Блог им. Investor_Sergei

Лайфхак для уменьшения налога на брокерском счету — сальдирование убытков. Какие плюсы и минусы схемы?

Близится Новый год. Пора думать не только о мандаринах и елке, но и налогах. Окончание календарного года означает, что завершается и налоговый период, за который нужно отчитываться.

Есть один лайфхак, чтобы уменьшить налог — сальдирование убытков.

Здесь много умных и опытных инвесторов, которые, конечно же, знают про эту схему. Поделитесь, плюсами и минусами. 

В общем виде выглядит так:

В конце года брокер рассчитает за вас налог по операциям с ценными бумагами на вашем брокерском счете и перечислит его в налоговую службу. Не удивляйтесь списаниям.

Для счастливчиков, которые удачно торгуют в плюс, сумма налога может составить внушительную сумму. Напомню, что прибыль облагается НДФЛ в 13%. 

Налог рассчитывается от финансового результата: доходы от продажи ценных бумаг минус расходы на их приобретение.

Если инвестор купил ценные бумаги, но к концу года еще не продал их, на расчет налога они не влияют! Речь о закрытых сделках. 

Как работает сальдирование убытков.

  • Допустим, в течение года вы купили акции, а затем продали их по более высокой цене — образовалась прибыль, с которой нужно уплатить налог. 
  • В тоже время у вас есть купленные акции, которые упали в стоимости. Они в убытке, но вы ждете, когда они вырастут в цене. 
  • Если их продать, то образуется убыток по этой сделке. Он суммируется с прибылью по операциям на брокерском счету. В случае если общий результат положительный, то есть общая прибыль еще имеется, то на эту разницу будет начислен налог. Он будет намного меньше, чем в первом случае. 
  • Если вы хотели продолжить держать просевшие акции в ожидании роста, их можно сразу же выкупить.

Да, вы заплатите небольшую комиссию брокеру за операции и чуток потеряете на спреде, но уменьшение налога того стоит.

Пример

  • В текущем году вы купили 1000 акций Сбера по 180 руб. и продали по 220 руб. Прибыль 40 руб. на акцию, то есть общая прибыль сделки — 40 000 руб. Таким образом налог составит (13%) — 5 200 руб.
  • Также вы купили 1000 акций Газпрома по 200 руб. Допустим, сейчас они стоят 180 руб. Убыток 20 рублей на акцию, то есть общий убыток по этой сделке — 20 000 руб.
  • Продаете акции Газпрома. Брокер зафиксировал ваш убыток. Он просуммировался с доходом по сделке Сбера. Общая прибыль составляет: 40 000 — 20 000 = 20 000 руб. Теперь налог будет начислен на этот результат и составит (13%) —  2 600 руб. То есть в два раза меньшую сумму!
  • Акции Газпрома покупаете обратно и ждете хороших времен для них. 

Какие подвохи? 

---

У меня есть Телеграм и Инстаграм.

★40
42 комментария
Подвох в обнулении срока владения проданных/купленных акций.
avatar
Jame Bonds, ну то есть влияет на Льготу долговременного владения. 
Jame Bonds, больше трёх лет сидеть в просевшем газике, думаете достроят северные потоки и выстрелит? Почему бы именно газиком и не пожертвовать?
avatar
но от налога вы всё равно не избавитесь. Вы его просто переносите на будущие периоды. Хотя по примеру, если закрыть сбер в +, закрыть газ в -, уплатить налог 2600 и уйти из фонды в закат, тогда в этом смысл какой-то есть)
avatar
Serj90, уйти из фонды в закат, тогда в этом смысл какой-то есть)
Открыть другой брокерский счёт в другой конторе и всё по новой. Убытки оставляем на старом.
Serj90, чем позже заплатишь налог — тем выгоднее, согласно концепции временной стоимости денег. А если подержишь 3 года — вообще не надо платить.
По факту: теряем на спреде, теряем на комиссии, а потом платим увеличенный налог, т.к убыток по акции мы уже обнулили.
avatar
С натяжкой это можно назвать оптимизацией, но никак не уменьшение.
avatar
ты уверен что не нужно ждать хотя бы 1 день для переписки твоей депозитарки?
avatar
Рабочая схема. Из минусов кроме комиссий есть риск не купить по цене продажи после новогодних.  Но при этом  также можно откупить и дешевле
avatar
Не упомянули ещё один недостаток, с которым я столкнулся при использовании этой схемы: обнуляется НПУ и падает учётная цена в брокерской программе. Через некоторое время вы будете радоваться обманчиво высокой НПУ и низкой ценой покупки.


Георгий Мозалёв, так надо нормальный учёт вести, а не в «брокерской программе» :)
avatar
a1pha, ого, поставщик решений тут как тут! 
Я веду учёт и в другой программе, правда она для биржевых операций не приспособлена.

Георгий Мозалёв, нормально вы ведёте))) в одном месте — у брокера, во втором — не приспособлено, а в третьем — на калькуляторе? 

Вот, делюсь, не благодарите)

avatar
А если на момент списания налога на счете недостаточно средств, то брокер продает часть бумаг или просто загоняет счет в минус?
Закупаюсь на хаях, в этом случае, ндфл на доход платите самостоятельно
avatar
Илья Олегович Гусев, т.е. брокер сам перешлёт долг в налоговую, после чего в личном кабинете налоговой появится этот долг, который нужно оплатить, правильно я Вас понял?
Закупаюсь на хаях, БКС мне позвонил и попросил пополнить, сказали, если пополните — мы удержим налог и отчитаемся, если нет — то потом декларацию сами подавайте.
avatar
UnSigned, а звонил в конце декабря или уже в январе?
Закупаюсь на хаях, в январе.
avatar
Есть риск, что налоговая посчитает продажу с последующей покупкой экономически нецелесообразной и доначислит налог и пени.
avatar
Торгуй на ИИС и не надо будет каждый год беспокоится о таких вещах.

Налог вычитается только при закрытии ИИС
Гадаю на ромашке, по дивам НЕТ насколько знаю как будет с купонами в 2021 узнаем.
Владимир Гончаров,
Доход с перепродажи акций — налог снимется при закрытии ИИС.
По дивидендам: если дивы приходят на ИИС (от РФ компаний), то приходят еще не лчищенные от налога. Налог так же расчитается при закрытии ИИС.

Самый большой плюс в двух этих случаях: вы будете получать доход на те деньги, которые в конце года должны были бы заплатить в виде налога, если бы торговали через обычный брокерский счет
Гадаю на ромашке, налог на ИИС также начисляют каждый год — можно уточнить у брокера. Вы может и 50 лет ИИС не закрывать, но это не значит, что вы эти 50 лет не будете платить налоги
avatar
Виталий Гончаренко,
Я уже уточнял и закон читал.
При получении дивидендов на ИИС, при получении дохода от перепродажи на ИИС — налоги удерживаются при ЗАКРЫТИИ ИИС.

Инфа 100% можете поискать в яндексе закон (не помню как называется). Но там есть
Гадаю на ромашке, лдв не действует на ИИС. Перевод бумаг с ИИС на брокерский стоит денег.
avatar
Подвох в том, что это просто отсрочка налога, а не его ликвидация. Если вы торгуете в прибыль, в долгосрочной перспективе налог все равно платить придется. Спасти тут может только долгосрочное владение акциями, а вот такие операции как с Газпромом в этом примере только будут уменьшать вероятность, что вы будете владеть акциями долгосрочно.
avatar
автор видать не знает что можно понизить базу налога за счет облигаций, но он умный пусть расскажет.
Владимир Гончаров, понизить базу в долевом за счет операций на долговом, я вас правильно понял?
avatar
Serj90, НЕТ за счет покупки за пару дней до погашения купона ОФЗ, и продажи после погашения купона. брокерня считает цену покупки как рыночная цена + НКД, а при продажи после погашения купона НКД типа около 0 и вы в убытке как бы от сделки на размер НКД.
Владимир Гончаров, лол. лайфхак! 
avatar
Владимир Гончаров, если вы об этом методе https://smart-lab.ru/blog/594141.php то лавочка уже почти закрыта, налог то на бонды теперь придётся платить
avatar
a1pha, ну так ясно дело лавочку прикроют, так что было время на счетах нарисовать убыток, чтобы его зачесть в будущем.
Налоговая льгота при держании акции более трёх лет автоматически брокером учитывается при продаже или необходимо декларировать и получать вычет позднее?
avatar
А кто-то может подсказать, сальдируются ли фондовый и срочный рынки и если да, то каким образом?
avatar
Михаил, https://www.vtbcapital-am.ru/invest/taxation_trust/loss/
Также вы купили 1000 акций Газпрома по 200 руб. Допустим, сейчас они стоят 180 руб. Убыток 20 рублей на акцию, то есть общий убыток по этой сделке — 20 000 руб.
Муть какая-то! При этом ещё нужно заплатить комиссию брокеру, потом еще накинуть сверху, если цена измениться. Не говоря о том, чтобы уйти в приличный убыток, чтобы заплатить копеечный налог.
avatar
что бы получить лдв,
после 3 лет,
какие действия нужно предпринять?
avatar
mail-22, обычно подать заявление брокеру. но лучше у своего брокера уточнить.
брокер сальдирует убыток по срочному рынку и прибыль по фондовому?
avatar
Реально схема рабочая. Те, кто пишет, что это «перенесение убытков на следующие периоды», похоже что либо не применяли на практике этот прием, либо не понимают как это работает. Важно учесть одно обстоятельство: в этом году проскакивала информация, что одному физику налоговая не зачла сальдирование. Т.е. пользоваться этим приемом нужно аккуратно.
avatar

теги блога Инвестор Сергей

....все тэги



UPDONW