Блог им. 3Qu

Инвестиции или спекуляции. Что выбрать?

    • 13 июля 2020, 01:00
    • |
    • 3Qu
  • Еще
И сколько вы желаете инвестировать? 100 тысяч или 200? И сколько вы хотите с этого поиметь? 25% в год? Замечательно. от 25 до 50 тысяч. Просто отлично, дух захватывает.
Да, но инвестиции еще и рисковое мероприятие. Вы вполне эти 25-50 тысяч можете и проиграть, тогда следующий год вы уже будете отыгрывать ваш проигрыш. А если опять, очередные 25-50 тысяч в минус?.. Ага, не беда, эти деньги для вас погоды не сделают. Отлично. Но тогда зачем вам инвестиции и весь этот геморрой, ведь тогда и плюс 25-50 тысяч погоды не сделают?
Выше вы можете подставить любые другие суммы, результат рассуждений от этого не изменится.
Получается, что прибыль от инвестиций на фиг не нужна, и вся эта деятельность хороша только как хобби. А что, неплохое развлечение, наблюдать как падают или растут ваши активы, на досуге изучать всяческие показатели фирм эмитентов, быть в курсе экономических новостей, терпеть просадки активов. И все это за 25-50 тысяч в год. Хорошее хобби.)
Можно конечно накупить активов и забыть про них, а там куда кривая вывезет.Ну, пропадут деньги. Небольшие, не особо и жалко. Тогда зачем все это затевать? Мне это непонятно.
Имхо, инвестициями имеет смысл заниматься, либо профессионально, а это оч большая и трудная работа, требующая много времени и денег, либо никак, т.к. не имеет никакого смысла.

Есть еще развлечение — трейдинг. Сел вечерком, купил-продал фьючерсы, много не заработал, но много и не проиграл. Встал из за компьютера и забыл до следующего раза, когда время будет. Надоело — месячишко отдохнул. Никакого ФА, никакого ТА, следуем за рынком, рынок растет — идем в лонг, падает — шортим. С одного фьючерса РТС рублей 200-300 за вечер можно сделать не напрягаясь. Ну, или проиграть рублей 100-200.
А играть оч просто. Открываем график ТФ 1м, плюс к нему ТФ 5м, 15м и 1H. накидываем туда по паре МАшек (имхо, лучше ЕМА. Впрочем, что хотите) — они там не зачем, просто для упрощения восприятия. Хорошо бы открыть стакан и таблицу сделок, ну и, конечно, таблицу текущих торгов.
Открыли. Теперь вечер-другой просто тупо пялимся в график, и постепенно начинаем замечать, где и когда растет и почему, образуем какие-то причинно-следственные связи на графике, в стакане и ленте сделок. Сопоставляем все это с движениями на старших ТФ, которые у нас тоже открыты.
Пару дней посидели. Теперь берем лист бумаги и на нем начинаем записывать наши «сделки» — время, шорт-лонг, цена открытия, и тоже самое про закрытие. Сделка должна продолжаться в среднем 5-15 минут. Если цена никуда не идет, выходим. Входим, кстати, когда цена уже движется в нашем направлении, никаких предположений. Выходим, когда цена начала (только начала) идти против нас.
Научились, на бумажке получается, виртуальная прибыль капает. Можно переходить на сделки одним фьючерсом. Освоили — переходим на 2 фьючерса, и т.д., пока ликвидность в стакане позволяет.
Вот и вся наука. Все лучше чем в покер на mail.ru резаться, или на танках гонять.

Теперь сами выбирайте, инвестиции или интрадей трейдинг. Свобода или зависимость от своих инвестиций.
Кстати, при навыках, заработаете на интрадее уж никак не меньше чем на инвестициях, да еще и с меньшим депозитом чем при инвестициях.
Удачи!

★7
Видите в тексте планы в процентах или слова играть проиграть дальше можно не читать. Человек понятия не имеет о рынке.

Я делал 300% с одной сделки и никаких планов у меня не было зашёл по сигналу цена улетела закрыл.
avatar

Евгений

Евгений, какие %%? я-ж не знаю какой у кого депозит.) Написано четко — 200-300 р с одного фьюча за вечер не проблема. Умножать, делить и считать %% вроде в школе учат.)
avatar

3Qu

3Qu, О чем с вами разговаривать по тексту видно что вы трейдингом либо вообще не занимались никогда либо торговали месяц до слива.
avatar

Евгений

Евгений, действительно, не о чем.
Расскажите, сколько депозитов слили? Поделитесь вашим драгоценным опытом, а то мне как-то, знаете, не приходилось.
avatar

3Qu

Евгений, «зашел по сигналу...»©  Где ж его, сигнал этот, добрый человек, сыскать? а если не знаешь сигналов никаких, может, подскажешь парочку? я тебе лапти свежие пришлю с первого миллиарда
avatar

Crogall

Сrogall, Лучше сами научитесь понимать рынок, и находить хорошие точки входа
avatar

Евгений

Евгений, вот видишь какой ты эгоист :)) дескать сам знаю, но не скажу. А как мне быть? Я вот денег хочу, сигналов никаких не знаю, экономикой не владею, учителя нет, мозгов тоже нет. Что делать? Как заработать. Думал я думал, терял терял, и вдруг вспышка озарения напала, все понял. Как все это работает. Удалил все индикаторы, снял все графики стаканы, и стал торговать без потерь, сигналов, паттернов, линий, уровней и прочей беллеберды, которую сам не знаю, и никто (хотя даже почти умолял) не подскажет. И заметил что морда стала обрастать шерстью, а доброта в лице стала меняться на злую морду и цинизм :)) И теперь весь рынок на меня работает, и сигнальщики, и паттернисты, и даже вульфоиды с эллиотоидами, банки и политики. Теперь все мои. Знай себе стреги. А раньше так искал сигналы, но никто не подсказал. Теперь берегитесь, жадины. :)) 
avatar

Crogall

Сrogall, пишет же человек — «никаких планов у меня не было зашёл по сигналу...». Лучше такими сигналами не пользоваться, ведь это может быть и сигнал светофора, и ложка на столе напрвленная на юго-восток...   ))))
avatar

IliaM

Евгений, Я делал 300% с одной сделки и никаких планов у меня не было зашёл по сигналу цена улетела закрыл.
 Ты там не кури так много, «трейдер»… Откуда вы беретесь такие смешные, и ведь, что самое забавное и замечательное — верят в то, что говорят.
avatar

Andrei.Ka

Некоторые инвестиции принесли людям столько, что и сотне спекулям за всю жизнь не заработать. Но есть и другие варианты. Все равно это бесполезные сравнения, все слишком индивидуально. Да и что это за инвестиции 200тыщ, это только на лудоманство интрадейное с плечами. 
avatar

ровный

ровный, Соросу и Баффету? Не смешите.
Нкоторым? — Да. Но большинству кроме геморроя и убытков они ничего не принесли.)
В топике, между прочим, предлагается выбирать самим.
avatar

3Qu

3Qu, У меня другой опыт и знания), этих двух можно не трогать, опять икать начнут, и не нужно быть супер умным, как компьютер, чтобы уже имея миллионы$, их приумножить, уверен они не лудоманили интрадеем)) пытаясь разогнать 200тыщ рублей) 
avatar

ровный

ровный, с миллионами интрадей, естественнно, не нужен. Это уже другие технологии.
А вот интрадей, самый безопасный вид трейдинга. В отличии от лудоманов интердейщиков и рисовальщиков каббалистических знаков на графиках.
avatar

3Qu

3Qu, 
А вот интрадей, самый безопасный вид трейдинга. В отличии от лудоманов дейтрейдеров

Что значит эта фраза? Интрадей и дейтрейдинг — это одно и то же.
avatar

Geist

Geist, разве? Вы что-то путаете. Ну, пусть будет интердей.
avatar

3Qu

3Qu, 

Day trading is speculation in securities, specifically buying and selling financial instruments within the same trading day, such that all positions are closed before the market closes for the trading day
avatar

Geist

Geist, признаю свои ошибки.
avatar

3Qu

3Qu, разве? Комментом ниже пытаешься спорить даже не со мной, а с математикой ;)
avatar

Geist

Geist, и что нам говорит математика о интрадее?  С доказательствами, пожалуйста. От Бокса, Дженкинса или кого-то известного. От доморощенных математиков не надо.) А то у нас тут один уже есть, все Колмогорова к месту и не к месту цитирует, даже до конца статью не дочитав.)
avatar

3Qu

3Qu, отрицательное матожидание и чем больше сделок, тем хуже. Статистика любого брокера может тебе это подтвердить без всяких теоретиков.
avatar

Geist

Geist, статистика любого брокера подтверждает, что как не играй, 95% проиграют.
А моя статистика говорит о том, что даже на случайном блуждании в перспективе останется только 5% везунчиков.
Сдается мне, что совпадение цифр не случайно, и большинство Гуру трейдинга ничто иное, как результат игры вероятностей.)

Кстати, у инвесторов статистика тоже немногим лучше, чем у трейдеров.)
avatar

3Qu

3Qu, нет, среди инвесторов будут гораздо лучшие показатели. И среди трейдеров, совершающих малое количество сделок, тоже. Уточню, я говорю про ручной трейдинг, в алго свои расклады. 

С гуру вообще не ко мне, гуру в трейдинге не существуют. 
avatar

Geist

Geist, 
будут гораздо лучшие показатели. И среди трейдеров, совершающих малое количество сделок, тоже
Ага, они медленнее сольют.)
На самом деле, преимущество интрадея в том, что хорошо известно (из математики, кстати)), что чем короче интервал прогноза, тем точнее прогноз.
Что будет завтра сказать практически невозможно, а вот что будет в пределах от 5 мин до получаса оч часто можно сказать достаточно точно, по крайней мере, по направлению движения цены. Остается только ждать момента, когда прогноз реально сделать. И несколько раз в день такие случаи появляются.
Вот и вся технология.)
avatar

3Qu

Geist, а какие у алго показатели?
avatar

Gregori

Gregori, не в курсе, но там хотя бы мало психологии, на которой в массе своей сливаются те, кто торгует вручную.
avatar

Geist

3Qu, отчего же немногим лучше классические портфели в долгосрок ведут себя  явно не в плюс- можно на портфолиовизуалайзер посмотреть
avatar

Gregori

3Qu, а, и забыл: тот, кто сказал тебе, что интрадей — самый безопасный вид трейдинга, обманул тебя.
avatar

Geist

Geist, да ну? Это наверно вам кто-то рассказал. Сами-то пробовали?
Я в основном интрадеем и занимаюсь. Не только им конечно, но в основном.
Сказал бы вам вероятности удачных-неудачных сделок, но вы все равно не поверите. Интрадей ведь оч. опасен.)
avatar

3Qu

3Qu, у меня память хорошая, ага, ты занимаешься этим «как хобби». 
avatar

Geist

Geist, в общем, да, и несколько раз об этом говорил.
А у нас, кроме А.Г., есть профессионалы?
Вы, скажем, профессионал?
avatar

3Qu

3Qu, дай критерии того, что ты считаешь профессионализмом в трейдинге, потому что на данный момент они мне непонятны. 
avatar

Geist

Geist, профессионал, в любой области — определение не меняется.
Вы живете с доходов от трейдинга или инвестиций? Это основная ваша работа и источник доходов?
Если нет, то вы любитель, хобби у вас такое.
avatar

3Qu

3Qu, не-а, неверное рассуждение, на мой взгляд, в одном существенном нюансе.

Профессионал в любой области получает регулярные доходы, в трейдинге доход не является регулярным, поэтому возникает 3 важных пункта, отличных от других видов деятельности. Планирование иное и нельзя строить трейдинг от «зарплатных» ожиданий. Я про это писал у себя, например, тут и еще есть пара записей, если пошерстить.
https://smart-lab.ru/blog/389010.php
https://smart-lab.ru/blog/523739.php
avatar

Geist

Geist, живет ли на зарплату профессиональный сварщик, или только от шабашек?  Живет ли бизнесмен ТОЛЬКО на дивиденды от своего бизнеса, или на зарплату гендиректора, например, тоже? 
Можно ли назвать профессионалом трейдера, работающего по найму? 
Вот ЦБ считает, что работа в профике подтверждает квалификацию, а топикпастер так не считает. Наверное, ЦБ, как всегда, глубоко неправ... 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, не путайте квалификацию и профессионала.
Ещё раз, профессионал — человек, живущий с доходов от некоторого вида деятельности.
Квалификация — это уровень подготовки в какой либо области. Можно иметь высочайшую квалификацию, скажем, в физике твердого тела, и торговать картошкой на рынке, и жить с этого.
avatar

3Qu

3Qu, то есть, А.Г. не профи и Крыс не профи только потому, что они получают зарплату за свою профессиональную деятельность? Замечу, не картошкой торгуют. А я получаю пенсию. Значит, вообше ни в каком деле уже не могу быть профессионалом по вашему определению. Иногда все же лучше думать, чем писать.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, иногда, прежде чем что-то утверждать, нужно читать внимательней.)
АГ как раз и есть профи, он живёт за счёт этой деятельности. Про Крыса ничего не скажу, не в курсе.
avatar

3Qu

3Qu, да все работает, каждый сам выбирает, свою одну или несколько стратегий, как ему комфортней. В зависимости от суммы, психотипа и. Тд. Некоторые и по чуйке нормально торгуют. В том и прикол биржи, каждый трейдер или инвестор, как отпечаток пальца. И весь спор всегда сводится к одному, чей отпечаток лучше и красивей.
avatar

ровный

3Qu, одна неудачная сделка и вы в… опе, несколько переворотов в день и вы в глубокой… опе  Это интрадей. А несколько дней и на вылет.
avatar

shapoklyak

shapoklyak, с таким настроением вам не надо спекуляциями заниматься.)
avatar

3Qu

3Qu, я ими занимаюсь, но больше среднесрок и долгосрок. кому что подходит. для меня чем меньше телодвижений — тем лучше результат. я просто не знаю успешных спекулянтов. 
avatar

shapoklyak

shapoklyak, там в комментах есть краткое пояснение, что и как я делаю, и почему интрадей наиболее безопасный вид спекуляций.
Короче, на коротких интервалах прогноз более состоятелен, чем на больших. И на 5-30 мин это не является проблемой.
avatar

3Qu

3Qu, да я прочитала. это не всем подходит и утверждать, что  интрадей наиболее безопасный вид спекуляций я бы не стала. если у вас получается успешно торговать, то я очень рада за вас.
avatar

shapoklyak

3Qu, большинство всегда в минусе, это не только в трейдинге или инвестициях, а вообще по жизни. У меня чисто на дивидендах средняя 6,7% в год за 4 года. Не учитывая бумажную прибыль, которая естественно не фиксированна. О 25% в год мечтают как раз самые лудоманы, те кто может делают это тихо, кто не может кричат громче всех
Добрый Енот, по жизни? Не уверен. И что значит в минусе?
На рынке, да, большинство — и спекулянтов и так называемых инвесторов. И известно почему это так.
avatar

3Qu

Добрый Енот, 6.7% в год. Я действительно не понимаю смысла вообще этим заниматься.
Разве, у вас неск лямов на счету. Тогда, да, одними спекуляциями тут ничего сделать нельзя.
avatar

3Qu

3Qu, это чисто прибыль на дивидендах, портфель в целом плюсует на 14%, просто я фиксить не буду т.к Российские бумагу держу вдолгую, что уже почти десятка в год. Это лучше чем трейдерские качели, или чем депозит, во всяком случае спокойнее. А по поводу миллионов не согласен, инвестиции это накопление капитала. Я начинал с 200 тысяч(чего делать не стоит по вашим утверждениям), с довносами, дивидендами и бумажной прибылью уже далеко больше миллиона
Внесу свои 3 копейки, лучше не на вечерке, а последнии 2-3 часа до конца сессии. Как раз часто определяются с движением. Если не «скверно словить»  часто, то можно зайти в одну сделку и взять 1000-1200 пунктов. Но слаба человеческая душенка и хочется поебашиться от души и от всего сердца сделок так 60-70 крутануть, чтоб снова себя молодым и дерзким почувствовать :) Вот, тут и вопрос, а не лудоман ли ты случаем :) Но в целом согласен, это лучше чем в «танчики» гонять :) 
avatar

Anest

Anest, нет, не лудоман. А вы? Вы так хорошо и образно себе это представляете. Впечатление, что только из за компа после очередного раунда с рынком встали и еще не остыли.
Лучше действительно интрадеить днем, но люди днем, как правило, на работе. 
avatar

3Qu

3Qu, нет  сегодня же воскресенье торгов нет:) А так, то я лудоман со стажем :) не вижу в этом ничего страшного, я еще курю и пью всякие вкусные напитки содержащие этиловый спирт и расширяющие сознание :) В общем не ЗОЖ нефига, пытаюсь жить в свое удовольствие, кто знает может нам жить осталось «три понедельника» :)Во время активного трейдинга, в организме тоже всякая котавасия происходит, там гормоны радости/печали вырабатываются, в общем все мегаактивные трейдеры своего рода  наркоманы :) 
А вообще, что мешает совмещать инвестирование и активный интрадей. Инвестируй только на свои без плечей, а интрадей на плечи и с условием, что закрываешь интрадейные позы к закрытию сессии. 
avatar

Anest

Anest, Да, я тоже не против напитков с содержанием этилового спирта. А вот с лудоманией не получается. Вообще по фиг, выиграешь или проиграешь. Ноль эмоций. Статистика уже годами собрана, заранее известно какой % убыточных и пр.
Вот, когда осваивал, да, было интересно., что-то новое появлялось.
Вот с опционами интересней, и спешка не нужна. Все спокойно, неторопясь, 2-3 раза в день глянешь, если нужно заявку поставишь. Но начинать с них точно не стоит.
Инвестирование? Не вижу смысла. Чтобы с этого что-то реальное поиметь надо лямов 5. Зачем так напрягаться.)
avatar

3Qu

3Qu, ну это лямов 5 надо, чтобы жить с инвестиций и нихуа типа больше не делать, мечта русского рантье :) 
А так изначально подрузомевалось, что инвестиции — это сбережения граждан любых социальных слоев и доходов. Каждый должен позаботиться типа о своей старости. Ну там не только дивиденды, но если денег хватать не будет на пенсии, потихоньку распродавать свои акцульки, чтоб сократить «разрыв по кассе», а не ущемляться в пределах МРОТ'а 
avatar

Anest

Anest, дивы я и так получу, без инвестиций. Не проблема. Вот только в этом году обленился и не стал заморачиваться. А в прошлом ничего так получилось. И рост хороший был и дивы. На все в Газпром вложился.
avatar

3Qu

3Qu, на все в Газпром — это не инвестиции, это жесткая спекуляция.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, а где я говорил, что занимаюсь инвестициями?
avatar

3Qu

3Qu, Вы ответили человеку, который писал именно об инвестициях. Вы, конечно, Д'Артаньян, но речь шла не об этом.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, прочитайте весь наш диалог, и о чем он.
avatar

3Qu

Anest, 5 — мало для того, чтобы жить с инвестиций. Не забывайте, что нужно еще резерв формировать и инфляцию компенсировать. Очень квалифицированный спекулянт может вписаться и в 3 миллиона. Но это с элементом везения. 
avatar

SergeyJu

А еще лучше написать робота. Тут или тест хороший или плохой.
avatar

Susanin

Susanin, да, лучше, но далеко не все это могут сделать.
avatar

3Qu

3Qu, они думают что будут как бафет, читают книжки по фин анализу. Но ни как понять могут отличие индустрии от мелких лавочников и как зарабатывают те и другие :):):)
avatar

Susanin

Susanin, я это тоже всегда говорил. Неча Соросами Баффетами упиваться. Их опыт и прочие ля-ля для нас ни о чем.
avatar

3Qu

Жену и Семью..
avatar

Mr Zlo

 С одного фьючерса РТС рублей 200-300 за вечер можно сделать не напрягаясь. Ну, или проиграть рублей 100-200.

Чет я не понял, как при игре с нулевой суммой вы выигрываете больше чем проигрываете. Ну хорошо, предположим у вас есть система и вы можете предугадывать движение инструмента, но как из этого вытекает ваш совет идти трейдить интрадей? Это звучит как  «играйте со мной в карты на деньги — это очень выгодно, я очень часто выигрываю» 
avatar

v_0ver

v_0ver, без комментариев.
avatar

3Qu

Инвестиции проще спекуляций. В инвестировании нужно копить дивиденды акции, увеличивая из года в год свою дивидендную прибыль. Это спокойное, очень не суетливое дело сродни сдачи квартиры в аренду. В отличии от сдачи хаты в аренду ниже порог входа, более широкая диверсификация. 
Может на инвестировании вы и не станете богачем, однако с высокой долей вероятности будете получать ежегодно приятные денежные бонусы. 
Дмитрий Вебсмит, ну и много «бонусов» инвесторы получили в 2008-м, да и в этом году с начала года в России?
avatar

А. Г.

Многие советуют научиться получать прибыль сначала на демо, а уж потом, дескать, получится на реале. Но надо понимать, что достижение высоких показателей в мастурбации не гарантирует неофиту качественного коитуса с женщиной…
Выходишь ты, голый-босый, со своим маленьким депозитом и большим желанием против прокачанных компетенций, огромного опыта, цинизма и интеллекта...
Редкая птица брокер долетит до середины Днепра до прибыли…
avatar

Cat_in_heaven

У меня на месяц цель 100%, у вас в год 25
avatar

Franky M.D.

Franky M.D., при каком количестве сделок и каком уровне риска?
avatar

Gregori

Gregori, свинг с переносом через ночь. От нескольких часов до недели. Риски большие, но попадаю редко, в этом году ещё не разу.  Пибыль постоянно вывожу
avatar

Franky M.D.

«Сделка должна продолжаться в среднем 5-15 минут.» — вы никогда не торговали нормально
avatar

Alex Gold (Oracle)

Судя по посту для вас инвестиции = спекуляциям
тут скорее психологический момент, кому что комфортнее....
Кстати, как с выполнением обещания? ) 
Врач-бондиатОр, помню, но перед вами очередь.) А пару недель вообще ниче не делал, даже на СЛ комменты не писал.
avatar

3Qu

3Qu, тогда вам в инвестиции )
Считаем. В месяц 21 торговый день в среднем. МО торговли 100 руб. в день: 200-300 против 100-150. Итого 2100 руб. в месяц средний доход. Стоит на это тратить время?

Проблема интрадея в емкости или доходе в рублях на единицу затраченного времени. Да и в «сроке жизни». Десятилетиями так в одиночку не поторгуешь.

Инвестиции? Тут другое. Один раз вложил небольшую сумму и капитализируй дивы? Это глупо. Инвестиции имеют смысл при регулярных довложениях. Чтобы сумма росла не только за счёт прибыли, но и за счёт довносов. Вложили 100 тыс, потеряли 25%, довнесли 100 тыс и заработали 25%. На счёте уже 218750. И т. д. Вот это  и есть инвестиционный процесс.
avatar

А. Г.

А. Г., десятилетиями? Забавно.)
О.Бендер говорил — мне не нужна вечная игра для примуса, я не хочу жить вечно.
Вы, видимо, собираетесь. Ну, ну.)

Кстати, прежде, чем писать, необходимо вначале прочитать топик)
Прочитали? Замечательно. Теперь, откуда вы взяли месячны доход 2100?
Кстати, в год это будут все те же 25 тыщ. Или весторы совсем считать разучились.) А если 2 или 4 фьючерсами?
Там ещё докладывать надо, компенсируя потери? Замечательное занятие — инвестиции.)) Мне уже они не начинают и нравится
avatar

3Qu

3Qu, ну при расчете 2100 руб. в месяц я взял Ваши же цифры. Все указано в моем топике.
avatar

А. Г.

А. Г., Ага, и не прочитали, что 1 фьючем торгуют только на начальной стадии обучения.) Из чего делаем вывод, что читали по диагонали.)
avatar

3Qu

3Qu, ну у Вас есть статистика хотя бы за год про 150 руб. в день в среднем с 1 фьючерса от интрадея?
avatar

А. Г.

А. Г., Я с 2008 года интрадеем занимаюсь.)
Правда днём, а не на вечерке.И дневная прибыль там поболе будет, на один фьючерс. Я ее еще  и занизил, а то люди сильно пугаются. ))   Могу на ушко шепнуть.)
Вечерка — адаптивный вариант для работающих.
avatar

3Qu

А. Г., вопрос в надежности вложений. В РФ деньги из матраса инвестировать никто не будет.
Врач-бондиатОр, ну я то торгую уже больше 20 лет и валюту на сбережения не покупаю с 2002-го года (в 90-е все покупали и я конечно тоже сбережения держал в долларах, а в сентябре 2002-го на премию купил последний раз евро). После 2002-го валюту покупал, но исключительно для поездок за рубеж, так как к 2008-му после ряда поездок от купленной до 2002-го валюты ничего не осталось.
avatar

А. Г.

А. Г., неужели все свободные средства вкладываете? Это уже фатализм )

Врач-бондиатОр, ну я же писал, что сбережения распределяю 70% на рынок, 30% в рублевых вкладах в госбанках. Но из-за разницы в доходностях соотношение сейчас примерно 80 на 20. речь только о сбережениях, текущие нужды отдельно.
avatar

А. Г.

Выбираю взболтать, но не смешивать;)

Автор случайно не в брокерской компании работает?

А вообще из моей выборки интрадейщиков (примерно 10 знакомых спекулянтов) половина в убытках и забила, половина плюс-минус болтается. Никто не заработал стабильных денег в долгосроке (хотя и гениев надо признать там нет).
Из знакомых же инвесторов кто каждый месяц докупает и ничего больше не делает — заработали ВСЕ. Просто статистика.

avatar

noTrust

noTrust, 
 брокерской компании работает?
в брокерских компаниях вроде нет трейдеров интрадейщиков =)
avatar

Андрей К

Андрей К, 
в брокерских компаниях вроде нет трейдеров интрадейщиков =)
В брокерских компаниях вообще не должно быть трейдеров.)
Но, что самое странное, в инвест компаниях интрадеем активно занимаются.) И это оч. правильно.
avatar

3Qu

в коментах как всегда адок. Ресурс давно пора переименовать в «мы не умеем делать деньги на бирже»
avatar

TutProstoAdres

Смотря чем интрадеить. Если акциями, то сольешся на коммисиях, тут лучше инвестировать (с довносами как писал выше А.Г. ) 
    Если фьючерсами, то можно и интрадеить, одно другому не помешает 
Исанмесез дуслар !!, где-то до 12 г я и акциями интрадеил, и комиссия не мешала.) Фьючерсами конечно лучше, но есть нюансы — фьючерсы более шумные.
Опционщики интрадеят, если условия позволяют.)
avatar

3Qu

Странный пост.

Инвестировать можно, я бы сказал даже нужно, и при маленьком капитале с прицелом на регулярное пополнение и постепенный рост накоплений. В первую очередь для развития инвестиционного скила. То есть вы готовите инфраструктуру, чтобы при случае ей воспользоваться. Хотя случай этот никто не гарантирует.

А вот спекулировать на больших деньгах без опыта и знаний — это абсурд.
avatar

KoDe

KoDe, 
А вот спекулировать на больших деньгах без опыта и знаний — это абсурд.
Вообще-то, в топике предлагается вначале учиться.)
avatar

3Qu

Инвестиции и спекуляции это одно и тоже!!! (пажадуста почитайте учебник экономики)
avatar

SEREGA

Сколько не жалко просрать — в спекуляции, остальное в инвест.
avatar

Turbo Pascal

Turbo Pascal, остальное в инвест, и просрать в инвесте гораздо больше, чем на спекуляциях.)
Как мне нравится оптимизм терпил, весь в дерьме, но зато у него активы, которые через 10 лет вырастут, и он станет, никак не меньше, миллионером. Если, конечно, свои бабки назад получит.
avatar

3Qu

3Qu, ну если ввалить всё в пеннистаки, то да, лучше иди спекулируй.
avatar

Turbo Pascal

Опять началось...
Видимо, обоженные места инвесторов в марте и спекулянтов в минусовой нефти зажили и можно по новой впиваться друг другу в зад...
Ни чего — скоро припечет по новой...
А еще не плохо бы понять несколько вещей:
— и ЛЮДИ и скот — все разные, кому то нравится пипсовка, кому то «купить и держать» и Ваши соображения про рентабельность все внимательно выслушают и… будут делать по своему...
— на рынке властвует вероятность и мат ожидание. В каждый момент времени любой может удвоится или словить минуса в нефти — это не зависит от Вашего стиля торговли, НО статистика, по большей части, обещает долгосрочный восходящий тренд, а инфляция загибает его вверх. Да, есть Япония, да, сегодня РТС примерно в 2016 году — но это сегодня...
— на рынке просто так деньги раздают только на курсах гуру (заранее оплаченных). Следовательно, не плохо бы понять, за что платят лично Вам? 
Самое распространенное — за терпение и выдержку, самое распространенное в мечтах — за ум и удачу. Разница понятна? Если нет — почитайте последнюю страницу биографии Ливенмора.
Все профита и спокойствия.
avatar

Mezantrop

ухожу снова полностью в интрадей — задрала новая продлёнка на которую меня брокер не пускает, но на которой всё валится!!!

теги блога 3Qu

....все тэги



2010-2020
UPDONW