Блог им. AGorchakov

Счета в "иных финансовых организациях" приравняют к счетам в зарубежных банках

И обяжут декларировать

https://sozd.duma.gov.ru/bill/733447-7

Собственно все поправки в закон можно представить  одной фразой:

слова «в банках за пределами территории Российской Федерации,» заменить словами «в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации,».




    ★26
    174 комментария
    +8
    Счет на Битмексе никак не пробьют, дебилы.
    avatar
    Андрей Меликян
    +2
    Андрей Меликян, т. е. Битмех — не финансовая организация?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +3
    А. Г., Финансовая, но там нет идентификации, только почта, логин, пароль и двхфакторная идентификация на телефон.
    avatar
    Андрей Меликян
    0
    Андрей Меликян, Вас могут вызвать на беседу в  специальное учереждение.
    И вы там с такой эйфорией все расскажите, причем ничего не выдумывая.
    Современная химия творит чудеса.

    Что, каждого?
    Зачем, от которого остались вот такие следы в интернет как ваши.
    Таких не так много. Причем предварительный анализ покажет, стоит ли на вас терять время.

    avatar
    sergik99
    +1
    sergik99, есть методы анонимизации в инете, когда в самом деле концы в воду. Чтоб не светить, самый простейший халявные вай-фай сети. К ним конечно отдельный ноут, или хотя бы вай-фай адаптер. Да и вообще тыщу раз было сказано «деньги любят тишину». Кто уяснил, тот уже ничего не боится.
    avatar
    chizhan
    +1
    chizhan, За вами такой шлейф всего тянется в инете, что при современных компьютерных возможностях ваш профайл будет достаточно информативен. А вот если ваши следы в инете будут незначительны, то вами могут специально заинтересоваться.
    Почему вы так за собой подтираете?
    Тут лучше не выделяться.

    Ну и забавный случай.
    Высшим работникам ФБР запрещено участие в соцсетях.
    Шеф ФБР как то вякнул на встрече с жкрналистами, что имеет аккаунт.
    Журналюге потребовалось всего 10 часов, чтобы этот аккаунт, заведенный на умершего несколько лет назад человека вычислить.
    avatar
    sergik99
    sergik99, хах… прикольно)))
    avatar
    GAURANGA
    +2
    sergik99, Еще одного дебила в бан.
    avatar
    Андрей Меликян
    +2
    Андрей Меликян, самое смешное что законопроект называется «О внесении изменений… в части либерализации ...»
    avatar
    Тасимов
    +42
    Хорошо, когда страной правит сильная рука. Плохо, когда вы каждый день натыкаетесь на неё в своём кармане.
    avatar
    Антон Зюзин
    +2
    Вы ещё не уехали? Тогда мы идём к вам
    avatar
    мудрый инвестор
    и IB теперь…
    avatar
    *Джон Голт*
    +6
    *Джон Голт*, не только. Все форекс брокеры с форекс лицензиями любой юрисдикции — туда же.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    *Джон Голт*, Посмотрим как получится.Пока есть время надо выводить.
    avatar
    ks62
    ks62, Главное не медлите.
    Это Там уже будете рассказывать о законности переведенных денег.
    И уже Тем специалистам.
    avatar
    sergik99
    sergik99, С теме как то проблем не было.
    avatar
    ks62
    +1
    когда?:)
    avatar
    Тимофей Мартынов
    Проверенный аккаунт
    +26
    Тимофей Мартынов, Вы хотели сказать «доколе?!»
    avatar
    Вестников (Витковский)
    Тимофей Мартынов, Обычно, такие вещи декларируют тогда, когда уже всех «посчитали»!!! Так что, поздняк метаться!!! 
    avatar
    Иванов Виктор
    Тимофей Мартынов, в ссылке порядок прохождения, 11 июля — первое чтение.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    А. Г., ужас ужас
    А вступление в силу?
    avatar
    Тимофей Мартынов
    Проверенный аккаунт
    +1
    Тимофей Мартынов, следите за ссылкой, откуда я знаю когда. Если примут до конца года, то думаю, что в 2020-м обяжут задекларировать.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +4
    Тимофей Мартынов, а чего так распереживался то?

    Если сливаешь — то проблем нет никаких, а вот если зарабатываешь — тогда придется налоговую декларацию все же подавать, иначе ай-яй-яй
    avatar
    KarL$oH
    KLoYH, самый главный вопрос.А как другому понять сливаешь ты или зарабатываешь?
    avatar
    Mors
    +3
    KLoYH, к сожалению повод для печали есть. Курсовая разница:(
    avatar
    Chartmaster
    +1
    KLoYH, Это значит вы будете тратить деньги на бухгалтерский учет и перевод брокерских отчетов на русский язык, даже если вы сливаете.
    Но сливаете вы в валюте, а  в рублях у вас может быть плюс, с которого надо платить налог.
    avatar
    Александр
    А что с Paypal, она организация финансового рынка или нет? За пределами или раз представительство есть, то не за пределами?
    avatar
    netbook
    netbook, надо смотреть по лицензии. Если лицензия российская, то не за пределами.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., 

    У пейпал лицензия ЦБ как НКО.
    avatar
    Кактус
    Анастасия К,  ну значит не за пределами.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    netbook, 

    У ПейПал Рус есть лицензия ЦБ
    www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=512021244
    avatar
    Кактус
    Анастасия К, только надо внимательно следить, где счет в ПейПал рус или нет.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., 
    Они неск лет назад всех в Рус переводили, карточки и банковские счета к российским привязывали и т.д.
    avatar
    Кактус
    Анастасия К, ну и хорошо, людям будет проще, не надо ничего декларировать.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    Как декларировать через личный кабинет ФНС, кто нибудь знает?
    avatar
    Поликарп Брусникин
    +1
    Биотехнолог, наверное также как деклаарировались счета в зарубежных банках.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    А. Г., нашел уже у них на сайте. Проще бумажную версию завизировать и хранить ее у себя для всех переводов.
    avatar
    Поликарп Брусникин
    +4
    Даже демо-счета у брокера попадают под формулировку.
    avatar
    ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    Дядя Ваня СпекулянтЪ,  на каком основании, если на них нет «живых» денег?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +4
    А. Г.,  счет в финансовой организации. О наличии денег не упомянуто.
    avatar
    ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    А.Г., а если оффшорную контору учредить?
    avatar
    chizhan
    chizhan, никакой разницы, если она имеет лицензию финансовой организации какой-нибудь страны, кроме России. 
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., да, но ваши деньги принадлежат уже вашей фирме(вне юрисдикции России), а не вам лично как физику. Надо бы узнать получше, как такие дела делаются)
    avatar
    chizhan
    +1

    chizhan, это решение, да, нужно курить про кики, если актуально:

    https://www.youtube.com/watch?v=TW2-oY8QzqQ

    avatar
    sorgel
    +1
    chizhan, смотрите, что такое КИК
    avatar
    Феликс Осколков
    Etoro вроде как не относится к этому?
    avatar
    Алексей
    Алексей, относится. У нее есть лицензии форекс-брокера

    https://www.etoro.com/customer-service/regulation-license/
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., Лицензия есть. Но почему она должна распространяется на РФ, если тут для них отсутствует валютный рынок?
    avatar
    Алексей
    +1
    Алексей, закон требует декларирования счетов в финансовых (!) организациях за пределами Российской Федерации. «В пределах» или «за» — это определяется страной, выдавшей лицензию финансовой организации. Валютный рынок тут не причем, это закон «О валютном регулировании и валютном контроле».
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., И для не резидентов? Если я делал перевод через РФ)
    avatar
    Алексей
    +1
    Алексей, а какое отношение закон РФ имеет к нерезиденту? Никакого. Этот закон требует для граждан России — налоговых резидентов отчитываться в ФНС. Если Вы не гражданин России или(!) не налоговый резидент России, то этот закон к Вам не имеет никакого отношения.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., Я не гражданин РФ, а налоговое резиденство в РФ ещё если и захочешь не так просто доказать судя по требованиям наших брокеров
    avatar
    Алексей
    +4
    Алексей, когда ИМ выгодно, признают резидентом, когда не выгодно, не признают)
    avatar
    ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, не так просто признать. Доказать не чем, что человек находился в РФ 180 дней
    avatar
    Алексей
    Алексей, по пограничному контролю вроде уже ведут данные. Если только для белорусов, где контроля нет.
    avatar
    ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, Я про белорусов и имел ввиду.
    avatar
    Алексей
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, а казахи ? 
    казахи тоже вроде братья.
    avatar
    товарищ масон
    Дмитрий, тоже отметки в паспорте не ставят?
    avatar
    ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, я не знаю. но у стран же какое-то содружество.
    сейчас спросить особо некого.
    казахов вокруг много, но они русские казахи. 

    avatar
    товарищ масон
    +1
    Алексей, 183  дня. И механизм доказывания на сегодня один — печати в загран  паспорте.
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, а белорусам?
    avatar
    ♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
    Дядя Ваня СпекулянтЪ, не знаю.
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, для граждан России да. Для РБ нет такого
    avatar
    Алексей
    А. Г., Не забывайте, что есть еще валютное регулирование.Под которое могут попасть и налоговые не резиденты.
    avatar
    ks62
    ks62, так это и есть поправки в закон «О валютном регулировании и валютном контроле». Ничего нового, кроме приравнивания иностранных финансовых организаций к иностранным банкам, не вносится.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., На платформе запрещено торговать валютой кто из РФ
    avatar
    Алексей
    Алексей, да это другой закон вообще, к рынкам он не имеет никакого отношения. 
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    -1
    А в чём проблема? Ну задекларировали и что? Налог не хотите с прибыли платить или просто страшно?
    avatar
    Andrey
    +5
    Andrey, да я просто проинформировал сообщество.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    Andrey, проблема не в налоге, а в непродуманных правилах.
    avatar
    Cheshire Cat
    Кто-нибудь (хоть примерно) имеет представление о попутном списке подтверждающих документов, который может понадобится при декларировании? Будет ли в этом списке гора справок-выписок с печатями брокера и заверенным переводом на русский?
    avatar
    Владимир Стариков
    Владимир Стариков, да это еще только проект. Когда примут, тогда и прояснится ситуация. Насколько я понимаю, Ваши вопросы регулируются подзаконными актами, а не законом.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    Во-первых, это проект. А во-вторых, пусть найдут и обязуют — потом и задекларируем. Не представляю, как они будут отслеживать и доказывать, если я ввод-вывод буду через ЭПС делать. Им же нужны какие-то основания для запроса. А когда там шмыгает несколько сот $$, никто и связываться не будет.
    avatar
    barxanov
    +2
    barxanov, ну началось. Сначала все рассказывают, мол это еще проект. А потом: «так уже приняли закон, где вы раньше были?». Там штрафы под 100%, тебе уже нечего декларировать будет, когда найдут.
    avatar
    Cheshire Cat
    единственная рабочая схема — это траст на кипре и уже через него торговать
    avatar
    Константин Дубровин
    Konstantin, да, вариант. А не в курсе, сколько по деньгам получается?
    avatar
    Cheshire Cat
    +5
    Закон по любому примут, потому что основной вопрос там отмена репатриации валютной выручки, остальные «финансовые организации», это так легкий довесок… Печально конечно, не столько с точки зрения, дополнительной административной нагрузки, сколько со стороны того насколько активно государство лезет в финансовые вопросы граждан, причем не тех у кого есть только долги, а тех кто имеет реальные деньги… Вопрос дополнительной юрисдикции с точки зрения ВНЖ или гражданства становится все более и более актуальным…
    avatar
    Questions
    Questor, внж и гражданство, власти могут попытаться обойти с помощью понятия «центр жизненных интересов».
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, не в этом смысл… У вас должна быть точка входа-выхода для денег вне России. Центр жизненных интересов вообще не про то, это что бы прицепить ярлык налогового резидента при бизнесе в России и нахождении на территории страны менее 183 дней… Чуток путаете истории. При вжн вы меняете налоговое резидентов для брокера, получаете доступ к банковской системе страны где уже, остальное ерунда…
    avatar
    Questions
    Questor, спасибо за ответ.
    Я налоговый резидент Кипра, соответственно у меня есть здесь счет в банке,  в РФ провожу месяц, полтора.
    Но, сейчас в РФ на полном серьезе обсуждается идея, что если у человека есть недвижимость и др активы в стране, то  он является налоговым резидентом по умолчанию.
    Автор идеи известный депутат Макаров, если не ошибаюсь.
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, это конечно идиотизм, невозможно быть налоговым резидентом в двух и более странах одновременно. У вас все должно быть красиво. У брокера задекларированы как резидент Кипра, надеюсь?
    avatar
    Questions
    Questor, да в IB  поменял при получении внж. Но наша Родина часто непредсказуема.
    Кстати, не меньшим идиотизмом считаю само понятие «валютный резидент».
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, ваши опасения не беспочвенны, но завышены. Для ИБ вы резидент Кипра. Для российской ИФНС вы эммм… непонятно кто)) если заводите-выводите деньги через Кипр, вам вообще париться не надо. Сильно сомневаюсь что ИБ так разбежиться предоставлять сведения об счетах открытых на граждан России через IRS, особенно в современной политической обстановке…
    avatar
    Questions
    Questor, спасибо за моральную поддержку, сам рассуждаю так же.
    Тем не менее, планирую пару лет подержать счет в IB «на холоде».  Посмотрим как все повернется. 
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, а вот теперь представьте что делать если у вас открыт счёт в ИБ, и нет резидентства Кипра… Вот где головоломка((( а тут некоторые спрашивают в чем же серьезность ситуации((((((
    avatar
    Questions
    Questor, люди просто не понимают, масштаб надвигающихся проблем.
    Я это прошел несколько лет назад с банками. 
    Здесь нет универсального рецепта.
    Задекларировать сейчас — оштрафуют за предыдущие годы.
    Лечь на дно и искать пути вывода денег — тоже плохо, когда  поймают, могут влепить оборотный штраф.
    В самом низу темы, один товарищ предлагает рецепт, но ахинея полная. 
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, в этом я думаю так.
    1. Рассчитывать на порядочность и справедливость с государством — все равно, что честно играть с шулером.
    2. Загадывать негатив на будущее — в вилке «виноват сейчас» и «виноват потом» (я не говорю про махровый криминал), лично я выбираю второе (возможно и не будет виноватых вообще). Есть хорошее выражение: Суровость российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения...)
    avatar
    Questions
    +2
    2019-2020 последние годы, когда нужно сохранить нажитое. Потом будете жить при Совке 2!!! ))
    … и покупать обязательные облигации сбербанка, роснефти и газпрома )
    avatar
    XAT
    XAT, уже сейчас покупаем их… Проблем нет… пока
    avatar
    КРЫС
    +1
    XAT, можно я не хочу как при совке ?
    вот пломбир — пожалуйста, а остального — что-то не хочется.
    хотя я выживу. а вот 30-летние  вымрут 
    avatar
    товарищ масон
    Вода дырочку найдет. Где-то писали, что в Штатах (где разрешена продажа травы) такой магаз был зарегистрирован как церковь (там налоги меньше) — вроде проканало. ) 
    avatar
    303
    +8
    Страна восторжествовавшего ЧЕКИЗМА, @лядь !

    (Горчакову самое время выпить и закусить

    за собственную alma mater… )
    avatar
    Gugenot
    0
    Gugenot, ну «чекизм» шагает по всему миру. В Германии такие законы приняты еще в 90-е, в США после кризиса 2008-го, мы, как всегда, «догоняем америку».
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +2
    А. Г., Какие именно «такие» законы есть в Германии?
    avatar
    Ivan not Great, not Terrible
    Radovid the Stern, об указании  в налоговой декларации счетов в банках и финансовых компаниях и движения средств по ним вне зависимости от страны принадлежности банков и компаний
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +2
    А. Г., Я сдавал немецкую декларацию пару месяцев назад, таких разделов не видел.
    avatar
    Ivan not Great, not Terrible
    Radovid the Stern, а раздел «доходы по банковским вкладам»? Там есть графа с указанием номера счета и банка, как и в разделе доходов от купли-продажи ценных бумаг указывается брокер и номер договора. Также, если Вы хотите вычесть из налоговой базы проценты по кредитам кредитных карт, то указываете номера карт и банк их выпустивший.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., А зачем декларировать счета у брокеров? Какой смысл этого? Делать им нечего?
    avatar
    Александр
    Александр, видимо тот же, что и в банках. 
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    А. Г., Счет у брокера и счет в банке — это разные по экономическому смыслу счета. Какой смысл декларировать счет у брокера, когда деньгами полностью не распоряжаешься на брокерском счете?
    avatar
    Александр
    Александр, это как это не распоряжаешься деньгами на брокерском счёте? Вы явно путаете с доверительным управлением, когда Вы передаёте право распоряжения доверительному управляющему.  На брокерском счёте право распоряжения у Вас. 
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    А. Г., На брокерском счете вы можете только покупать/продавать фин. инструменты, с брокерского счета не может производиться оплата каких-либо других услуг не связанных с инвестиционными, а вывод/ввод денег на банковский счет. Соотвественно декларация брокерских счетов не несет никакой налоговой пользы, а только лишь увеличивает нагрузку на людей/налоговую.
    avatar
    Александр
    Александр, с дохода на брокерском счете Вы платите налог, даже не выводя средства со счета.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    -1
    А. Г., Я могу не платить налог, т. к. доход на брокерском счете — это не доход, которым я бы мог распорядиться по своему усмотрению. В принципе пока я не вывел деньги на банковский счет, деньги на брокерском счете не считаются доходом, подлежащим налогообложению. В принципе это сейчас так. Налоговые агенты обязаны платить налог, что они и делают. Физическое лицо не обязано платить налог, если деньгами не распоряжается в полной мере.
    avatar
    Александр
    Александр, что значит «не можете», если это требуют налоговые органы и не только в России?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    А. Г., Пока денежные средства не поступили на банковский счет, они не являются доходом. Пока не вывел деньги из брокерского счета, могу не платить налоги.
    avatar
    Александр
    Александр, это вы у Вашего брокера спросите))) Ваш брокерский счёт сам по себе аналог банковского счёта…
    avatar
    Questions
    Questor, Нет не аналог. Я хочу купить что-нибудь в магазине, заплатив с брокерского счета или сделать перевод 3-ей стороне. Смогу? Когда смогу, тогда и будет аналогом.
    avatar
    Александр
    Александр, это где так? В каком оффшоре?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., Ни в каком.
    avatar
    Александр
    Александр, ну да, в налоговых декларациях и Германии и США есть специальный раздел для налоговых резидентов. Просто так он что ли там?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., Questor сказал, что брокерский счет аналог банковского. На что я ответил, что нет не аналог до тех пор, пока на брокерском счете не разрешат проводить любые операции.
    avatar
    Александр
    Александр, ввод-вывод с брокерского счета Вы можете проводить, как и с банковского.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., Да могу, но что это меняет? Для того, чтобы потратить деньги я должен перевести на банковский счет. Налог на доход возникает, когда я перевожу деньги на банковский счет, не раньше.
    avatar
    Александр
    Александр, это по законам какой страны нет налога?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., По законам НК РФ.
    avatar
    Александр
    Александр, читайте внимательно статью 214.1 НК РФ, там указан налоговый период — 1 календарный год. Исключение только ИИС в соответствии со статьей 214.9.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    Александр, вы судите по американским стандартам как видно. С точки зрения российского НК, если есть реализация, значить есть прибыл, знать есть НДФЛ (без прочих таких отнесения на убыток прошлых лет и т.п.) российские брокеры по завершению года удерживают НДФЛ, даже если вы не выводили деньги со счета…
    avatar
    Questions
    Questor, Я не могу пользоваться деньгами по своему усмотрению после реализации, отсюда теряется весь смысл. Если я совершу операцию в обменнике и получу доход, тогда я должен заплатить НДФЛ. А пока деньги на брокерском счете, нет дохода, я их могу проиграть, т. к. они в общем не мои, т.к. не могу купить на них покушать, если упрощенно. Брокеры платят налог, потому что являются налоговыми агентами.
    avatar
    Александр
    А. Г., понятие «валютный резидент »,  разве не наше, уникальное изобретение?
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, ну в той же Германии налоговую декларацию подают все, находившиеся на ее территории больше 183 дня календарного года.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., я о другом, налоговый резидент (то что вы привели на примере Германии) и валютный резидент, это не одно и то же в РФ. 

    avatar
    Владимир Кипр
    А. Г., И это тоже не так. Обычный человек с единственным источником дохода в виде зарплаты ничего подавать не обязан.
    avatar
    Ivan not Great, not Terrible
    Radovid the Stern, вот это возможно. Только в Германии  выгодно подавать декларацию, так как можно вернуть налог, списав с дохода кучу расходов. Кстати, в России декларация подается только при наличии дохода от неналогового агента. В России можно не подавать декларацию и про доходы, полученные у российских брокера и(или) доверительного управляющего и во вкладах в российских банках, так как все это налоговые агенты. Но иностранные банки и компании по определению не могут быть налоговыми агентами в России.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., про Германию не знаю, а в Испании есть 720 форма, в которой требуется задекларировать все имущество за пределами Испании по категориям недвижимость, банковские счета, брокерские счета и т.п. Правда только в том случае если стоимость имущества больше 50 тыс. евро отдельно по каждой категории.
    avatar
    eDoK
    +2
    А. Г., давайте так — сначала в России будет публичная политика, выборы, политическая конкуренция (это я по минимуму), а потом будем  обсуждать все остальное «как у них».
    avatar
    Тасимов
    -1
    Исмагил, ну какая в Германии «политическая конкуренция» с постоянной «большой коалицией»? А как во Франции все объединяются против Ле Пен? А что из своих радикальных предвыборных лозунгов выполнила Сириза в Греции? Это «конкуренция»?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +2
    А. Г., такие как вы, Александр, меня не перестают удивлять. Вроде и привык… а нет. 

    В первом посте — обожествление запада, чистый карго-культ «ну у нас потому что как на западе, так правильно».

    Во втором посте (после моих слов, а как же всё остальное — т.е. демократия) — «запад (=демократия) — гавно».

    Я вот думаю, наступит ли в этой стране нормальное поколение людей без вот такого расщеплённого сознания?  Я помоложе лет на ~10 (судя по всему) и в моём поколении с таким расщеплением  — полным полно. Или всё же это постперестроечная демократическая травма умноженная высокой нефтью? (яма)

    Остаётся уповать только на следующие поколения. А время уходит.
    Грустно.

    avatar
    Тасимов
    -1
    Исмагил, нет никакого «расщепленного сознания», а есть просто незашоренный взгляд на реальность. На Западе есть и плохое и хорошее, а есть просто пропаганда.

    «Демократия», «политическая конкуренция», «независимые СМИ" — это то, что нам вдувает в уши пропаганда, и чего нет в действительности.

    Хорошее на Западе? Конечно есть. Независимые суды для своих граждан (чужие не в счет), правоохранительные органы в части неполитизированных дел (Гаагский „трибунал“ — не в счет), работа налоговых органов, контролирующие органы на рынке ценных бумаг, да и вообще исполнение обязанностей наемными чиновниками исполнительной власти. Тут нам как „до луны“.

    А есть и плохое. Неподъемная закредитованность фирм, населения и государств.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А какие санкции к тем кто незадекларирует, у меня счет в IG гоняю там пару тысячь перевожу иногда туда сюда баксов по 500 какие ко мне могут быть штрафы?
    avatar
    Константин
    +1
    Константин, штрафы могут быть оборотными, если поймают.  С банковскими счетами штраф 75-100 оборота, если счет  не задекларирован.
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, если я купил продал с учетом го 1000 долларов итого оборот 2000 штраф 150 тысяч долларов?
    avatar
    Константин
    +1
    Константин, как все окончательно оформят наши законодатели, мне неведомо, но в свое время с банковскими счетами был принят максимально жесткий вариант(те счет 20000 евро, а годовое движение по счету 30000, штраф может превышать сумму на счету), потом уже очухались и упростили немного.
    avatar
    Владимир Кипр
    kot_vezdehot, обычно декларируют прибыль. Её нет? Значит ничего не надо

    avatar
    КРЫС
    +1
    КРЫС, в данном законе речь идет именно о декларировании счетов и операций ввода-вывода по ним вне зависимости от финансового результата на них.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., давай дождемся принятия… Посмотрим. 
    avatar
    КРЫС
    КРЫС, так про счета в иностранных банках в этом законе именно это и написано. А изменения то простые, я про них написал в корневом топике.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    КРЫС, 
    давай дождемся принятия… Посмотрим. 

    а давайте дождёмся когда нас расстреляют, там посмотрим правда это или паникёры нагнетают (еврейская шутка из концлагеря)
    avatar
    Тасимов
    Исмагил, вообще-то я имел ввиду сам текст законопроекта. К чему он сведется в конце
    avatar
    КРЫС
    Исмагил, неевреев через концлагеря прошло больше, чем евреев.
    avatar
    Andrey
    kot_vezdehot, закройте и всего делов. Закон обратной силы не имеет.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    И это правильно. Живёшь в этой стране — плати налоги и не прячь деньги.
    avatar
    ______1_____
    +4
    Электромонтёр, также наверное рассуждал и полковник Захарченко, а потом пошел и взял их…
    avatar
    primat.kz
    +2
    А криптобиржа это финансовая организация? GDAX или Bitfinex если конкретно/
    avatar
    consar
    +4


    avatar
    primat.kz
    pammkz, ну что вы прицепились! как вам не стыдно !
    может речь всего-навсего о том что эта сумма — в мелких купюрах.
    avatar
    товарищ масон

    Законопроектом с учетом имеющей место практики открытия резидентами счетов не только в банках, но и в иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, предусматривается распространение требования об уведомлении налоговых органов по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) на все счета (вклады) резидентов, открытые в организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации (уточнение редакции частей 1, 2, 7 и 8 статьи 12 Закон). Также вносятся корреспондирующие изменения в части 4, 9, 16 статьи 23 Закона. При этом законопроектом предусматривается, что на счета (во вклады) резидентов, открытые в организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены/списаны денежные средства в случаях, установленных Центральным банком Российской Федерации. Указанные новеллы связаны с необходимостью контроля за отчетностью о движении средств на таких счетах, которая представляется в ФНС России в соответствии с Соглашением компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией от 29 октября 2014 года налоговыми органами других стран и взаимообразно представляется ФНС России в другие страны в рамках такого обмена информацией.

    avatar
    Феликс Осколков
    Феликс Осколков, В автоматический обмен входят счета брокеров?
    avatar
    Александр
    +1
    Александр, в обмен включены «финансовые учреждения», т.е. банки, брокеры, депозитарии, страховщики. Передаваемые сведения  будут включать данные о различных видах инвестиционного дохода, в том числе дивидендах, процентах, доходе от определенных страховых продуктов, средствах, вырученных от продажи финансовых активов, информацию по остатку на счете и платежах, совершенных с использованием счета.

    Это международное соглашение.
    avatar
    Феликс Осколков
    +1
    А разве между США и РФ есть обмен данными по счетам в банках?
    Слышал что Соединенное Королевство не собирается рассказывать «нашим» про «это». 
    avatar
    принц Оранский
    +1
    Кристофер, меня тоже этот вопрос занимает. Страшилок в сми напускали, но реально же никакого обмена нет. Неужели никто не держит счёт 1 бакс для эксперимента?

    И потом, разве иностранный брокер занет, что деньги российского подданого, он куда и как должен инфу подавать? в свою налоговую он по иностранным гражданам посылает данные? врядли. Если посылает, то как инедтификация происходит, по ИНН? бред? значит надо индентификаторы связывать, кто будет их связывать? по паспортным данным? врядли русские будквы в иностранной налоговой умеют обрабатывать… короче, херня какая-то. Кто-то может разъяснить механизм?
    avatar
    Andrey
    Andrey, +100500. Просто слабонервных на слабо берут. Кто-то придет и сдастся. А по факту никто ничего не будет ни искать, ни  получать какой-либо инфы из-за рубежа.
    avatar
    I_scalp (Дмитрий)
    I_scalp (Дмитрий), отчасти согласен, но как выводить заработанное?
    Здесь все и засыпятся и искать ничего будет не нужно, все сами нарисуются. 
    avatar
    Владимир Кипр
    +1
    Andrey, вы совершенно напрасно хорохоритесь, на банках все уже отработано. Ин банки пересылают инфу своему уполномоченному органу, а тот в РФ, идентификация идет  по паспорту, инн, документам удостоверяющих личность  (я  в IB по правам нашим открывался) там данных хватит.
    Штаты правда ничего никому не шлют, но в этом году потребовали Инн, под угрозой заморозки доступа к счету. 

    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, я не хорохорюсь. я задаю вопрос, чтоб было понимание. У меня нет денег за рубежом, мне всё равно. Мне просто кажется что в интернете кто-то не прав :)

    По правам? нет автоматической связки прав и данных в налоговой, это можно делать только вручную. Инн требьовали, а если у вас его нет? Вы не обязаны его иметь, если что. Можете скан бумашки кинуть, кто и как именно требовал?
    avatar
    Andrey
    Andrey, я по вашим комментариям понял, что вы далеки от этой темы.
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, сложно не понять, я же напрямую об этом написал :) Вот ищу того, кто не далёк, пока не нахожу.
    avatar
    Andrey
    На самом деле, для тех кто понимает, все предельно серьезно. Если раньше можно было выводить более менее свободно и отчитываться по декларации в налоговую ( и то если в принципе отчитываться), то теперь банки без уведомления ИФНС о декларации счёта у брокера деньги не отправят. Плюс нужно будет отчитываться по движению по счетам, короче много головной боли с риском быть привлеченных к ответственности. При прочих равных деньги от зарубежного брокера лучше в Россию уже не возвращать… И из России брокеру больше не отправлять… Это для тех кто в теме…
    avatar
    Questions
    Questor, как то всё туманно пишите, вокруг да около. Поччему не возвращать почему не отправлять, какая именно отвественность и какие риски?
    avatar
    Andrey
    Andrey, я вам рекомендую почитать закон о валютном регулировании и контроле, КоАП, включить мозги и подумать. Если вы хотите, что бы государство с его соизволения разрешало вам пользоваться вашими же деньгами, полагаю, что делать вам ничего не нужно. В противном случае, вас могут наказать (в том числе и финансово) за то то вы не уведомили государство о том что вы решили делать со своими деньгами за пределами страны…
    avatar
    Questions
    Questor, опять туман и нагнетание. Ладно, забили.
    avatar
    Andrey
    И да, вы же помните что пользоваться пластиком иностранных банков в России теперь ай-ай-ай?) А то что обсуждают классификацию инвесторов с существенными ограничениям в правах неквалов?) Картинка теперь складывается?)
    avatar
    Questions
    +1
    Печально всё.Нужно сделать всё просто. Берём банк с гос. участием например Промсвязьбанк (др. банки не могут этого делать), банк создаёт один спец.счёт, который привязывается к брокерскому счёту. И пусть его налоговая сканирует автоматически(можно технологии блокчейна использовать), т.к прибыль на брокерском счёте ещё на совсем прибыль, прибылью она станет когда появится на этом банковском счёте. И автоматически по завершению налогового периода или при выводе средств с этого счета, взимается подоходный налог
    avatar
    Ivanaev
    Ivanaev, госбанк, открывает вам счет в РФ, привязанный к счету у зарубежного брокера ?   
    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр,  Вы открываете спец счёт в банке, а зарубежный брокер может выводить средства только на такой счет
    avatar
    Ivanaev
    Ivanaev, а  куда пропали проблемы с декларацией брокерского счета, выводом денег, налогами? 

    avatar
    Владимир Кипр
    Владимир Кипр, тогда никаких уже проблем не будет. Банк будет налоговым агентом, все сам перечислит.А задача брокера контролировать что деньги заходят со счета с приставкой B(брокерский) к примеру и выводить туда же должен
    avatar
    Ivanaev
    Ivanaev, это гениально, вы просто обязаны рассказать всем об этом подробно. 
    avatar
    Владимир Кипр
    В течении какого времени нужно уведомить налоговую после опубликования утвержденного закона?
    avatar
    Поликарп Брусникин

    полезные записи за 24 часа

    ★12 15 13 самых надёжных флоатеров с высоким рейтингом
    ★13 30 Исправь их и разбогатей: Топ-10 ошибок "рыночного мяса" по версии Уильяма О'Нила
    ★11 40 📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года
    ★8 58 ⚡Роснефть готовится купить Лукойл и Газпромнефть
    ★7 45 Самолет: как акции выросли на 600% и потом рухнули на 75% и при чем тут маркетинг?⁠⁠
    ★5 1 Топ-10 накопительных счетов (ноябрь 2024).
    ★5 4 Сбербанк (SBER). Отчет 3Q 2024г. Дивиденды. Перспективы.
    ★5 35 «Interactive Brokers закрывает счета россиянам»: разбираемся, что происходит на самом деле
    ★3 66 Ответ на вопрос "как удалить аккаунт на этом сайте".
    ★3 0 Клиентам ВТБ
    +130 45 Самолет: как акции выросли на 600% и потом рухнули на 75% и при чем тут маркетинг?⁠⁠
    +89 30 Исправь их и разбогатей: Топ-10 ошибок "рыночного мяса" по версии Уильяма О'Нила
    +77 84 Думаю что подходит время...
    +71 35 «Interactive Brokers закрывает счета россиянам»: разбираемся, что происходит на самом деле
    +58 4 Инфляция в октябре оставляет желать лучшего, ожидаем месячный пересчёт. Проинфляционные факторы не отступают!⁠⁠
    +58 80 Кто хочет поужинать с Тимофеем Мартыновым с глазу на глаз?
    +49 1 Ещё инфляции подвезли. На поезде.
    +49 47 B Oктябpe втopичкa пpoбилa днo 2020 гoдa
    +45 66 Ответ на вопрос "как удалить аккаунт на этом сайте".
    +48 6 Первый тайм мы уже отыграли...

    самые обсуждаемые сегодня

    40к 📌 Почему тебе нужно открыть ИИС-3 до конца 2024 года
    12к Купил хату в центре Еката, вложился в биотехнологии
    9к Состоялся звонок Трампа и зеленского
    8к Все дело в Украине
    6к Платить дорого это нормально! Глупые люди, как фактор экономики!
    4к Случайные события определяющие будущее..... Или не случайные???
    3к ⚡Make IMOEX Great Again - FT обалдеть и это в западной прессе
    3к Важные финансовые новости
    3к Кто так же думает?
    1к Неразумные экономические агенты

    теги блога А. Г.

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн