что любой брачный договор опротестовывается в российском суде на раз-два. Так что если не хотите делить «свою прелесть» ни с кем, единственный способ этого гарантированно достичь — это не жениться.

Во-вторых, все типичные аргументы «жадных козлов» в одном месте.
Представьте, каково предпринимателям, создавшим крупные компании, вдруг разводиться и отдавать 50% капитала. Там же могут быть огромные суммы. Всему своя мера.
Крупная успешная компания — это эффект выжившего. 95% компаний закрываются или так и остаются мелкими-дохлыми, и только единицы процентов (если не десятые) становятся крупными и успешными, причем в большинстве случаев это не заслуги их создателей, а удачное стечение обстоятельств. И значит в 95% случаев неудачного бизнеса мужчины хотят, чтобы женщина была рядом — типа, прикрывала тыл. Зато вот в случае, если вдруг случилась удача, бизнес взлетел и надо бы делить с супругой успех (потому что это она «прикрывала тыл», стирала-гладила-кормила) — то тут увы, «всему своя мера» должна быть, по меткому выражению жадного топикстартера.

Я при этом ни разу не за матриархат, но очень смешно читать эти оправдания собственной жадности. Типа вот если у вас бизнес не пошел, вы неудачник и женщина от вас ушла — то вы ее назовете шл… хой и меркантильной с… кой. А вот если у вас бизнес пошел, и вы хотите от женщины уйти, не оставив ей ничего — вас как назвать?
avatar
MadQuant, ну не надо «ля-ля». Женщину оставляют минимум с тем, с чем она пришла. В случае с большим бизнесом-ей оставлят ощутимые суммы/активы, но не 50% же. Даже если дело в удаче-воспользоваться этой удачей-это заслуга мужчины.
Кроме того, не забываем, что инициаторами разводов являются женщины.
avatar
Rusa000, ну не надо «ля-ля». А почему женщину должны оставлять с тем, с чем она пришла, она годы своей жизни конкретному мужчине отдает? Может, тогда мужчину надо оставить с тем, с чем он пришел?
Даже если дело в удаче-воспользоваться этой удачей-это заслуга мужчины.
Законодательство почитайте — там не зря написано «совместное ведение хозяйства». Это подразумевает, что любые доходы — совместные доходы супругов, и это в принципе справедливо. Почему-то вы считаете, что сходить в казино, поставить на красное и выиграть — это бОльшее достижение, чем каждодневно готовить еду и мыть посуду, стирать, гладить и приглядывать за приплодом. Никакого противоречия в такой логике не находите? Я уж не говорю о том, что если бизнес кончается и на муже повисают кредиты — супруга по ним отвечает своей долей имущества наравне с мужем. То есть убытками от бизнеса мужчины щедро готовы делиться, а прибылями почему-то нет?
Кроме того, не забываем, что инициаторами разводов являются женщины.
Здесь тоже не надо ля-ля. От нормального мужчины женщина никогда не уйдет, у нас зачастую проблема ровно обратная — с откровенными ничтожествами женщины возятся до последнего. Впрочем, возможно это мне на женщин по жизни везет. Ну тогда могу только посоветовать не вступать в брак с человеком, в котором не уверен.
avatar
MadQuant, а мужчина годы не отдаёт чтоли? Ахаха 
пришла в рваных колготках а хочет половину завода. Щас
avatar
Сергей И., я не увидел новых аргументов. Ну так и мужчина в рваной футболке обычно в брак вступает. Пришел в рваной футболке и хочет весь завод ахаха, щас)
avatar
MadQuant, мужчина этот завод построил и процесс запуска от начала до конца выстрадал, работая и переживая круглосуточно.
А женщина при нём обычно «пол помыть, да щи сварить». Между походами на шопинг.
Другое дело когда появляются совместные дети…
avatar
Дмитрий, ну так и женщина каждый день щи варила, посуду мыла, стирала, гладила. Может, мужик сам бы всем этим тогда занимался — а у женщины бы появилось время завод построить, и не факт что он не получился бы даже лучше?
Просто каждый работает в раках определенной обществом модели взаимодействия (мужчина — бегает за мамонтом, женщина — стережет очаг), и поэтому законом же требуется делить результат труда пополам. Вы же хотите, чтобы женщина каждый день вас обслуживала, но если на охоте вдруг случайно попалась не курица, как обычно, а вдруг мамонт — то почему-то старые договоренности о равном разделе результатов труда должны переставать работать, мамонт должен быть почему-то только ваш.
Это обычные рассуждения типичного кидальщика и нечистоплотного партнера. Я удивляюсь, как люди в этой стране хотят жить хорошо, если они на ровном месте готовы вот так по сути «кинуть» самого близкого человека? Как с такими людьми вести бизнес?
avatar
MadQuant, как вы считаете почему домработница ВО ВСЕХ обществах получает многократно меньше, чем гендир завода(или тем более его собственник)?
Поэтому и некорректно их уравнивать.
А вот семейный кодекс тупо уравнивает. Понятно, что ему так проще. И вот для этого и нужны брачные ДОГОВОРЫ, где куда более справедливо можно разделить будущее имущество. Причём с согласия именно ОБЕИХ сторон.

И ваши упорные передергивания совсем не к месту. Мамонт «вдруг» не попадается. Ибо чтобы именно оный охотнику достался — «охотник» делает куда как большее, чем банальная домработница. Причём делает это тоже не «вдруг», а часто на протяжении многих лет. Иной раз даже получая в итоге пулю от наймитов конкурента.
avatar
Дмитрий, прежде чем ввязываться в спор, желательно прочитать, о чем шла речь до вас. Я не увидел новых аргументов, опять рассуждения задним числом — что если мужику повезло начать зарабатывать больше, чем женщине, то это он такой молодец.
Что-то такое можно утверждать, если муж и жена изначально в равных позициях: то есть муж делает половину всей домработы, моет посуду, сидит с детьми в декрете. Тогда, став потом еще и гендиректором, он может утверждать, что имеет право на бОльшую часть своих доходов.
Но в 99.9% случаев это не так — на женщину сгружается львиная, если не вся, доля ответственности за дом и детей, а потому у нее практически нет шансов стать еще и гендиректором. И поэтому мужчина не имеет права после этого попрекать ее тем, что она меньше зарабатывает — ясен пень меньше, она же свою карьеру пожертвовала на ведение совместного быта и воспитание детей! И поэтому он ей должен компенсировать за попорченную карьеру, без детсадовских рассуждений, что он там мол тяжело работал. Трех детей воспитайте и хозяйство в чистоте содержите 20 лет — тогда и будете рассуждать о тяжелой работе гендира. Тем более что в России гендир — это всего лишь подставной мурзилка под уголовную ответственность в случае чего, на этом зачастую вся тяжесть профессии заканчивается.
avatar
MadQuant, я естественно прочитал «о чем шла речь до меня».
Именно поэтому и отписал. Причём даже подчеркнул, что речь об этом когда общих детей нет. Но вот вы это как раз не читаете.
Впрочем, ладно. Каждый ценит свою работу как хочет.
Если вы никогда ничем доселе не руководили, то я вам мало что сумею доказать. Решили, что быть домохозяйкой это ровно тоже как по личным затратам, так и по общественной значимости — ну живите в своём отдельном мире. Такие примеры тоже встречаются. Грузчики, говорят, считают что именно их труд наиболее важный, а чо устают то сильнее других, притом что «также как и все» по 8 часов работают.
Очевидно же, что их и надо руководителями компаний ставить. Или уж прямо тех же домохозяек. Ведь вы всё равно считаете, что предпринимательский успех — это не более чем лотерея. А значит и персона руководства не важна...
Ну а мне на этом пустопороже разрешите завершить и откланяться. При этом искренне, без сарказма, пожелаю удачи в счастливом браке.
avatar
MadQuant, давно сам себе готовлю. стираю. убираю и не считаю это даже за работу… так что это тетки идут лесом и не приписывают себе героических трудов на кнопку в стиралке нажать.. 
avatar
в брачном договоре 
прописывается вид семейного бюджета
совместный или раздельный

avatar
Короче, лучше не жениться.
avatar
 какие влажные дешевые мечты.
имущество, кроме мелочи типа машины и прочих трусов, должно быть оформлено
1. для не очень богатых — на хоровод юрлиц
2. для нормальный пацанов — на хоровод юрлиц с хорошими иностранными юрисдикциями.
просто потом при разводе карточка жены отключается. и пусть она ищет себе аблакатов на деньги от продажи часиков и сумочки.
avatar
фиктивный брак изначально.
Есть одна тонкость, в России суд может признать брачный договор ничтожным и успешно это делает. Так что у нас он по факту не работает.
avatar
Женится сегодня только идиот. Брак не несёт мужчине никаких плюсов, только проблемы, стало быть на него прожимают только слалака, аленя. С сильным баба будет жить и без штампа и рожать и с довольной рожей ходить 
avatar
Сергей И., по уровню написанных глупостей — чувствуется, никаких серьезных отношений у вас никогда не было. Уж не говоря о том, что наличие или отсутствие формально оформленных отношений не особо влияет на результат — см. там писали выше: smart-lab.ru/blog/689731.php#comment12445922
avatar
MadQuant, по факту есть что сказать или просто пук в лужу? 
avatar
Сергей И., я по факту все сказал, у вас — просто пук в лужу, да.
avatar

теги блога Владимир Никонов

....все тэги



UPDONW